Openbaart TOAST je internetgeheimen?
9 januari 2004 - 22:20   
geplaatst door: smithchip
Toast brandt altijd automatisch twee onbekende bestandjes mee. DB en DF.
Ik dacht dat dit onschuldige bestandjes waren die een 'reader' nodig heeft om te kunnen lezen.
Nu kreeg ik van een windows-gebruiker te horen dat hij deze bestandjes kan inkijken en dat dit een soort logboek is van het internet-gebruik. Dus wanneer je welke en wat voor site heb bezocht.

Dit lijkt me toch wel zeer ongewenst!
Is er een manier om die bestandjes te weren?

Alvast bedankt,
Peter.

Openbaart TOAST je internetgeheimen?
9 januari 2004 - 22:34    reactie #1
geplaatst door: macmatters
deze twee files zijn je database en catalogus van je volume ze geven aan waar de bestanden staan op je volume en wat voor type en bijhorende grafische settings zijn. Ik vraag me af wat een windows gerbuiker daar van af weet en hoe hij ze kan in zien
Kortom zonder die db en df zou je de disks niet kunnen lezen en de bestanden niet op starten
Je internet gerbuik wordt ergens anders bij gehouden

Zo was het teminste voor OSX ( Unix gaat even anders met de materie om) als ik het me nog goed kan herinneren. Mog ik het fout hebben dan zal er wel iemnad reageren en mij verbeteren

(h)appel(y)ours
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
9 januari 2004 - 23:00    reactie #2
geplaatst door: aaiBoek
Je wordt gefopt!
Welkom op dit forum trouwens.

Johan

Macfreako ergo sum
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
9 januari 2004 - 23:05    reactie #3
geplaatst door: hitchhiker
Je hebt je lekker bang laten maken! :confused:
Die 2 file-tjes vormen samen je desktopdatabase,ze houden niet bij waar files en zo staan, daar zijn andere databases voor, maar wel waar je icons en vensters staan, hoe groot ze zijn of ze gesorteerd zijn of niet etc.etc. Ze houden ook bij waar het programma staat dat bij elk document hoort zodat hij dat meteen kan opstarten als je dat wilt en niet eerst hoeft te gaan zoekn. verder haalt hij uit programma's de juiste icoontjes voor de documenten zodat het er allemaal nog vrolijker uitziet.
Een teken van dat die desktopdatabase corrupt geworden is is dan ook dat je niet de juiste iconen bij programma's en/of documenten hebt of dat een document niet meer automatisch het goede programma start.
Het heeft dus de ballen met Internet te maken. :withstupid:
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
9 januari 2004 - 23:06    reactie #4
geplaatst door: vintage
Dat was inderdaad het geval onder MacOS 9 en met Toast  4 en 5.
Halverwege 5 werd dit bekend gemaakt, dat de db files met een tekstverwerkingsprogramma hun raadselen konden ontsluieren (ik dacht BBedit), hoewel dat niet je internet geheimen zijn!
Roxio heeft tijdens een update van 5 er voor gezorgd, dat dit niet meer kon.
Een manier om dit te voorkomen is een disc image aanmaken in 9, ter grootte van een CD, daar je te branden files naar toe kopieren en van uit die image te gaan branden.
De db die dan meegebrand wordt bevat alleen info over de image en niet over de schijf waar die image op staat.
VG
Vinnie

(Bewerkt door vintage om 23:07, 9-01-2004)

You said no strings could secure you at the station.
Platform ticket, restless diesels, goodbye windows
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
9 januari 2004 - 23:11    reactie #5
geplaatst door: Dream
Let wel dat de namen van eventuele shortcuts / aliassen die op je bureaublad staan wel terug te vinden zijn in die bestandjes !

Dus een extra reden om je bureaublad op te ruimen...  :cool:

Strive not to be a success, but rather to be of value.
                                            - Albert Einstein -
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
9 januari 2004 - 23:41    reactie #6
geplaatst door: atelier
Nou, ik heb het zojuist even uitgeprobeerd. op een CD die ik onder OS9 gebrand had (met Toast) konden inderdaad de twee (onzichtbare) bestanden gevonden worden. BBEdit opent ze, gremlinz zappen, en voila: webpagina's, Netscape certificate database, complete lijst met Photoshop dingen, etc. En die stonden destijds echt niet op mijn bureaublad. Het lijkt wel of heel mijn HD van destijds op een of andere manier geanalyseerd en opgetekend is. uiterst vreemd. En dat zou nu met de laatste Toast en OSX over zijn? kan ik helaas nog niet testen, werk "nog" steeds met een oude AGP 400 en een externe SCSI brander die het nu niet meer doet.
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 00:32    reactie #7
geplaatst door: Timotheus
Maar waar ben je zo bang voor, smithchip?
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 01:33    reactie #8
geplaatst door: smithchip
Ik ben niet bang, maar vind het een heel vreemde zaak dat dit soort gegevens op elke CD komen te staan die je brand...

Peter.

Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 01:41    reactie #9
geplaatst door: Xion
Zo lullig als je moeder even de foto's van de vakantie wilt geven en ze opent de verkeerde file :devil:  :devil:

100% Tits
Free Porn
Get sex now!!!

hahaha

"Constant uit de maat is ook een ritme" - Simon van Rooijen 2005
Ritme Regie|Montage|Media
Beyaz Balina Appartementen Hotel Ayvalik Cunda
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 01:48    reactie #10
geplaatst door: smithchip

Citaat
Xion om 1:41, 10-01-2004
Zo lullig als je moeder even de foto's van de vakantie wilt geven en ze opent de verkeerde file :devil:  :devil:

100% Tits
Free Porn
Get sex now!!!

hahaha

Had ze toch de goeie vakantie-foto's!


;)

peter

Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 09:34    reactie #11
geplaatst door: neoman
Alle voorgaande posts ten spijt, alleen smithchip en atelier hebben het bij het juiste eind!!
De rest moet hoognodig zijn Toast en Classic OS kennis bijspijkeren :music:
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 09:42    reactie #12
geplaatst door: Dirk Smolders
Is dit opgelost onder OS X en toast 6?
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 12:37    reactie #13
geplaatst door: joink
Toast maakt inderdaad altijd deze twee bestanden aan bij het branden van een CD. Je kunt echter Toast er lege (2K)  bestandjes van laten maken.

Doe hiervoor het volgende:
Klik op New CD;
Dubbelklik op het CD icoon en/of tekst Untitled CD;
Vink aan Use empty desktop database;
En je (desktop + etc...) geheimen zijn veilig...

Heel simpel...

MacPro, 2x 2.8 Ghz, MacOs 10.5, Cinema Display 23"
MacBook 2 Ghz, MacOs 10.4
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 15:58    reactie #14
geplaatst door: aaiBoek
Hela, dit is bizar.
Excuus voor de eerdere, blijkbaar foute, info.

Johan

Macfreako ergo sum
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 16:43    reactie #15
geplaatst door: hitchhiker
Informatie is niet fout. In de desktopdatabase staan wel de namen van bestanden, daar is dat ding tenslotte mede voor. Anders werkt het niet. om dat nou meteen je hele hebben en houwen te noemen is me veel te kort door de bocht. Als echt je hele hebben en houwen in de desktop-files zou staan, dan waren ze zo groot als de inhoud van je harddisk en met geen mogelijkheid op CD te branden. Nu zijn ze op mijn HD (43GB gebruikt voor 513.000 files) bij elkaar zo'n 15MB. :cool:
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 17:41    reactie #16
geplaatst door: neoman
@hitchhiker
Helaas maar je zit er toch echt naast! Er staat heel wat meer in die bestandjes dan jij denkt. Saillant detail: wat dacht je van een overzicht van alle websites die je recent bezocht hebt. :withstupid:
CD'tje branden en aan iemand geven kan leuke reacties teweegbrengen :woot:
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 22:26    reactie #17
geplaatst door: hitchhiker
Ik heb nog eens ff verder gekeken en ik blijf bij mijn punt. Je legt niks uit, dus heb ik het zelf maar uitgezocht. :cool:
Het blijkt zo dat Exploder van webpagina's of plaatjes van webpagina's die door jou bewaard worden op je HD het volledige url in het commentaarveld zet. Dat geld dus niet voor Mozilla of Safari en ook niet voor pagina's die je gewoon browst, dus van een volledige history is zeker geen sprake. Verder is het zo dat het commentaarveld in kwestie verder alleen m.b.v. de Finder van OS 9 te bekijken is. Dus als jij of smithchip nou niet te veel van die 100% Tits, Free Porn en Get sex now-plaatjes hebben bewaard, dan is er weinig aan de hand. :music:
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 22:59    reactie #18
geplaatst door: neoman
@hitchhiker
Ik heb niets uitgelegd omdat ik dacht dat het daarvoor te simpel was. Toch maar effe dan:
De genoemde bestandjes kunnen vrij groot worden en bevatten o.a. namen van bestanden (niet alleen de bestanden op de CD!!) en links van sites. Een doorsnee gebruiker heeft hier geen weet van (en dat blijkt ook duidelijk uit diverse posts in dit draadje). Het punt dat ik wilde maken was: "Geef mij de namen van de bestanden op uw harddisk, geef mij de namen van de sites die u bezoekt en ik zal u zeggen wie u bent.".
Afgezien van de 'natuur'sites waar je op doelt geven deze bestandjes meer prijs dan de doorsnee gebruiker weet en wil zonder dat daar een goede reden voor is. Voor jou misschien geen punt maar het doel van dit draadje was een antwoord op een vraag en volgens mij is dat antwoord inmiddels duidelijk!
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 23:04    reactie #19
geplaatst door: MoDo
Bij Toast 6.03 staat bij advanced de mogelijk tot het wel of niet aanvinken van de mogelijkheid: Copy Desktop database. Heeft dit er iets mee te maken? :wacko:
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 23:17    reactie #20
geplaatst door: neoman
Yep!! Dat heeft er wat mee te maken :cool:
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
10 januari 2004 - 23:47    reactie #21
geplaatst door: hitchhiker
roxio.com schrijft het volgende:
Desktop Database issues

The Macintosh maintains a central "Desktop Database" of information about the applications and documents on a volume.  The system uses information in the Desktop Database to display document icons and launch the correct application when a document is opened.  The Desktop Database also contains "Finder Comments", i.e. text entered into the "Comments" field in the Finder's "Get Info" window.  On volumes larger than 2MB the Desktop Database is stored in two invisible files named "Desktop DB" and "Desktop DF" in a volume's root directory.  When Toast burns a CD in the "Data" or "MP3 disc" formats it copies the most appropriate Desktop Database from one of the user's volumes.

The Problem
The following behavior is specific to Mac OS 9. When the system grows the Desktop DB file it does not clear out the newly allocated space.  Therefore unused (but allocated) areas of the Desktop DB file may contain information from previously deleted files on your hard disk.  Even though the Desktop DB file is invisible and not normally accessible, its contents can be viewed with a low-level hex editor. Copying the Desktop DB file to a CD or DVD therefore constitutes a serious security problem. 

Also, the Desktop Database may contain Finder comments for already deleted items and/or items that are not written to CD/DVD.  Some web browsers e.g. store information about a downloaded file's origin (the download URL) as a Finder comment.  The Desktop Database may therefore contain information about web sites visited and files downloaded by a user.

Tot zover roxio.com

Het ligt toch iets genuanceerder dan een logboek oid?

Openbaart TOAST je internetgeheimen?
11 januari 2004 - 00:03    reactie #22
geplaatst door: smithchip

Citaat
hitchhiker om 23:47, 10-01-2004
roxio.com schrijft het volgende:
Desktop Database issues

...knip....

Het ligt toch iets genuanceerder dan een logboek oid?

Maar ook veel genuanceerder dus dan je eerste opmerking in deze thread:
>>Het heeft dus de ballen met Internet te maken.

En verder blijken Winddoos gebruikers de 'invisible' files gewoon wel te kunnen zien
en  openen met word...

peter.

Openbaart TOAST je internetgeheimen?
11 januari 2004 - 16:10    reactie #23
geplaatst door: hitchhiker
OK, het heeft iets met Internet te maken, maar dan ook alleen met Exploder, alleen onder OS 9 en alleen als je dan iets bewaart of download. Van die sites kan iemand dus achterhalen dat je er ooit geweest bent. Het is dus geen logboek en er staan geen data bij, dus wanneer je welke site hebt bezocht is niet te achterhalen.
Er zijn wel andere consequenties die misschien minstens zo interessant zijn.
De namen van alle programma's en bestanden staan in die database, leuk voor de BSA! Er zijn mensen die gebruiken het commentaarveld om commentaar bij een bestand te maken(...) Als je daar bijv. opmerkingen over je klant in maakt, dan worden die dus ook meegebrand.
Openbaart TOAST je internetgeheimen?
11 januari 2004 - 17:12    reactie #24
geplaatst door: neoman
Geef het nou maar toe hitchhiker, ook jij wist niet dat er meer in die bestandjes stond :happy:
gaandeweg het topic werd je mening wat genuanceerder, maar het heeft ons allemaal wel moeite gekost hoor, om je zover te krijgen :music:
Mijn complimenten voor je volharding :worship: