Linux onder vuur
22 september 2009 - 17:49   
geplaatst door: Peter Villevoye
Het is te groot, te zwaar en louter specialistisch inzetbaar.
Dat is de mening van een IBM-topman. En hij krijgt zelfs
bijval van de maker van Linux...

Typisch dat Snow Leopard (ook een Unix-smaak) in staat is
gebleken om sneller en zuiniger te worden op de desktop.
En de schaalbaarheid van OSX blijkt ook in de toepassing
ervan als server, iPhone en AppleTV.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Linux onder vuur
22 september 2009 - 18:06    reactie #1
geplaatst door: Calvin
Als je goed leest, dan lees je dat de huidige strategy, aanvallen van de Windows Desktop niet werkt door de macht van de grote getallen.
Er wordt gezegd dat het organisch groeien via inzet op de markten waar het kracht kan tonen.

OSX daarentegen is 1 geheel dat goed samenwerkt, linux is te versnipperd met de 999999 verschillende distributies en 9999 verschillende desktopmanagers en 999 verschillende manieren om een package te installeren.

Maar ook OSX zet je niet op een Z10 mainframe, Linux dan weer wel :)

@Peter, ik neem aan dat je portibiliteit bedoelt ipv schaalbaarheid, ik heb nog nooit een grootschalig iphone cluster met 99,999 procent uptime gezien :D

(Bewerkt door Calvin om 18:07, 22-09-2009)

-= Back by popular demand =-
GetdropBox.com
Linux onder vuur
22 september 2009 - 18:45    reactie #2
geplaatst door: hitchhiker
IK denk dat Peter wel degelijk schaalbaarheid bedoelt. Niet zozeer naar boven als wel naar beneden. Varianten van OS X dat op een Mac draait, laat ook een iPhone werken.

Overigens is Linux volgens mij geen Unix-smaak, maar geheel zelfstandig ontwikkeld. Het feit dat het erg op Unix lijkt, veranderd niets aan de afkomst.

Linux onder vuur
22 september 2009 - 20:31    reactie #3
geplaatst door: MacFrankie
Linux is zeker een Unix smaak!

Dit gaat over Linux en dit is een overzicht van de Unix smaken, waar Linux ook tussen staat.

(Bewerkt door MacFrankie om 20:52, 22-09-2009)

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Linux onder vuur
22 september 2009 - 21:50    reactie #4
geplaatst door: hitchhiker

Citaat
http://nl.wikipedia.org/wiki/Linux

Linus Torvalds, Fins informaticus, wordt beschouwd als verantwoordelijke voor het ontstaan van de Linuxkernel
In 1991 wilde de Fin Linus Torvalds, die op de universiteit kennis had gemaakt met Unix, ook een soortgelijk besturingssysteem hebben om thuis te gebruiken, maar omdat de commerciële pakketten te duur waren, was hij genoodzaakt Minix te gebruiken. Al snel voldeed dit besturingssysteem niet meer voor Linus en besloot hij zijn eigen besturingssysteem te maken.

De Engelse wiki is misschien nog wat helderder. De Nerderlandse maakt in ieder geval een fout door een op Unix gelijkend systeem te rangschikken als een variant daarvan.

Linux onder vuur
22 september 2009 - 22:01    reactie #5
geplaatst door: MacFrankie
Ten tijde van Solaris 7 was de Solaris x86 API vrijwel gelijk aan de Linux API, applicaties waren bijna binair compatible!

Linux is ontworpen om op Unix te lijken, zonder de (kernel) code van bestaande grote Unix distributies te gebruiken. Minix is een mini Unix, boek met code, en een leuke opstap naar een echte Unix. En dat werd Linux.

Gelukkig heeft Linus zich wel aan veel Unix conventies gehouden, waardoor het er voor Unix specialisten vertrouwd uitziet.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Linux onder vuur
23 september 2009 - 00:20    reactie #6
geplaatst door: Peter Villevoye
Unix, geen Unix, homeopathische Unix (het werkt hetzelfde
maar mist de werkzame stoffen), het zal me worst wezen.*
Ja, met schaalbaar bedoel ik dat het OS prima voor desktop
(uitgebreid), mobiel (iPhone), de AppleTV (gespecialiseerd)
en zelfs voor servers is te variëren. En als ik me niet vergis
stond er ergens in Virginia nog een clustertje OS X servers...

* Er is een MacFreak die als signature "Unox, The Worst OS" heeft.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Linux onder vuur
23 september 2009 - 00:57    reactie #7
geplaatst door: Calvin
Gaan we toch ff mierenaaien (andere woord is vast geblokkeerd hiero) over definities:

Scalability of schaalbaarheid duidt op het vermogen van een softwareproduct
om mee te groeien wanneer het gebruik en/of het aantal gebruikers van het product groeit.
Een product is schaalbaar wanneer zonder aanpassingen aan de software in
plaats van 10, 100 of 1000 gebruikers kunnen worden bediend.

Het kunnen draaien op verschillende platformen, iphone, AppleTV, MAcServer is
volgens de bovenstaande definitie geen schaalbaarheid.

Als je bij een opdrachtgever een stuk software aanbiedt en zegt dat het schaalbaar is, verwacht ie bovenstaand,
en niet dat het op een ander platform kan draaien (in het geval van OSX hardware platform)

Portability daarentegen:
software portability definition - computer

Being able to move software from one machine platform to another.
It refers to system software or application software that can be recompiled for a different platform
or to software that is available for two or more different platforms

-= Back by popular demand =-
GetdropBox.com
Linux onder vuur
23 september 2009 - 08:24    reactie #8
geplaatst door: Cailin Coilleach
Tevens wil ik ook niets horen over dat OS X beter inzetbaar is op verschillende "groottes" apparatuur, want ook Linux en BSD tref je aan op heeeeel verscheidene apparatuur. We hebben niet voor niets dingen als "embedded Linux", mobieltjes die Linux draaien, PCs en servers met Linux, supercomputers met Linux en clusters met Linux. Sterker nog, de standaardgrap over BSD is dat je dit weekend BSD op je broodrooster hebt geinstalleerd.

Dus nee, nothing to see here.

(Bewerkt door Cailin Coilleach om 8:27, 23-09-2009)

Linux onder vuur
23 september 2009 - 08:33    reactie #9
geplaatst door: Robert
[news]En waarschijnlijk draaien de meeste DVD-spelers en autoradio's ook onder Linux? Daar ga ik in ieder geval van uit als ik weer eens 'root' in een schermpje voorbij zie komen...[/news]
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Linux onder vuur
23 september 2009 - 09:55    reactie #10
geplaatst door: KJ

Citaat
Cailin Coilleach om 8:24, 23-09-2009
Tevens wil ik ook niets horen over dat OS X beter inzetbaar is op verschillende "groottes" apparatuur, want ook Linux en BSD tref je aan op heeeeel verscheidene apparatuur. We hebben niet voor niets dingen als "embedded Linux", mobieltjes die Linux draaien, PCs en servers met Linux, supercomputers met Linux en clusters met Linux. Sterker nog, de standaardgrap over BSD is dat je dit weekend BSD op je broodrooster hebt geinstalleerd.

Dus nee, nothing to see here.

(Bewerkt door Cailin Coilleach om 8:27, 23-09-2009)

Helemaal mee eens, ik kan me ook niet echt vinden in Peter's origiele post. Linux is portabile en schaalbaar. Laatste keer dat ik checkte draaide mijn eigen TomTom zelfs op een Linux kernel. Wat dat betreft doen de linuxen in deze wereld helemaal niet onder voor OSX. OSX is denk wat sterker in de Desktop markt en Linux op de server markt. Bovendien zou ik a) Webwereld niet al te serieus nemen, ik heb altijd het idee dat het een beetje de Telegraaf van IT land is en b)Linus Torvald niet altijd serieus nemen. Ondanks het feit dat hij nog steeds de regie heeft over Linux kernel gaf hij in dat zelfde gesprek ook toe dat hij het leuk vind om een flame war te starten en zie alhier.

KJ
Set your mind to elegant electronic music: http://www.eevolute.com
Linux onder vuur
23 september 2009 - 09:59    reactie #11
geplaatst door: Peter Villevoye
Goed, mij best: schaalbaar, portable; jouw feestje.

Verder heb ik niks gezegd over welk OS "beter" is.
Ik constateer alleen dat Apple haar OS X inmiddels
op vele (eigen) apparaten heeft toegepast, en dat dit
(voor de gebruiker) een bijzonder goede keuze blijkt.

Misschien dat ik daarom al die andere digitale dingen
zoals faxen en broodroosters nooit snap of vertrouw...

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Linux onder vuur
23 september 2009 - 10:04    reactie #12
geplaatst door: Cailin Coilleach
Ik denk dat het hele topic een beetje scheef loopt omdat ik nou niet een bepaald doel in je topic start kon vinden. Wilde je nou ageren tegen Linux? Of wilde je nog eens bewijzen dat OSX best goed is? Of misschien iets heel anders, want geen van beiden zie ik onderbouwd met de WW.nl artikelen.
Linux onder vuur
23 september 2009 - 10:32    reactie #13
geplaatst door: Calvin
En daarnaast zegt de IBM hotemetoot zeker niet dat linux slecht is of waardeloos, alleen dat het aanvallen van Windows op de desktop niet werkt, en dat is nu eenmaal ook zo.
-= Back by popular demand =-
GetdropBox.com
Linux onder vuur
23 september 2009 - 10:39    reactie #14
geplaatst door: Peter Villevoye
Ik vind het best wel interessant, als dergelijke mensen
uitspraken doen over het firmament van bestaande en
populaire OS-en. Dat IBM-type noemt zelfs Apple in zijn
uitspraak, dus vermeldenswaardig in deze rubriek.

Ik ageer niet tegen Linux als geheel; ik verbaas me wel
erover dat de bedenker van het spul zegt dat het eens
flink op de schop mag. En uiteraard ben ik dan blij dat
Apple aantoont dat hun aanpak (portabiliteit, zuinigheid,
snelheid) een goede koers is.

"Bij iedere update/uitbreiding wordt het systeem weer
zwaarder en trager". Erg jammer voor Linux (en Vista).
Snow Leopard bewijst dat het niet altijd zo hoeft te zijn.

Ik had gehoopt dat de mensen die deze rubriek volgen
een dergelijk bericht/draadje wel konden waarderen.

(Bewerkt door Peter Villevoye om 10:39, 23-09-2009)

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Linux onder vuur
23 september 2009 - 10:53    reactie #15
geplaatst door: Cailin Coilleach
Ik zeg niet dat we het niet kunnen waarderen, ik zeg alleen dat ik in elk geval niet kon zien wat je doel nu was met het topic. Je moet toch wel een bepaalde richting of stelling hebben om over te discussieren :)
Linux onder vuur
23 september 2009 - 10:56    reactie #16
geplaatst door: Peter Villevoye
Nu ja, laat me nog even een ander "beoogd doel" stellen,
namelijk dat deze "hotemetoot" koren op mijn molen mikt
door te zeggen dat het als desktop-systeem niet echt lukt.
Dat boezemde mij het vertrouwen in dat ik niet meer hoef
te fantaseren over de vraag of ik toch niet eens dat Linux
op mijn Mac (of andere bak) moet gaan uitproberen voor
mijn toepassingen. Een soort geruststelling, eigenlijk.
Inderdaad: Linux ? "Please move on, nothing to see here."

Dat Torvalds dan niet serieus hoeft te worden genomen,
besefte ik niet. Ik hecht namelijk nogal aan visionairs...

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Linux onder vuur
23 september 2009 - 11:38    reactie #17
geplaatst door: KJ
@Peter ik neem aan dat je bedoelt met:  Linux ? "Please move on, nothing to see here." dat dit op gaat voor je eigen werk toch? ;-)

Misschien is dit een iets subtieler artikel over wat Torvalds gezegd heeft, dat verhaal van webwereld was een beetje uit zijn verband getrokken:

http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/3840236

Ik wil Linus Torvalds nu niet echt een visionair noemen. Hij heeft toevallig eenmaal een leuke kernel bedacht en that's it.

KJ
Set your mind to elegant electronic music: http://www.eevolute.com
Linux onder vuur
23 september 2009 - 11:44    reactie #18
geplaatst door: Peter Villevoye
Inderdaad voor mijn werk en dat van 99% van de andere
computergebruikers. Dus niet voor jou, Calvin en Cailin...
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Linux onder vuur
23 september 2009 - 23:03    reactie #19
geplaatst door: Calvin
Ik heb geen linux op mijn desktop, daar draait of OSX of Windows.

Verder maak ik designs voor infra met Windows/Linux/AIX of i5os of wat dan ook het beste past bij de gewenste oplossing.

Maar om ff terug te komen op Linux en desktops, als je dit leest zie je dat het niet kansloos is, anders zou dit niet gebeurd zijn:

IBM launches new Netbook software in Africa
Based on....... Linux :D

-= Back by popular demand =-
GetdropBox.com
Linux onder vuur
24 september 2009 - 00:40    reactie #20
geplaatst door: TB
Lopen er niet twee dingen door elkaar heen in dit topic?

Enerzijds IBM die verklaart dat de frontale aanval van Linux tegenover Windows op de (consumenten) desktop een onhaalbare kaart is. En dat de Linux-gemeenschap zich beter kunnen richten op waar Linux beter presteert (dat zijn heel, heel veel gebieden). Niks mis met die uitspraak.
E.e.a. heeft wellicht te maken dat Linux vooral de reputatie van 'gratis' heeft. Nonsens natuurlijk, omdat Windows en OS X ook al jaren gratis bij de computer zitten...
Zelf probeer ik de Linuxfreaks al jaren aan de verstand te brengen dat men eens wat minder naar het 'klonen' van Windows moet kijken, maar wat beters moeten verzinnen óf meer naar OSX/Beos en consorten moeten kijken.

Linus Thorvalds spreekt anderzijds voor eigen parochie. Een beetje stokende woorden om de koppen weer naar de 'kern' van Linux te laten kijken.

Persoonlijk vind ik de grootste verdienste van Thorvalds dat het Linux werkelijk een open source OS is geworden en gebleven. Verder is het natuurlijk een rip-off van unix, zoals OS X grofweg een Unix met een laagje glitter is.

(Heb nu geen idee of ik off topic ben geraakt  :tounge: )

Het leven kent geen Appeltje-Z (TB, 2002) en overigens ook geen Command-Z
Linux onder vuur
24 september 2009 - 01:14    reactie #21
geplaatst door: Peter Villevoye
Nee hoor, je bent helemaal on-topic(s).
Ik kan me ook vinden in beide uitspraken en laat die
meneer Linus maar wat stemmingmakerij plegen - soit.

Het waren ook twee losstaande berichten die toevallig
tegelijk verschenen en elkaar een beetje overlapten.

Ik heb ook niks tegen Linux. Ik hoop alleen dat degenen
die het wèl geweldig vinden nu eens ophouden te zeggen
dat het een prima systeem voor 'gewone' gebruikers is.

Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Linux onder vuur
24 september 2009 - 08:29    reactie #22
geplaatst door: Cailin Coilleach

Citaat
Peter Villevoye om 1:14, 24-09-2009
Ik hoop alleen dat degenen
die het wèl geweldig vinden nu eens ophouden te zeggen dat het een prima systeem voor 'gewone' gebruikers is.

Maar dat is het wel, alleen niet als je de "gewone" gebruiker met een willekeurige distributie aan de slag laat gaan. Ubuntu is echter een uitstekende desktop Linux, ook voor de normale mens. Daarnaast draaien veel netbooks af-fabriek al een Linux en ook die worden door Joop de Loodgieter gebruikt.
Linux onder vuur
26 oktober 2009 - 09:26    reactie #23
geplaatst door: pisseblom
Ik kan me bij de vorige spreker aansluiten en de laatste opmerking van PV is wat vooringenomen. Menig PC'tje en dus ook 'gewone' gebruiker, zou je gelukkiger kunnen maken met een Linux distro, echter graag worden er allerlei fabels er opnieuw bijgehaald zonder dat op de hoogte te zijn over de laatste stand van zaken.  Wat betreft de vette distro's heeft Linus volkomen gelijk, KDE is hierin te ver gegaan. Zelf draai ik (X)Ubuntu, op mijn 4 jaren oud PCtje, opstarttijd doet niet onder voor mijn MacbookPro.

(Bewerkt door pisseblom om 9:26, 26-10-2009)

Linux onder vuur
26 oktober 2009 - 09:36    reactie #24
geplaatst door: Peter Villevoye
Dan zal ik die "laatste stand van zaken" weer 'ns gaan bekijken.
Ik zie het graag dat andere systemen ook prettig in gebruik zijn,
want Apple heeft geen ® achter de term "gebruiksvriendelijk"...
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !