geplaatst door: viper
Nu mijn fotodatabase te samen met mijn honger naar het nemen van foto's flink groeit wil ik de boel eindelijk eens goed organiseren. Nog afgezien van het programma waarmee ik de foto's wil bekijken kan ik kiezen voor een standaard structuur als:

Fotos > 2008 > Vakanties > Frankrijk > Rheims > Uitje X
Fotos > 2008 > Vakanties > Friesland > Zeilen
Fotos > 2008 > Vakanties > Etc. > etc

Stel ik gebruik Bridge CS3 om mijn foto's te beheren met behulp van 'tags' dan kan ik alleen filteren in een bewuste (sub)directory. Ik zou graag in AL mijn foto's willen zoeken en filteren mbv tags. Bijvoorbeeld filteren op '2008' en 'Persoon X'. Met mijn beperkte kennis lukt mij dit alleen door alle foto's in dezelfde directory te gooien.... Dat staat mij een beetje tegen. Iemand een idee of het filteren met alle foto's in range ook kan als je verschillende mappen aanmaakt zoals iig het jaar?

Ik heb flink gezocht maar kwam alleen vragen tegen over de Iphoto library, hoop niet dat ik dus iets vraag dat allang behandeld is. Tips & Tricks over het maken van een fotodatabase zijn meer dan welkom!

MacBook Pro, iPhone6, iPad
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
27 januari 2009 - 03:55    reactie #1
geplaatst door: macvooh
en wil je per see bridge gebruiken?


is aperture of lightroom niets voor je?

FREAK!
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
27 januari 2009 - 09:45    reactie #2
geplaatst door: gPod
Inderdaad, of desnoods iPhoto (zeker als je gewoon JPG beelden maakt), zijn allemaal geweldige programma's om je foto database mee aan te leggen.
g i d e on
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
27 januari 2009 - 10:09    reactie #3
geplaatst door: Vitruvius
En in iPhoto kan je snel zelf tags aanmaken. De directory waarin ze zitten is dan totaal onbelangrijk, evenals de bestandsnaam (hoewel ik zelf nog altijd mijn foto's een naam geef voor ik ze in iPhoto gooi). en de nieuwe iLife 09 heeft naast events nu ook faces en places (wat, wie en waar)
Archaeology is fun, opgraven is afzien! MacBook Pro, iMac, iPhone, iPad.
Ergens in de evolutie is er iets gigantisch fout gegaan.
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
27 januari 2009 - 12:06    reactie #4
geplaatst door: marcone
je kunt ook hiervan een trial downloaden. Heb het in het verleden moeten gebruiken en het werkt echt niet verkeerd!

"Extensis Portfolio"

http://www.extensis.com/en/products/asset_management/product_information.jsp?id=2000

Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover. - Mark Twain
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
27 januari 2009 - 12:39    reactie #5
geplaatst door: Rene Post
Ik neem aan dat je al over iLife beschikt?
Dan is iPhoto een doeltreffende oplossing voor je. De trefwoorden functie werkt uitstekend, en het programma beheert je foto's overzichtelijk.
Aperture is ook een (duurdere) optie. Maar hier ligt de nadruk meer op beheren en snel en non destrutief bewerken van RAW. Als je dat niet gebruikt zou ik iPhoto adviseren.
Werkwijze:
Je foto's importeer ja van geheugenkaart in een zgn. gebeurtenis (per datum)
Gebeurtenis kan je benoemen (vergelijk maar met mapnaam), foto's kan je van een of meerdere trefwoorden voorzien, filteren op 1 of meerdere trefwoorden (uitsluiten per trefwoord is ook mogelijk.) werkt over al je gebeurtenissen! Trefwoorden zijn snel toe te kennen. Foto's kan je via iPhoto ook vanuit gebeurtenissen in andere gebeurtenis slepen. Bovendien kan je vanuit iPhoto ook je foto direct met een extern fotoprogramma bewerken.
Alleen kom nooit via finder aan iPhoto libraries!


(Bewerkt door Rene Post om 12:45, 27-01-2009)

(Bewerkt door Rene Post om 12:46, 27-01-2009)

Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
27 januari 2009 - 14:35    reactie #6
geplaatst door: Sanius
Het mooie van database software is dat je je geen zorgen hoeft te maken over dingen als structuur, dit regelt de software.

iPhoto is heel geschikt hiervoor, maar als je met RAW werkt kan ik je Aperture aanraden. Lightroom werkt niet zo heel erg fijn voor het beheren van je foto's maar heeft daarentegen meer bewerkingsopties. Het is maar net wat je wilt.

Ook kun je met iPhoto een begin maken met je library, maar als je iPhoto te beperkt vind, kun je Aperture makkelijk je library over laten nemen.

I don't pray to God... I pray to Joe Pesci! Cause he's the kinda guy that can get shit done!!
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
27 januari 2009 - 16:02    reactie #7
geplaatst door: viper
Bedankt voor alle enthousiaste reacties!

Ik beschik (nog) niet over Ilife'09, heb nu de versie die bij mijn Macbook uit 2006 zat.
Bridge en photoshop heb ik tijdens mijn studie wel 's gebruikt en was er wel redelijk enthousiast over.
Van iPhoto werd ik wel een beetje moe als ik met een ander programma mijn foto's wilde terugvinden, maar dat zal waarschijnlijk aan mijzelf te wijten zijn :)

Mijn voorkeur gaat uit naar Bridge CS3, werkt lekker snel en vind de interface erg fijn. Ben er alleen nog niet over uit of het mogelijk is te zoeken op tags in meerdere mappen tegelijk. Kan dit niet dan heeft het taggen niet zo heel veel zin. Lijkt mij ideaal om te kunnen zoeken op 'zusje X' in map '2005', '2006' en '2007'. Het heeft wat mij betreft niet zoveel functionaliteit om alleen in een subsubmap te kunnen filteren.

Ik begrijp dat iPhoto hier wel goed in voorziet? Hoe is jullie ervaring met het gebruik van (meerdere) externe opslagmedia en iPhoto? Ik wil die 15 GB liefst niet op mijn Macbook hebben. Of wellicht een combinatie waarbij ik de mooiste foto's wel op mijn laptop zet en de rest op een externe HD. Werkt iPhoto soepel met het aan en afkoppelen van de HD icm de fotodatabase?

Overigens wil ik (misschien) met RAW gaan werken met mijn nieuwe Pan. DMX LX3, dus dan is iPhoto nvt?

MacBook Pro, iPhone6, iPad
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
16 februari 2009 - 16:41    reactie #8
geplaatst door: Amandx2bc

Citaat
viper om 16:02, 27-01-2009

Hoe is jullie ervaring met het gebruik van (meerdere) externe opslagmedia en iPhoto? Ik wil die 15 GB liefst niet op mijn Macbook hebben. Of wellicht een combinatie waarbij ik de mooiste foto's wel op mijn laptop zet en de rest op een externe HD. Werkt iPhoto soepel met het aan en afkoppelen van de HD icm de fotodatabase?

Overigens wil ik (misschien) met RAW gaan werken met mijn nieuwe Pan. DMX LX3, dus dan is iPhoto nvt?

Ik heb 2 externe harddisks voor mijn foto's. 2x 1 (therabyte) voor een dubbele backup. Ik zet alles gelijk vanuit mijn camera via iPhoto op de externe harddisk. Dat werkt perfect.
Ik fotografeer uitsluitend in RAW en wil ook niet meer anders. Als je de RAW foto vanuit iPhoto op Photoshop sleept opent de Rawconverter en kun je bewerken.

Ik heb iLive 09 en Bridge CS3 maar werk nu nog alleen met iPhoto. Wat ik me afvraag is wat Bridge voor extra's kan toevoegen? Ik heb wel gezien dat er uitgebreidere mogelijkheden inzitten om te rubriceren maar is het niet allemaal wat dubbelop?
Aman.


Amand.
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
4 maart 2009 - 14:36    reactie #9
geplaatst door: MacMopper
Mag ik op de discussie aansluiten met een heel nieuwe dimensie?
Ik zoek ook software voor foto-archivering, maar die moet multiplatform zijn omdat er ook bijdragen van anderen in komen. Om die reden moeten de foto's niet op lokale harde schijven staan, maar op een server.
Ik kom totnutoe uit op MS Expressions Media en Adobe Lightroom. Beiden zijn nogal uitgebreid en duur. Wie weet een goed alternatief? Bedankt.

Ik heb zelf nu (Google) Picasa gevonden. Zou dat wat zijn? Het is in ieder geval voor pc, nu ook voor mac en vast héél webgeoriënteerd.
http://tweakers.net/meuktracker/19492/google-picasa-for-mac-303.html

(Bewerkt door MacMopper om 16:31, 4-03-2009)

iMac14,2 27", Intel Core i5, 3,4 GHz, L2-cache (per core): 256 KB, L3-cache: 6 MB, Geheugen: 32 GB
Ik zou mezelf nooit een Macfreakveteraan durven noemen...
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
4 maart 2009 - 17:16    reactie #10
geplaatst door: Fantamas
Picasa werkt inderdaad multiplatform, en is gratis en volgens MacFan sneller dan iPhoto
    "Because the people who are crazy enough to think they can change the world, are the ones who do."
-- Think Different, Apple Computers Advertisement
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
4 maart 2009 - 22:16    reactie #11
geplaatst door: Zwerver
om even terug te komen op de vraag.

@viper

je vraag is: hoe een fotodatabase te maken. oftewel een database... :cool:

vervolgens geef je als voorbeeld een boomstuctuur op...

als je zelf een boomstuctuur aanmaakt dan maak je, in mijn ogen, geen database simpelweg omdat je ZELF het zoekpad opgeeft. Je maakt dus zelf de keuze voor wat je zoekt. het idee achter een database (synergy 1+1 > 2) gaat dus helemaal verloren... :music:

Ik ben zelf een "diehard" iPhoto gebruiker en juist iPhoto is een grandioos databaseprogramma!! niet te vergelijken met bridge enz. (denk ik) de bedoeling is dat het programma de foto's beheerdt en jou een antwoord geeft op je vragen vanuit de database. Jij moet niet meer weten welke foto je exact zoekt.


/overdrijf modus aan/

als jij alle foto's wilt onthouden van de afgelopen 10 jaar, en zelf vervolgens in de mapjes 2008/vakantie/zomervakantie/frankrijk/parijs/notre dame/..... gaat zoeken naar die foto van je vriendin dan weet je tenminste zeker dat je na drie maanden met een burnout achter de geranium zit en dat je je mooie macje moet verkopen om de medicijnen te betalen... ...  :thumbs-up:

/overdrijf modus uit/


even zonder gekheid, als antwoord op de vragen:

Citaat
Van iPhoto werd ik wel een beetje moe als ik met een ander programma mijn foto's wilde terugvinden, maar dat zal waarschijnlijk aan mijzelf te wijten zijn  

dit klopt, de database (stuctuur) van de libary van iPhoto is nogal ingewikkeld, als je niet weet wat je doet dan vindt je niets. maar: de oplossing: sleur en pleur... open iPhoto pak de foto die je zoekt en sleep de foto naar het programma van je keus... simpel en doeltreffend.

Citaat
Mijn voorkeur gaat uit naar Bridge CS3, werkt lekker snel en vind de interface erg fijn. Ben er alleen nog niet over uit of het mogelijk is te zoeken op tags in meerdere mappen tegelijk. Kan dit niet dan heeft het taggen niet zo heel veel zin. Lijkt mij ideaal om te kunnen zoeken op 'zusje X' in map '2005', '2006' en '2007'. Het heeft wat mij betreft niet zoveel functionaliteit om alleen in een subsubmap te kunnen filteren.

de vraag is dus hoe maak ik mapjes aan? (zodat je zelf kunt zoeken)

hieronder even de mogelijkheden aan de hand van mijn bovenstaand "overdrijf modus" voorbeeld

als je de foto's importeert in iPhoto dan geeft iPhoto de foto een datum (het mapje 2008), vervolgens vraagt iPhoto om een gebeurtenis (b.v. vakantie in frankrijk) als je nu de foto hebt geimporteerd zorg dan voor het invoeren van data, hoe meer hoe beter! dat is de kracht van een database! geeft de foto de volgende zoekwoorden: prive, (als je ook zakelijke foto's in de library beheerd) vakantie, familie, (je vriendin stond er toch op?) notre dame, kerk, religie, schilderijen, frankrijk, en alles wat nog meer van pas kan komen

zorg dat je de foto een beoordeling geeft (de sterretjes) en doe dit serieus!

de kracht van de database is de input.

als je nu een foto zoekt van een vakantie: hij komt in het scherm
als je nu een foto zoekt van je vriendin: idem
als je nu een foto zoekt van een kerk: idem
enz. enz.

jaartal kun je dus altijd op zoeken.

de kracht van bovenstaand is dus dat je zoekt op basis van gegevens die je zelf aan de foto toekent op het moment dat je hem hebt gemaakt. op dit moment is de foto vers... en kan je van alles bedenken. als je nu na zes jaar een foto zoekt van een kerk heb je best kans dat je helemaal was vergeten dat je juist die foto van de notre dame tot je beschikking had. oftewel 1+1 > 2 :thumbs-up:

Citaat
Ik begrijp dat iPhoto hier wel goed in voorziet? Hoe is jullie ervaring met het gebruik van (meerdere) externe opslagmedia en iPhoto? Ik wil die 15 GB liefst niet op mijn Macbook hebben. Of wellicht een combinatie waarbij ik de mooiste foto's wel op mijn laptop zet en de rest op een externe HD. Werkt iPhoto soepel met het aan en afkoppelen van de HD icm de fotodatabase?

ik werk zelf met meerdere library's (je hebt verschillende (freeware) progjes die er voor zorgen dat iPhoto meerdere bibliotheken ziet) waaronder prive, zakelijk, uoder dan drie jaar, enz. totaal heb ik meer dan 90 gig aan foto's maar ik maak mijn bibliotheken eigenlijk niet groter dan ca 15.000 foto's dit om te voorkomen dat de bib traag wordt ik gebruik iPhoto al vanaf het begin. en de bibliotheken staan op drie verschillende schijven. het geheel werkt vlekkeloos (als de externe HD uit staat mis je dus wel een aantal bibliotheken)

Citaat
Overigens wil ik (misschien) met RAW gaan werken met mijn nieuwe Pan. DMX LX3, dus dan is iPhoto nvt?

ik werk zelf met een Canon EOS 350D en ongeveer 20% in RAW, in oudere versies kon dit niet.... maar momenteel heb ik geen probeem en verwerkt iPhoto de foto's zonder problemen. ik weet niet of dit voor alle toestellen zo is, maar er is vast wel iemand op dit forum die dit weet.


ik hoop dat bovenstaaand je helpt bij het opzetten van je database. maar alsjeblieft: input! dat is het belangrijkste bij een database, niet sortering....   :thumbs-up:

gr..

think different
ST STe TT ... ... LCII Performa Imacdv Imac-tft-17" Imac-DC-2.8-24"
iPhone 3G, iPad 64GB 3G
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
6 maart 2009 - 11:33    reactie #12
geplaatst door: Amandx2bc

Citaat
Zwerver om 22:16, 4-03-2009
ik werk zelf met meerdere library's (je hebt verschillende (freeware) progjes die er voor zorgen dat iPhoto meerdere bibliotheken ziet) waaronder prive, zakelijk, uoder dan drie jaar, enz. totaal heb ik meer dan 90 gig aan foto's maar ik maak mijn bibliotheken eigenlijk niet groter dan ca 15.000 foto's dit om te voorkomen dat de bib traag wordt ik gebruik iPhoto al vanaf het begin. en de bibliotheken staan op drie verschillende schijven. het geheel werkt vlekkeloos (als de externe HD uit staat mis je dus wel een aantal bibliotheken)

Daar zou ik wel meer van willen weten. Wat voor een programmaatje raad je aan?
Mijn Library wordt inderdaad trager door de vele bestanden. Meerdere Library's lijkt me een uitkomst.

Verder werk ik sinds 2004 met IPhoto. Ik ben begonnen in de CS versie en daar zag je een map met diverse submappen met originelen, thumbnails enz. Nu heb ik CS3 en zie alleen maar het ikoontje Library. Ik zou dus eerst IPhoto moeten openen om de originelen er uit te halen en op een extra backupschijf op te slaan. Voorheen sleepte ik ze gewoon uit de map originelen. Waar zijn al die mappen gebleven?

Grtz,

Amand.
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
6 maart 2009 - 12:36    reactie #13
geplaatst door: marksch
Hoi,

Misschien is Deploy Studio iets voor de deelnemers aan dit draadje.

Groet,

Mark

(Bewerkt door marksch om 12:36, 6-03-2009)

Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
6 maart 2009 - 12:56    reactie #14
geplaatst door: Godfather
Deploy Studio is iets heel anders, da's om complete uniforme systemen uit te rollen op grote aantallen machines. Niet echt een geschikte kandidaat voor een vergelijk tussen iPhoto-achtigen...
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
6 maart 2009 - 13:12    reactie #15
geplaatst door: marksch
Godfather, dat klopt, en daarom schreef ik "misschien is dit iets" in plaats van "dit is een oplossing voor het hier besproken probleem".

Groet,

Mark

Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
6 maart 2009 - 13:16    reactie #16
geplaatst door: Godfather
Ehm. Ok. Ik vind het nogal verwarrend om ineens compleet nieuwe suggesties aan te dragen in een topic waar gevraagd wordt om goede alternatieven en oplossingen voor een foto database. Maar goed, wie ben ik  :wacko:
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
6 maart 2009 - 14:50    reactie #17
geplaatst door: marcone
op pagina 1 verwijs ik naar Extensis' Portfolio. Heb je dat inmiddels bekeken? Lijkt me uitermate geschikt..
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover. - Mark Twain
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
6 maart 2009 - 16:36    reactie #18
geplaatst door: viper
@ Zwerver: bedankt voor je heldere uitleg!!

Inmiddels heb ik iLife’09 gekocht en ben helemaal fan van iPhoto geworden. Ik vond die oude structuur met die filmrolletjes maar niets, maar het ordenen naar Events en Faces bevalt mij bijzonder goed!

Nu tijd voor wat vragen over het gebruik van iPhoto en een grote fotodatabase: Was driftig begonnen een grote iPhoto library te creëren totdat ik mij bedacht dat dit wellicht niet zo handig is. Het creëren van één fotodatabase door Iphoto dat alleen leesbaar is via iPhoto is niet altijd ideaal. Daarnaast had ik mijn twijfels, zoals jij ook al opmerkte, of het wel handig is om straks met een database van >50GB te werken....Ben wel geinteresseerd in werken met meerdere libraries, werkt dat soepel met het importeren van foto’s? (Zit nu een jaar in het buitenland, dus zou daar prima een aparte library voor kunnen aanmaken.)

Vervolgens heb ik er voor gekozen om iPhoto niet de foto’s te laten kopiëren naar haar eigen database. Maarja ook dat is niet ideaal :music: . Werk nu met een eenvoudige mappenstructuur (Foto’s ouder > 3 jaar zitten in 1 map, de rest in mapjes per jaar, verder niet onderverdeeld. Iphoto doet dan de rest door hen te verdelen in ‘Events’. Uiteraard kan ik nu ook werken met ‘tags’.

Mijn belangrijkste vraag nu is: hoe zit het met nabewerking van foto’s? Als ik in Photoshop de foto bijwerk (en opsla als nieuwe versie) dan moet ik deze opnieuw importeren in iPhoto. En als ik in iPhoto een foto verwijder, staat de foto nog in de originele map. Ook niet ideaal. Ben graag benieuwd naar je visie hoe te werken met iPhoto en veel foto’s, eventueel i.c.m. fotoshop. Wil ook graag met RAW gaan werken (om maar te zwijgen over het feit dat iPhoto .RW2 (nog) niet ondersteund)

Thanks!

 

MacBook Pro, iPhone6, iPad
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
6 maart 2009 - 17:10    reactie #19
geplaatst door: Flix

Citaat
viper om 16:36, 6-03-2009
Mijn belangrijkste vraag nu is: hoe zit het met nabewerking van foto’s? Als ik in Photoshop de foto bijwerk (en opsla als nieuwe versie) dan moet ik deze opnieuw importeren in iPhoto. En als ik in iPhoto een foto verwijder, staat de foto nog in de originele map. Ook niet ideaal.

1- Je kunt in iPhoto instellen dat de bewerking wordt uitgevoerd in PS; hij zal dan het originele bestand bewaren èn het bewerkte. Je hoeft alleen maar het 'Bewaar' commando te geven (in PS) en hij staat dan direct in bewerkte toestand in iPhoto; je hoeft geen locatie e.d. op te geven. En zeker niet opnieuw te importeren.
2- Als je de foto weggooit (èn dan de prullenbak van iPhoto leegt) is alles van de foto weg: het origineel, de bewerkte versie en de thumbs, etc.

Botomline: ga ermee aan de slag en geniet ervan; gaat al jaren goed...


(Bewerkt door Flix om 23:21, 6-03-2009)

Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
6 maart 2009 - 17:40    reactie #20
geplaatst door: viper
Flix: bedankt voor de nuttige info!

Overigens bedoelde ik dat wanneer je niet met een door iPhoto gecreerde library werkt het probleem oplevert van het slechts deels verwijderen van je foto's. Wanneer je met een iPhoto library werkt gaat dit idd erg soepel.

Hmmm, toch dus maar weer naar één groot archivebestand van iPhoto overstapen denk ik :)

Zwerver & anderen: met welk progje kan ik werken met meerdere libraries?

MacBook Pro, iPhone6, iPad
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
6 maart 2009 - 19:36    reactie #21
geplaatst door: Flix
Kun je met iPhoto zelf doen; enige nadeel is dat je iPhoto even moet herstarten als je naar een nieuwe Library wilt.
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
6 maart 2009 - 20:02    reactie #22
geplaatst door: MacGB
viper,

misschien is dit progje wat voor je "iPhoto library manager"

http://www.fatcatsoftware.com/iplm/

Let wel op of het al naar behoren werkt voor iPhoto 09.
Ik gebruik zelf de tip van Flix

MacGB


Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
6 maart 2009 - 20:16    reactie #23
geplaatst door: MacX
Picasa is bijzonder gebruiksvriendelijk en als je toch niet alle professionele mogelijkheden van de eerder genoemde programma's gaat gebruiken een heel goed en vooral gratis alternatief. Picasa werkt ook nog eens naadloos samen met de webapplicatie van Google maar ook als standalone applicatie staat het zijn mannetje. Je kunt zelf bepalen hoe en waar je je foto's bewaard (ikzelf gebruik een datum structuur) en Picasa scant gewoon alle foto's in en maakt er een database van. Alle aanpassingen zijn non-destructief en pas als je de foto exporteert worden de aanpassingen toegepast, de originele blijven onaangeroerd.
Bouwen van foto database - Wat adviseren jullie?
6 maart 2009 - 21:45    reactie #24
geplaatst door: Zwerver
Ik gebruik zelf iPhotobuddy, hiermee beheer je de verschillende library's.... maar we leren elke dag dus weer bij,

@Flix: hoe laat je iPhoto dan extra library's maken?

wat betreft de overige vragen, ik denk dat deze al zijn beantwoord door Flix, en zoals al aangegeven, veel mee werken dan komt de rest vanzelf.

think different
ST STe TT ... ... LCII Performa Imacdv Imac-tft-17" Imac-DC-2.8-24"
iPhone 3G, iPad 64GB 3G