Het MacFreak® Forum
Printbare Versie van onderwerp: Microsoft ligt overhoop met zichzelf
http://www.macfreak.nl/forums/topic/16/7903/microsoft-ligt-overhoop-met-zichzelf/


Geplaatst door: Robert om 11:06, 5-02-2010
Een bedrijf is natuurlijk niet blij als een ex-werknemer in de pers een stuk schrijft waar hij min of meer het bedrijf de grond inboort.

Wat vooral naar voren komt uit het stuk is het beeld van een te groot bedrijf dat gevallen is in de valkuil waar veel grote bedrijven last van hebben: de verschillende afdelingen zijn concurrerende bedrijfjes geworden. In het stuk staan een aantal voorbeelden waarvan je niet blij wordt, maar deze was het het meest opvallend wat mij betreft. En, dankzij de iPad, nog actueel ook:

Citaat:

When we were building the tablet PC in 2001, the vice president in charge of Office at the time decided he didn’t like the concept. The tablet required a stylus, and he much preferred keyboards to pens and thought our efforts doomed. To guarantee they were, he refused to modify the popular Office applications to work properly with the tablet. So if you wanted to enter a number into a spreadsheet or correct a word in an e-mail message, you had to write it in a special pop-up box, which then transferred the information to Office. Annoying, clumsy and slow.


Toen wij de tablet PC aan het bouwen waarin in 2001 zag de vice-president die verantwoordelijk was voor Office het project niet zitten. Het had een stylus nodig en hij had een sterke voorkeur voor toetsenborden en dacht dat onze pogingen niet zouden gaan werken. Om er zeker van te zijn dat dat zo zou zijn, weigerde hij om het populaire Office-programma aan te passen zodat het goed zou werken met het tablet. Dus als je een nummer in een spreadsheet wilde voeren of een woord in een e-mailbericht wilde corrigeren dan moest je dat schrijven in een apart pop-up venster, dat de informatie van weer doorgaf aan Office. Irritant, onhandig en traag.


En zo gaat het stuk nog wel even verder. Nu is het volgens mij algemeen bekend dat je als bedrijf dit soort dingen gewoon moet laten passeren. Als je begint je te verdedigen krijgt het ten eerste meer aandacht en ten tweede loop je het risico dat de verdediging ook weer vragen oproept. Maar dat is in Redmond kennelijk nog niet helemaal doorgedrongen en de reactie is nu hier te lezen.

En hoewel daar dapper een aantal producten wordt verdedigd, zoals de Xbox, wordt er geen woord gerept over de ingegraven afdelingen die onderling elkaar kennelijk niet echt helpen (en dat is een understatement).

Voorlopig heb ik het gevoel dat de algemene instelling bij Apple nog heel wat gezonder is, want kan iemand zich voorstellen dat het iWork-team had geweigerd om een goed werkende versie voor de iPad te maken?


Geplaatst door: chrispis om 11:39, 5-02-2010
antwoord gevend op de laatste vraag: "nee!"


Geplaatst door: Ger Nijkamp om 12:02, 5-02-2010
Wat mij opvalt is dat er vaak wordt geschermd met de grote aantallen. Een techniek, een methode of iets dergelijks wordt van belang gemaakt omdat het is geïnstalleerd op 'billions of PCs'. Dat klinkt natuurlijk majeur, maar is in feite niet meer of minder dan 't gevolg van pure logica en geen verdienste op zich.

[ Ger ]


Geplaatst door: roel22 om 14:22, 5-02-2010

Citaat: Robert om 11:06, 5-02-2010

Voorlopig heb ik het gevoel dat de algemene instelling bij Apple nog heel wat gezonder is, want kan iemand zich voorstellen dat het iWork-team had geweigerd om een goed werkende versie voor de iPad te maken?


Nee, want dan waren ze de eerstvolgende keer dat ze Steve in de lift waren tegengekomen op staande voet ontslagen.


Geplaatst door: Robert om 14:26, 5-02-2010
@ roel22: Ik heb nooit beweerd dat dat zo is omdat ze allemaal zoveel aan yoga doen...


Geplaatst door: drphys om 16:01, 5-02-2010
Ook reagerend op je laatste vraag zeg ik: Ken je klassieken! De Macintosh is immers met de door SJ opgedane kennis van het Lisa-project pas echt gaan lopen en is de ultieme Lisa-killer gebleken. Dit is nog eens herhaald ten opzichte van de Apple IIGS. Beide afdelingen beconcurreerden elkaar en stalen onderling ideeën. Zo heeft de IIGS de grafische interface van de Mac overgenomen en is bijvoorbeeld de systematische onderverdeling in fonts, extensies e.d. van de systeemmap overgenomen op de Mac.

Hiermee wil ik aangeven dat je ook bij Apple dezelfde 'Corporate Business' praktijken aantreft.


Geplaatst door: Robert om 16:15, 5-02-2010

Citaat: drphys om 16:01, 5-02-2010
Hiermee wil ik aangeven dat je ook bij Apple dezelfde 'Corporate Business' praktijken aantreft.


Nou nee, want wat jij daar aanhaalt is een corporate cultuur van Apple in de jaren 80 en de reden dat SJ er indertijd uit gegooid is, juist omdat hij dat toen stimuleerde. Sindsdien is de cultuur niet meer dezelfde en dit soort (zeer ongezonde) concurrentie die bij MS kennelijk nog steeds bestaat is er bij Apple allang niet meer.

Dus inderdaad: Ken je klassieken!

Edit: typo gecorrigeerd.


Geplaatst door: drphys om 16:46, 5-02-2010
Aha, dus in de jaren 80 mocht het wel maar nu mag dat niet meer van de MF redactie? Excuses. Nu is er echter alleen Sj die de scepter zwaait bij Apple. Dit is dus juist de man die niet vies was van deze praktijken. Ik neem aan dat je hier met simuleren, juist stimuleren bedoeld? Zo ja dan is dat wel zwak uitgedrukt. Hij was juist de man die het uitvoerde! Daarnaast staat mij bij dat de persoonlijke tegenstellingen tussen Jobs en Scully het ontslag van SJ hebben ingeluid. Met jouw antwoord lijkt het net of ik het bij het verkeerde eind heb. Dat lijkt mij onjuist.

En: wat beweer je nu met je uitspraak/vraag/reactie? Wat Apple 25 jaar geleden deed mag Microsoft nu niet doen? Of: He kijk eens: Microsoft loopt 25 jaar achter bij Apple?


Geplaatst door: Ziegler om 18:53, 5-02-2010
Sjonge. Wat reageer je in je wiek geschoten. Volgens mij stelt Robert vrij simpel dat er bij MS afdelingen zijn die elkaar in de weg zitten. En dat dit niet bevorderlijk is voor MS. Wat maakt het uit of dit vroeger bij Apple ook zo was? Wie zegt eigenlijk dat dit niet zo was? En wie zegt eigenlijk dat dit niet erg was?


Geplaatst door: Moderator om 19:13, 5-02-2010

Citaat: drphys om 16:46, 5-02-2010
Aha, dus in de jaren 80 mocht het wel maar nu mag dat niet meer van de MF redactie?


Deze toon word niet op prijs gesteld en bij deze dan ook meteen een officiële waarschuwing. Dit soort trollerig gedrag wordt niet meer op dit forum getolereerd,
er zijn genoeg fora waar je je op deze manier je kunt uiten.


Geplaatst door: drphys om 19:49, 5-02-2010
Tsja, hier kan ik weinig mee. Maar het moet kennelijk zo zijn. Er mag hier wel over Microsoft gegniffeld worden maar wanneer er een parallel getrokken wordt met onze geliefde fruitleverancier dan is het eieren lopen geblazen. Ik noem dat kortzichtig waar jullie trolgedrag vermoeden. Be my guest. Het lijkt mij beter wanneer met name het MF moderartorteam eens leert omgaan met draadjes waarin Windows danwel MS voorbijkomen. Het is kennelijk wel toelaatbaar dat men hier vrijwel alles wat met MS te maken heeft belachelijk maakt of met onjuiste of onzinnige argumenten in een kwaad daglicht probeert te stellen, terwijl enig tegengas niet getolereerd lijkt te worden. Argumenten als: het is hier een Mac forum en hetzelfde gebeurd op PC fora richting de Mac gaan natuurlijk niet op. Juist als Mac-minded computer gebruiker zou je daarin genuanceerd onderscheid moeten maken. Doe niet mee aan het MS/Windows bashen. Gedraag je niet als een Macintosh fan-boy, doe afstand van enig vooroordeel. Juist Mac-gebruikers moeten zich onderscheiden en het koren onder het kaf zijn. Word ik nu permanent geblokt?


Geplaatst door: Ziegler om 20:29, 5-02-2010

Citaat: drphys om 19:49, 5-02-2010
Word ik nu permanent geblokt?


Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat je er op uit bent.


Geplaatst door: MightyMr om 20:49, 5-02-2010
Wat is iedereen touchy de laatste tijd. Last van winterdepressie?

Een stuk tekst uit 'de Pers' dat wat kritisch op Apple was wordt direct naar de bittenbak verwezen omdat het "opruiend' zou zijn, het was notabene door een Applefan geschreven.

Kritiek op het niet hebben van multitasking of flash op de iPad wordt afgedaan als "je hebt het niet begrepen" terwijl het een blijk van minachting is om dat te zeggen tegen iemand, maar ja, Jobs heeft de laatste tijd wel het voorbeeld voor deze taktiek gegeven ( Jobs over Google/Adobe anyone.... onee, dat is hier niet als nieuwsbericht geplaatst, het zou wel eens een negatieve reactie op kunnen roepen)

Kom op zeg, Apple doet het goed, heeft een mooie, dure boekenlegger gemaakt en Microsoft doet wat het altijd doet. leven en laten leven zou ik zeggen...





Geplaatst door: Moderator om 22:10, 5-02-2010
Er is wat ons betreft geen enkel probleem met wat voor argument dan ook, we staan voor alles open.

Maar als er bij iedere discussie met MS als onderwerp dezelfde mensen weer op dezelfde hoge toon de discussie een onplezierige kant op sturen dan zullen we daar in blijven grijpen, want dat maakt het forum voor het overgrote deel van de leden (die niet op dit soort discussies zitten te wachten) erg onplezierig. Vandaar dat zulk gedrag door ons ook als trollerig wordt gezien, een enkel forumlid verpest voor velen en doet dat keer op keer.

De oplossing is heel simpel: of je bent het eens met onze ingreep en past je aan, of je kijkt uit naar ander forum, want kennelijk ben je dan hier niet op je plaats. En volgens ons zijn er voldoende fora in ons taalgebied, dus een ander forum uitkiezen zou ook niet zo'n probleem hoeven te zijn.


Het MacFreak® Forum
MF-Forum v6.0.0

© 2001/2010 - MacFreak® Interactive Media