Hier zitten toch wel mensen die present zijn in de audiowereld.

Ik heb momenteel een Sony ES CD speler en een Marantz NA6006 netwerkspeler.
Vooral de oude Sony doet het erg goed. Die heeft wellicht een goede DAC ingebouwd.
Volgens mij is dat met de NA6006 wat minder het geval.

Zou een externe DAC het geluid naar een hoger niveau kunnen tillen ?
Wat zou de voorkeur kunnen hebben binnen de afdeling "betaalbaar" ?

Verstuurt de netwerkspeler het signaal naar de speakers? Of vangt de netwerkspeler het signaal van bijvoorbeeld spotify op en stuurt dit naar de versterker?

Ik denk het laatste? In dat geval zou ik eerder (als dit nodig is) investeren in een betere netwerkspeler.

Verstuurt de netwerkspeler het signaal naar de speakers? Of vangt de netwerkspeler het signaal van bijvoorbeeld spotify op en stuurt dit naar de versterker?

Ik denk het laatste? In dat geval zou ik eerder (als dit nodig is) investeren in een betere netwerkspeler.

De netwerkspeler is via cinch aangesloten op mijn voorversterker.

Ik beluister :
- Internet Radio via de Heos app op de Marantz.
- Zelf geripte CD's (Lossless ALAC en FLAC) die op een USB-Stick staan, ingeplugd op de Marantz.
- Tidal via Heos op de Marantz.

Of je er op vooruitgaat hangt af van de dac die nu in de marantz zit.

Even voor mijn beeld: de marantz plukt tidal uit de lucht en verstuurt dit via een kabel naar je versterker ?
Daar zou ik geen DAC tussen zetten. dan zou ik of een versterker kopen die een goede dac aan boord heeft of een netwerkspeler die voldoet.
Maar nogmaals: ik zou eerst eens kijken wat de specs zijn van die Marantz.

Of je er op vooruitgaat hangt af van de dac die nu in de marantz zit.

Even voor mijn beeld: de marantz plukt tidal uit de lucht en verstuurt dit via een kabel naar je versterker ?
Daar zou ik geen DAC tussen zetten. dan zou ik of een versterker kopen die een goede dac aan boord heeft of een netwerkspeler die voldoet.
Maar nogmaals: ik zou eerst eens kijken wat de specs zijn van die Marantz.

Dit is de DAC :
192 kHz/24 bits D/A-omzetting van audiofiele kwaliteit (ESS9016) en dubbele kristalklok voor buitengewone muzikale prestaties.

Zie ook :
https://www.marantz.com/nl-nl/shop/networkaudioplayer/na6006

Niks aan doen.
Tenzij je een idee hebt om dit te verbeteren?

Dit is de DAC :

De losse DAC of de in de netwerkspeler ingebouwde DAC?

Ik denk dat ik met Ziegler meega in het advies.

Wat mis je in je huidige geluid?

De losse DAC of de in de netwerkspeler ingebouwde DAC?

Ik denk dat ik met Ziegler meega in het advies.

Wat mis je in je huidige geluid?

De DAC in kwestie is de DAC die in de Marantz NA6006 netwerkspeler zit.

Lijkt mij een uitstekende DAC in de Marantz. Er zijn prima externe DAC's aan te raden die schappelijk geprijsd zijn (ik noem maar wat: Cambridge Audio) maar dat verschil ga je hoogstwaarschijnlijk nooit horen. Het analoge deel van de versterker en (uiteraard) vooral de speakers zijn veel bepalender voor wat jij uiteindelijk hoort.

+1, de  Marantz NA6006 lijkt mij een uitstekende netwerkspeler Henri!
Diens ingebouwde DAC top- of -the -line, ik ben jaloers, heb enkel bejaarde Cirrus Logics in gebruik ( maar die klinken al zalig).
http://www.esstech.com/index.php/en/products/sabre-digital-analog-converters/audiophile-dacs/
lijkt mij extremely high end.

Jouw Sony ES CD speler is vintage, maar koester die! Dat wordt een verzamelobject.
Alles van de Sony ES reeks trouwens.

Over je Marantz: de klank is vooral afhankelijk van de bronnen die je binnentrekt/ streamt. En daar zit enorm verschil op! Probeer 1st en vooral eens Qobus Hi Def:
https://www.qobuz.com/be-nl/discover?qbzs=adwords&qbzc=st-m

Je zal niet weten wat je hoort
Vergeet peperdure externe DACs, het ligt écht aan je bronnen hoor!

Beter investeren in een goeie streaming dienst dus. Qua convertors zitten we al gebeiteld sinds ongeveer anno 2000- of ben je een Cyborg misschien? 

HEXDIY,

Ik probeer momenteel Tidal HiFi en ik moet zeggen dat de Master opname's zeer goed klinken.
Niet te vergelijken met Spotify of gewone mp3.

Ik neem dit allemaal mee en wacht nog even af.

Als je echt een hele goede DAC wilt, deze is op dit moment state-of-the-art:
https://www.rme-audio.de/adi-2-dac.html


En wil je helemaal uit je dak dan heb je met deze 4-kanaals/quadrafonie:
https://shenzhenaudio.com/products/smsl-m400-mqa-dac-ak4499-dsd-decoder

RME is een huis van vertrouwen. Duitse ingenieurs maken het ontwerp, wordt natuurlijk weer in China gebouwd, daarna Duitse kwaliteitscontrole.

Ze updaten al jaren hun drivers netjes, en ze hebben hun eigen zéér actief forum:
https://forum.rme-audio.de/

Kortom, een regelrechte aanrader!

Shenzen Audio boezemt me wat wantrouwen in voorlopig, maar ik hou ze in de gaten. Dank voor je tip!

Ikzelf heb 2 antieke FireWire 400 Alesis io26's met 24Bit/192kHz converters. Géén doetjes,
en multi channel zoveel ik maar wil. Met wat truukjes en de nodige kabeltjes werken die nog perfect samen met Thunderbolt 2 of 3...

Maar, zoals eerder gepost: McHenri heeft al een zalige DAC in zijn Marantz zitten.
Zijn probleem is eerder kwaliteitsbronnen om van te streamen!

Lees ook dit:
https://www.whathifi.com/tidal/review

Ik heb nu een Tidal trial lopen.
Ter vergelijking: open eens Symphonie #3 van Henryk Gorecky in Youtube.
Open die eens in Tidal.

Moet ik nog meer zeggen?

Geen DAC kwestie hier dus...

Nog een vergelijking: Anna von Hauswolff over Tidal:
https://listen.tidal.com/artist/3664307

Over youtube:


In dit geval is Youtube luider, maar bijna hetzelfde. Meer gecomprimeerd.
Bijna, maar nét niet dezelfde kwaliteit.

Enne: als jullie het verschil niet horen hoeven jullie zeker niet te investeren in een betere DAC!

Hangt dus duidelijk ook van de poster/ je bron af, niet van je DAC.
En toch is er een hoorbaar verschil op Tidal.

@Hexdiy: wijze woorden weer!

Als je een externe DAC hebt, dan moet je goede kabels hebben tussen DAC en versterker. Ik heb nog wat ongebruikte liggen, 3 stuks (IMHO) audiofiele interconnects, ooit nodig om SACD 5.1 op de analoge input aan te kunnen sluiten.

De vergelijking tussen Youtube en Tidal is wat vergezocht. Een A/B vergelijking met Spotify of Apple Music en Tidal is een ander verhaal. Ik heb toch geen enkel idee hoe dat youtubekanaal omgegaan is met de audio?

Hier zitten toch wel mensen die present zijn in de audiowereld.

Ik heb momenteel een Sony ES CD speler en een Marantz NA6006 netwerkspeler.
Vooral de oude Sony doet het erg goed. Die heeft wellicht een goede DAC ingebouwd.
Volgens mij is dat met de NA6006 wat minder het geval.

Zou een externe DAC het geluid naar een hoger niveau kunnen tillen ?
Wat zou de voorkeur kunnen hebben binnen de afdeling "betaalbaar" ?

https://www.marantz.com/nl-nl/shop/networkaudioplayer/na6006 deze dus?

Tsja, er kunnen verschillende oorzaken zijn voor het 'minder klinken' van je Marantz.
Weet ook niet wat je daar mee bedoelt?
Wat is de rest van je keten (versterker/luidsprekers)
Sony ES serie is altijd leuk geweest al kan daar natuurlijk ook het eea aan geupgrade worden (een beter klokje bv. van Tentlabs kan wonderen doen).
De Sabre DAC chip in je Marantz is an sich niet slecht hoor, maar ook in netwerkspelers (met geintegreerde DAC) is veel verschil te maken, maar heb geen idee wat je wensen zijn en wat je budget?
Ook een externe DAC aansluiten kan verschil gaan maken maar weet niet of dat prijstechnisch interessant is.

@anraadts: wel eens de Mola Mola Tambaqui gehoord of de DCS Vivaldi (dan valt RME als state of the art nog wel mee, al is dat zeker voor die prijsklasse een hele goede DAC) ;  )

Er zit heel veel verschil in de sound van DAC's. Of een externe DAC een verbetering kan zijn hangt af van de kwaliteit van je huidige systeem. Als je bijvoorbeeld geen goede versterker of goede speakers hebt dan gaat een betere DAC voor een beter geluid nauwelijks helpen. Wat mis je in je geluid? Je vindt de Sony beter klinken, dat ligt niet alleen aan de ingebouwde DAC. Heel het apparaat is heel degelijk en goed gebouwd. De Marantz gebruikt een recentere chip die ook heel veel gebruikt wordt in apparaten van andere fabrikanten. Klinkt erg goed met een juiste implementatie: precies, veel detail, ruimte, strakke diepe bas. Vind ze zelf een beetje analytisch/kil klinken maar dat is een kwestie van smaak. Ik ben zelf fan van NOS DAC's (non-over-sampling), die klinken in mijn oren een stuk warmer/natuurlijker dan die Sabre ESS3016. Wat je kunt doen is bijvoorbeeld op marktplaats een tweedehandsje scoren, dan kun je zelf horen of het wat voor je doet. Bevalt het niet, dan verkoop je het weer. Of voor weinig een Shiit kopen, hele leuke levendige muzikale DAC Shiit Modi.

@Hexdiy: wijze woorden weer!

Als je een externe DAC hebt, dan moet je goede kabels hebben tussen DAC en versterker. Ik heb nog wat ongebruikte liggen, 3 stuks (IMHO) audiofiele interconnects, ooit nodig om SACD 5.1 op de analoge input aan te kunnen sluiten.

Als dat zilveren kabels zijn welke gesmeed zijn door engeltjes bij vol maanlicht dan komt het vast wel goed 

Om maar te zeggen, eigenlijk moet je alles in verhouding houden. Een goeie DAC met brakke kabels zal geen goed resultaat opleveren. Omgekeerd uiteraard ook. Simpel gesteld, je ganse keten van bron tot doel moet gewoon op elkaar afgestemd zijn.

Maar of je echt verschil gaat horen tussen een kabel van 100€ en eentje van meer dan 1000€ is maar de vraag ... audiofielen zijn een groep die gemakkelijk ‘op te lichten zijn’ 

Als een kabel goed geleid, geleid hij goed. Het is net als met het riool: een diameter van 5 cm, zal het niet worden, maar diameter van 5 meter gaat niet verder helpen.
Met een DAC is dat net zo: of een DAC zet het geluid op een goede manier om, of hij doet dat niet. Op een goed moment kan het gewoon niet beter. Als ik mijn koptelefoon van nog geen €50 aansluit op mijn telefoon heb ik simpelweg heel erg goed geluid. Gewoon met Apple-music. Daar deden mensen in de jaren 80 een moord voor, voor dat soort geluid.
En nu hoor ik mensen (nu ja, audiofielen) denken: die weet vast niet waar hij het over heeft . . . . Dat is het nu net, dat weet ik wel!

We hadden het er eerder in dit draadje over, waar ardie zelfs beweerde verschil bij digitale kabels (USB) te kunnen horen.. Dat laatste is echt aantoonbaar onmogelijk. Over het analoge deel kun je eeuwig discussiëren. Het is vooral een geloof, en een kenmerk daarvan is dat een discussie meestal weinig zin heeft .

Nog maar eens de quote uit de link die iedere audiofiel met een open blik zou moeten lezen:

The clear conclusion is that ABX testing does not back up many audiophile claims, so they become audiophile myths as they show cables do not inherently change sound. Any change in sound quality comes from the listeners mind and interaction between their senses. What is claimed to be audible is not reliably so. Blind testing is also sometimes passed off as ABX. But blind testing is not really testing, it is a review of a product without seeing it, and that allows claims to be made about sound which have not been verified.

Nog maar eens de quote uit de link die iedere audiofiel met een open blik zou moeten lezen:

En voor de geinteresseerden die een uur willen investeren is de volgende video een aanrader (ook ABX testen komt aan bod):

Voor de goede orde: mijn complimenten waren ook

Als dat zilveren kabels zijn welke gesmeed zijn door engeltjes bij vol maanlicht dan komt het vast wel goed 

Nee. Ik ben praktisch ingesteld. Je moet het kunnen horen, of het verhaal erachter moet goed zijn.

Zoals dunne draadjes om je speakers aan te sluiten, dat levert weerstand op, de kabel wordt warm, de weerstand wordt groter, de kabel wordt warmer, ... Conclusie: gebruik dikke kabels. Maar overdrijven is niet nodig, dus 4mm2 aders zijn (IMHO) teveel van het goede, ik heb speakerkabels met 2,5mm2 aders. En er zit geen meetbare (en gegarandeerd onhoorbare) hoeveel zuurstof in koperen kabels, dus "OFC" is aan mij niet besteed.

Nu we het toch over speakerkabels hebben: ik heb nog wat over, interesse? Mag gratis weg.

Voor mijn interconnects geldt hetzelfde. Voor audioliefhebbers zijn het mooie dikke kabels, en vergulde contacten, dus weinig verliezen onderweg. Voor audiofielen is het de ondergrens. Het verschil met echte audiofiele kabels ga je niet horen, maar wel beleven als je weet dat je dure kabels hebt.

Ook hiervan heb ik er een paar over, mag je ook zo hebben.

Draai hier ook met 2,5mm2 voor de speakers in een 7.1 opstelling. Alleen mijn front zuilsprekers zijn aangesloten met betere kwaliteitskabels welke ik tweedehands van iemand heb overgenomen (AudioQuest Type 4 om precies te zijn). Setup is trouwens met Focal uit de 800 serie.
 
Zelf geen behoefte aan extra kabels, heb zelf nog een rol liggen. Maar misschien iemand anders?

Speel trouwens momenteel maar in een 3.1 opstelling en moet de kabels voor de achterste vier speakers opnieuw aanleggen na wat veranderingen in de opstelling, maar nog altijd niet gebeurd. Komt ook vooral omdat ik meer series kijk, vooral anime, met stereo kanalen dan films met surround geluid. Muziek luister ik niet zo gek veel op de set, streamen via Apple TV 4K met Infuse app des te meer