Aantal berichten: 20759 | Lid sinds: 11-11-2003 | Geplaatst om: 07:53 - 26-01-2012
Er zijn mensen die liever niet zouden zien gebeuren dat Apple met de Mac Pro stopt, er is op ons forum dan ook een draadje dat speciaal gewijd is aan geruchten rond de Mac Pro. Maar blijft is de Mac Pro nog de moeite voor Apple?
In dit draadje over het historische recordkwartaal van Apple rekent forumlid 'macquarius' het op pagina 2 al voor ons uit:
Citaat:
14% van de totale omzet is voor de Mac. Daarvan is 29% (zie link) een desktop. In het gunstigste geval zou dus 4% van de totale omzet voor rekening komen van de Mac Pro. Maar aangezien de iMac veel populairder is schat ik dat van die 4% weinig overblijft voor de Mac Pro.
Ik denk dat Apple de Mac Pro nog een laatste update geeft als Intel eens over de brug komt met nieuwe CPU's en dan het nog een kwartaal of twee aankijkt. Gaat de verkoop van de Mac Pro niet in de lift dan zal deze uit productie gehaald worden per 2013.
En in de Buyers Guide van MacRumors kunnen we lezen dat we vooral geen Mac Pro moeten kopen, omdat er binnenkort een update zou komen. Maar de enige reden voor dat advies is dat de Mac Pro sinds eind juli 2010 (!) geen update meer is gekregen…
De grootste vraag is misschien nog wel of we daar zo rouwig om moeten zijn. Want het computerlandschap verandert zo snel, dat het misschien helemaal niet meer nodig is dat Apple een nieuwe Mac Pro uitbrengt.
Dezelfde rekenkracht is tenslotte ook te halen uit een MacBook Air met de juiste randapparatuur dankzij Thunderbolt. Mocht je me niet willen geloven, kijk dan maar even naar onderstaand filmpje.
Robert is van beroep fotograaf. Kijk hier voor zijn website in beweging.
wickedme Niet Aanwezig
MacFreak Verslaafde
Aantal berichten: 340 | Lid sinds: 14-05-2003 | Geplaatst om: 08:18 - 26-01-2012
Inderdaad we hebben helemaal geen MacPro meer nodig!
-We gaan gewoon allemaal windows draaien op onze macs. Mac OS heeft zijn langste tijd gehad dat is duidelijk. -We kopen dure externe thunderbolt extender kastjes, alleen om een PCI kaartje te installeren. En als we meer PCI kaartjes willen, dan doen we dat allemaal over die zelfde thunderbolt aansluiting. Snelle videokaart, wie wil dat nou? -We doen kleurcorrectie gewoon op een glimmend scherm, want wie wil er nou de echte kleuren zien?
Sorry Robert, maar wat dit filmpje aan toont, is juist dat de professionals nog wel een MacPro nodig hebben. Tuurlijk kan je ook editen op een Macbook, maar wil je uncompressed Full HD of 2K of 4K doen, dan is een MacPro eigenlijk de enige serieuze keus. Als die er straks niet meer is? Dan is een windows of Linux machine straks de enige serieuze keus. En dan stap ik dus na 26 jaar Mac (!) over op een alternatief...
Dat Apple nog maar een klein deel van zijn omzet uit de MacPro haalt is natuurlijk een onzin argument. De winst op een MacPro is nog steeds aanzienlijk, dus waarom stoppen? Al zou het me niet verbazen, Apple is de pro gebruiker allang vergeten (zie Final Cut Studio X, een programma voor de serieuze amateur, niet voor de pro).
Robert Niet Aanwezig
Redactielid
Aantal berichten: 20759 | Lid sinds: 11-11-2003 | Geplaatst om: 08:23 - 26-01-2012
@ wickedme: Waar haal jij de informatie vandaan dat de winst op de Mac Pro nog steeds aanzienlijk is? En wat is 'aanzienlijk'?
En ik denk echt dat de toekomst wel eens in dit filmpje te zien zou kunnen zijn, dat er Windows op die MacBook Air wordt gedraaid lijkt me niet ter zake doende.
Het glimmende scherm is natuurlijk geen argument omdat je er toch externe schermen aan hangt (dat doe je bij een Mac Pro tenslotte ook), en waarom zou de rekenkracht (zoals de videokaart) niet uit een extern kastje mogen komen?
Ik ben trouwens geen Mac Pro gebruiker maar heb geen voorkeur, ik schrijf alleen dat ik constateer dat deze optie een reële lijkt te worden...
Robert is van beroep fotograaf. Kijk hier voor zijn website in beweging.
Gus Niet Aanwezig
MacFreak Verslaafde
Aantal berichten: 337 | Lid sinds: 07-08-2005 | Geplaatst om: 08:43 - 26-01-2012
ben het toch grotendeels met wickedme eens. ik denk dat op dit moment, pratisch het niet mogelijk is een mbp of mini, zo uit te rusten als een macpro. in theorie lijkt het mooi de thunderbolt, maar in de praktijk kan ik er niets mee, dan enkel een beeldscherm aansluiten en een woest dure HDD aansluiten. die grafische kaart extern aansluiten, geheugen?? dat is op dit moment niet te koop en als het op de markt komt, vrees ik een belachelijke prijs, zoals die opslag.
ik hoop van harte dat de macpro niet verdwijnt.
wickedme Niet Aanwezig
MacFreak Verslaafde
Aantal berichten: 340 | Lid sinds: 14-05-2003 | Geplaatst om: 09:01 - 26-01-2012
Als je de prijs van een MacPro vergelijkt met de prijs van de componenten, dan pakt die voor de MacPro een stuk minder voordelig uit dan bij een iMac. Nou koopt Apple de iMac componenten natuurlijk zo groot in dat ze waarschijnlijk gunstigere prijzen kunnen bedingen, maar de winst op een MacPro lijkt me dus nog steeds aanzienlijk. Vergelijk ook maar eens prijzen van de MacPro met een vergelijkbare HP of ander 'goed' PC merk, dan zal je zien dat er best veel winst op een MacPro moet zitten. Overigens is dat volgens mij een van de redenen dat Apple weinig MacPro's verkoopt, dat de MacPro gewoon duur is. Je krijgt inderdaad veel meer waar voor je geld bij een iMac.
Rekenkracht mag natuurlijk uit een extern kastje komen. Maar Thunderbolt kan niet de allersnelste videokaarten aansturen. Dus als je wilt rekenen met CUDA, heb je op dit moment toch snelle videokaarten IN je computer nodig. En hoeveel van die externe kastjes denk je dat thunderbolt aan kan? Zeker als je ook nog eens je schijven moet aansturen via Thunderbolt. Ja, een interne SSD is leuk en snel, maar daar kan je geen uncompressed video op doen. Ik ben een enorme fan van Thunderbolt, maar het is nog geen volledig alternatief voor PCI.
Extra schermen naast het glanzend scherm kan natuurlijk. Kost je extra ruimte op je bureau. En ook weer over diezelfde thunderbolt poort.
Ik ben trouwens wel benieuwd waarom hij demonstreert op Windows. Die RED rockte doet het ook gewoon op de mac.
En Robert, ik ben ook bang dat dit de toekomst is. Apple is teveel van het grote publiek geworden. Goed voor Apple, jammer voor de Pro. De Pro die er wel voor gezorgd heeft dat Apple nog bestaat.
Peter Villevoye Niet Aanwezig
Een ware MacFreak!
Aantal berichten: 9539 | Lid sinds: 17-03-2001 | Geplaatst om: 09:08 - 26-01-2012
Ik denk dat de belangrijkste reden voor Apple om een Mac Pro (of alternatief) te blijven ontwikkelen en verkopen, is of ze er zelf een nodig heeft. Bij de notebooks is het verschil tussen de "Pro" en niet-Pro-modellen nog steeds aanwezig, maar heeft het vooral te maken met kracht. Bij desktops heeft het verschil eerder te maken met het format en minder met kracht: de platte all-in-one iMac vs. de ruime en uitbreidbare Mac Pro. Een verschil in kracht is daarbij secundair aan het worden. (De mini is een special geval, die houden we ff uit de discussie.)
Hoe dan ook, een product bestaat bij Apple niet bij gratie van het aanhouden van een ooit belangrijke matrix of oude reden; een product moet zijn nut bewijzen, allereerst bij de Apple-medewerkers zelf. Het ruim bemeten formaat van de Mac Pro lijkt me daarbij deels achterhaald, want nieuwere add-ins en add-ons zijn lang zo fors niet meer. Maar een elegante oplossing om nieuwere generaties componenten te kunnen blijven aanvullen (aan binnen- of buitenzijde) is misschien nog steeds nodig.
Ik denk dat het los kunnen plaatsen van een of meer superplatte en/of geruisloze displays een voorname reden zal blijven. Maar of daar een Mac Pro voor nodig is... Een Mac "maxi" dan maar ?
Aantal berichten: 20759 | Lid sinds: 11-11-2003 | Geplaatst om: 09:08 - 26-01-2012
Citaat:wickedme om 9:01, 26-01-2012 De Pro die er wel voor gezorgd heeft dat Apple nog bestaat.
Als met 'Pro' in die zin de Mac Pro bedoelt dan is dat het enige in jouw betoog waar ik het niet mee eens ben. De iMac heeft er (o.a.) voor gezorgd dat Apple nog bestaat.
Of bedoel je met Pro de professional die Apple in moeilijke tijden levend heeft gehouden..?
Robert is van beroep fotograaf. Kijk hier voor zijn website in beweging.
MacSea Niet Aanwezig
MacFreak Verslaafde
Aantal berichten: 465 | Lid sinds: 08-03-2003 | Geplaatst om: 09:11 - 26-01-2012
Vroeger was ik altijd een "Pro" mens: nooit Performa's maar PowerMacs, nooit iMacs maar een G4, G5, MacPro aangevuld met een PowerBook/MacBook Pro.
Ik moet zeggen dat toen een vorige MacBook Pro aan vernieuwing toe was (toen elk jaar een andere) in combinatie met mijn desktop Pro machine (toen elke 2-3 jaar), ik even gekeken heb en toen bewust geïnvesteerd heb in de krachtigste MacBook Pro die er was, in combinatie met een hoop RAM en GEEN MacPro. Ik was het gesync, dubbele data,... meer dan beu en de duurste MacBook Pro was nog altijd goedkoper dan een gemiddelde MacBook Pro + een MacPro en voldeed toen net. Het feit dat hij iets trager was dan een nieuwe MacPro (maar nog altijd een pak sneller dan mijn oude MacPro) nam ik er voor lief bij omdat ik nu met 1 computer door het leven kon. Nu zijn we weer een aantal jaartjes (en MacBook Pro's) verder en ik moet zeggen dat ik niet alleen die desktop computer helemaal niet mis, maar een MacPro al helemaal niet. Moest ik nu persé een nieuwe desktop willen dan zou het een iMac 27" worden. Meer dan snel genoeg voor wat ik als IT-professional nodig heb. Meer nog als er binnenkort(?") een "Air" versie van de MacBook 17" zou uitkomen is dat zeker een kandidaat om mijn MacBook Pro 17" op te volgen (de huidige hebben nog net iets te weinig HD storage voor mij). Al is dat woordje "binnenkort" ook weer relatief, want mijn bijna 1 jaar oude MBPro is nog allesbehalve aan vervanging toe, die gaat zeker nog wel een jaartje (of 2 mee).
Kortom de huidige generatie consumer desktops is voor de meeste Pro's genoeg en dito kunnen de laptops van Apple ook daar soelaas bieden. En uiteraard heeft wickedme ook wel voor een stuk gelijk: er is wel degelijk nog een doelgroep voor de MacPro (grafici die een beter scherm willen, video professionals,...) maar in de afgelopen 5-10 jaar is de doelgroep kleiner en kleiner geworden: de snelheid, de uitbreidbaarheid,... waar we het allemaal voor deden vinden we allemaal in de iMac/MacBook Pro's Ook bij mij is dat zo gegroeid: de laatste PCI kaart die ik geïnstalleerd heb was een SCSI kaart voor mijn legacy apparaten in mijn PowerMac G4. En als die doelgroep blijft krimpen....
mvg Glenn Verhalle • Administratieve software voor reclame- en communicatie bedrijven : http://www.thinx.be
Esquare Niet Aanwezig
Een ware MacFreak!
Aantal berichten: 6303 | Lid sinds: 01-04-2007 | Geplaatst om: 09:15 - 26-01-2012
Citaat:wickedme om 9:01, 26-01-2012 De Pro die er wel voor gezorgd heeft dat Apple nog bestaat.
Is dit idiote fabeltje nou nog de wereld niet uit?
Aantal berichten: 2145 | Lid sinds: 28-11-2003 | Geplaatst om: 09:24 - 26-01-2012
De filiosofie bij Apple lijkt dus een beetje te zijn geef de professional een prosumerproduct want dat is net zo goed. Ook bij FCPX is dat een beetje de gedachtegang lijkt het. Niet meer exclusieve producten voor de professional maar een product voor een grotere doelgroep waar ook de professional mee uit de voeten kan. Dat is een beetje hinken op 2 gedachtes want beiden groepen hebben nu eenmaal verschillende eisen.
Een groot gedeelte van de Promarkt zal zich inderdaad prima kunnen redden als de MacPro verdwijnt. Er zal helaas toch een deel flink gedupeerd worden en moeten switchen. Voor 3D werk bijvoorbeeld KUN je ook op een iMac op MBP werken, maar het is gewoon geen pretje als je niet het snelste van het snelste hebt en kunt beschikken over multicore Xeons. De nieuwe dual processor xeons die te verwachten zijn zullen 16 cores bevatten. Dat is op een gesloten kastje nooit te halen vanwege de warmteproductie. Ik geef toe dat het een relatief kleine specialistische doelgroep is die het uiterste vergt van zijn computer. De doorvoersnelheden van Thunderbolt zijn hoog, maar niet zo hoog als intern haalbare doorvoersnelheden. Ook de RAM op de MacPro is van een sneller type dan dat op de andere Mac's zit.
Als je dit voorbeeldfilmpje bekijkt zie je ongeveer wat er op MacPro's van verschillende generaties qua snelheidsverschil te zien is: te weten 2 core, 8 core en 12 core. Het laat zich raden hoe de nieuwe Xeon MacPro met 16 core in dit voorbeeld zou scoren.
Hoe lang blijft de Mac Pro nog bestaan? 
Niet Aanwezig
11-11-2003 | Geplaatst om: 
07:53 - 
