Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 00:32   
geplaatst door: Laurens
Ik ben heel blij met mijn D70 en maak veel foto's. Ik heb een 2-tal lenzen bij de camera, en heb me geabonneerd op zoom.nl. Ik zie de laatste tijd veel foto's die gemaakt zijn met een groothoeklens en ik moet zeggen dat mij dat wel erg aanspreekt. Nu heb ik ook nog geen externe flitser en ik ben het flisten met die directe frontale flits een beetje beu. Ik maak de meeste foto's met daglicht, dus mijn voorkeur gaat uit naar de groothoek.

Kan iemand een zinnig advies geven over een betaalbaar instapmodel van een groothoekobjectief?
Hetzelfde geldt ook voor een flitser, ik weet dat de SB600 en SB800 goed zijn, maar wil vooralsnog niet zoveel geld uitgeven aan een flister. Uiteraard moet de flitser wel TTL ondersteunen op de D70.

Ik kan dan lekker op marktplaats gaan zoeken.:worship:

iCreate opmaatwerk, creatieve mediatoepassing voor marketing communicatie.
De enige beperking van een Mac is de mens die ervoor zit...Laurens
15" MacBook Pro C2Duo 2,6GHz/4GB RAM/256 VRAM/200 GB 7200 rpm HD/ iPhone 3G 8GB Black
Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 00:50    reactie #1
geplaatst door: oogappel
Kijk eens naar de Sigma lenzen en flitsers, vaak ietsjes betaalbaarder met een prima
kwaliteit.
Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 09:01    reactie #2
geplaatst door: Henri
Kijk ook eens op het zoom.nl forum :)
Zin om eens lekker rond te kijken?
[MacBook Pro 2.8] • [iPad 3G] • [iPhone 3GS] • [iPod 5G] • [AEx]
Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 10:24    reactie #3
geplaatst door: Jazzaddict
een absolute aanrader vind ik de Sigma 10-20. Zelfs nieuw heel betaalbaar (465 euro) :
http://www.cornevaniperen.nl/products.php?cat=133

Hier enkele van mijn foto's ter illustratie

<img src=http://homepage.mac.com/poetie/.Public/BD/Jachthaven.jpg width=600>

<img src=http://homepage.mac.com/poetie/.Public/BD/ZO3.jpg width=600>


Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 11:05    reactie #4
geplaatst door: muntmacman
Ik zou juist wel doorsparen voor een SB600 of SB800 of tweedehands kopen. Deze flitser zijn fenomenaal goed en sluiten perfect aan op je D70. Ik heb zelf een SB800 met neigbare en draaibare kop, voor indirect flitsen. Samen met de bouncer krijg je goed verlichte foto's zonder slagschaduwen en zo.
Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 11:23    reactie #5
geplaatst door: Roobster
Ik begrijp de keus tussen een flitser of een groothoek niet zo direct.
Welke lenzen gebruik je nu? Als je de 18-70 ED kitlens gebruikt, heb je al een aardig groothoek bereik.

Belangrijk is denk ik ook: wat voor foto's wil je graag maken met je D70+groothoek?

Ik werk nu zelf met de nikkor 18-70- ED, de nikkor 50 mm 1.8 en een Sigma APO macro 70-300 en kan daar praktisch alle kanten mee op.

Verder heb ik een SB600 flitser, wat een echte aanrader is als flitser, hij heeft ene volledig zwenkbare kop, werkt samen met de belichtingscomputer van de camera, en kan via infrarood bediend worden, dus is ook los van de camera te gebruiken.

Het is altijd nu
Beeld en geluid: http://www.robvandalen.nl
Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 11:31    reactie #6
geplaatst door: muntmacman
Ik denk dat de keuze tussen groothoek of flitser bij laurens vooral gemaakt moet worden uit budgettaire overwegingen. Daarbij kan denk ik niemand een zinnig advies geven. Hij moet zelf bepalen wat belangrijker voor hem is. De mogelijkheid om in situaties met weinig licht te fotograferen of een extreme groothoek opname te kunnen maken.

Met 18 mm heb je weliswaar een groothoeklens, maar geen extreme groothoek (vgl 28 mm met een analoge camera).

Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 12:05    reactie #7
geplaatst door: Jazzaddict

Citaat
Roobster om 11:23, 1-02-2006
Ik begrijp de keus tussen een flitser of een groothoek niet zo direct.
Welke lenzen gebruik je nu? Als je de 18-70 ED kitlens gebruikt, heb je al een aardig groothoek bereik.

met 18mm heb je helemaal geen groothoek op een digitale spiegelreflex, want dat wordt 27mm met een D70, en dat is standaard bereik.


Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 12:16    reactie #8
geplaatst door: Borgmonster
De keuze tussen een flitser en groothoek snap ik ook niet.

Wat er misschien bedoeld wordt is een opzetlens die een groter oppervlak heeft en meer licht vangt dan een standaardlens. Vervolgens komt er dus meer licht op de film (de chip) waardoor je pas op een veel later moment (ik bedoel: bij veel minder licht) een flitser nodig hebt.

Ik kreeg ooit zoiets voorgeschoteld maar heb het niet gedaan. Welke kwaliteit overblijft is uiteraard volledig afhankelijk van de kwaliteit lenzen en de lenzencombinatie die erin wordt toegepast.

iMac 21.5" | 3.06 GHz | 1 TB | 4 GB| Magic Mouse - iPod nano 16Gb 5e gen. Quidquid latine dictum sit, altum viditur -  MacBook Pro 17" SSD - MacBook Pro 13" - iPhone 6S - iPhone 11 Pro
Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 12:39    reactie #9
geplaatst door: Emerik
Als ik die onderste foto van Jazzaddict zie :woot:  :worship:

zou ik precies toch voor die lens gaan

Helpt u de wereld al redden?
Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 13:59    reactie #10
geplaatst door: oogappel
Ik denk dat de overweging veel simpeler is; Je kan je geld maar 1 keer uitgeven.
Laurens vraagt zich hier gewoon af waaraan hij dat eerst doet. Ik snap dat wel.
Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 17:39    reactie #11
geplaatst door: michelvdb

Citaat
Jazzaddict om 12:05, 1-02-2006

Citaat
Roobster om 11:23, 1-02-2006
Ik begrijp de keus tussen een flitser of een groothoek niet zo direct.
Welke lenzen gebruik je nu? Als je de 18-70 ED kitlens gebruikt, heb je al een aardig groothoek bereik.

met 18mm heb je helemaal geen groothoek op een digitale spiegelreflex, want dat wordt 27mm met een D70, en dat is standaard bereik.


Hhhmm Daniel…

Standaard of normaal ligt bij kleinbeeld tussen 45mm en 55mm.
Groothoek is elke brandpuntsafstand korter dan 45mm.
Alles wat korter is dan 28mm wordt in kleinbeeld (=35mm) supergroothoek genoemd.
Dus heel het segment tussen 35mm en 28mm is…?
:wink:

Knappe avondlucht. :thumbs-up:

Zelf ben ik liefhebber van normaal en lichte tele of het segment tussen 45mm en 90mm.
Mijn groothoeken blijven van langs om meer in mijn kast liggen, behalve de 35 mm die af
en toe een zeldzame keer zijn oogje op de wijde wereld nog mag openen.

(Bewerkt door michelvdb om 17:42, 1-02-2006)

Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 18:19    reactie #12
geplaatst door: GermenDijk
Bij konijnenberg heben ze een leuk flitser voor de nikon.

http://www.fotokonijnenberg.nl/product_details.php?id_product=14871

Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 20:04    reactie #13
geplaatst door: demeeuw
Inderdaad wordt op analoog onder de 50mm als groothoek beschouwd. Voor de meeste digitale camera's is dit dus een lens van <33mm wegens het verschil in oppervlakte van de digitale sensor versus (analoog) 24*35 kleinbeeld. (factor 1,5)

Verder wellicht belangrijk om je te realiseren: bij een groothoeklens kun je op redelijk lagere sluitertijden werken, aangezien je minder snel bewegingsonscherpte krijgt.

Een bekende regel die je globaal kunt je aanhouden dat je sluitertijd 1/focusllengte van de lens moet zijn. (analoog) Dit betekent dat je met een 100mm lens op 1/100 nog net uit de hand scherpe foto's krijgt, en je dus bij een 28mm lens met een vaste hand wel tot 1/35 kunt gaan (uiteraard als je onderwerp niet snel bewegend is)

Zeker als je veel buiten fotografeert, zul je dus niet snel behoefte hebben aan een flitser. Afgezien van de discussieover de wenselijkheid van flitslicht in het algemeen.
Verdere kun je bij minder licht er ook voor kiezen om de gevoeligheid (asa) van je camera tijdelijk te verhogen. (de D70 gaat tot asa 1600 waarmee je bij vrij weinig licht nog kunt fotograferen)

Ik zou voor een mooie (zoom) groothoek lens gaan.

DeMeeuw

Gegroet, DeMeeuw
Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 20:14    reactie #14
geplaatst door: Nicci

Citaat
Borgmonster om 12:16, 1-02-2006
De keuze tussen een flitser en groothoek snap ik ook niet.

met een groothoek kan je langer uit de hand fotograferen . . .

maar verder begrip ik de keuze ook niet. je kiest je lens niet op basis van de hoeveelheid licht (tenminste ik niet).

het leven is kort. koop een snelle computer. Nou ja, in ieder geval een mooie . . . . (iMac G5, iBook G4)
Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 20:18    reactie #15
geplaatst door: oogappel
[news]I quote myself:


Citaat
oogappel om 13:59, 1-02-2006
Ik denk dat de overweging veel simpeler is; Je kan je geld maar 1 keer uitgeven.
Laurens vraagt zich hier gewoon af waaraan hij dat eerst doet. Ik snap dat wel.
[/news]
Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 20:29    reactie #16
geplaatst door: Jazzaddict

Citaat
Nicci om 20:14, 1-02-2006

Citaat
Borgmonster om 12:16, 1-02-2006
De keuze tussen een flitser en groothoek snap ik ook niet.

met een groothoek kan je langer uit de hand fotograferen . . .

maar verder begrip ik de keuze ook niet. je kiest je lens niet op basis van de hoeveelheid licht (tenminste ik niet).


Soms kan je niet anders.  Ik moet wel met lichtsterke lenzen werken (concertfotografie).

Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 21:18    reactie #17
geplaatst door: Nicci
als je niet anders kan, dan doe je natuurlijk wat nodig is . . . .
het leven is kort. koop een snelle computer. Nou ja, in ieder geval een mooie . . . . (iMac G5, iBook G4)
Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 22:26    reactie #18
geplaatst door: Laurens
oogappel begrijpt mij: ik kan mijn geld maar 1 keer uitgeven.
Als ik nu flits kan ik alleen dat keiharde directe licht van de ingebouwde flitser gebruiken, als er een omnibounce voor was zou dat voorlopig een mooie oplossing zijn.
Ik fotografeer voornamelijk buiten, en heb nu een een paar nikon kitlenzen (ik meen 35-70 en 70-300) en een sigma zoomlens van mijn F60.
Doordat ik digitaal ben gaan fotograferen ben ik veeeeeel meer gaan fotograferen, ik heb in het half jaar laatste duizenden foto's gemaakt tegen een paar honderd in mijn analoge tijdperk. Daarvan kunnen er dan ook weer duizenden meteen in de prullenbak, maar ik krijg toch steeds vaker op "de plaat" wat ik me van een foto voorstel als ik hem knip. Hierdoor ben ik mij aan het ontwikkelen en wil je meer. :tounge:
En als je dan foto's als die van Jazzaddict ziet, zou je allereerst naar de belgische kust willen verhuizen, :cool: en dan een heleboel foto's maken.
Kijk ik dan bij zoom.nl in de gallery, dan zie ik vaak dat platen die geschoten zijn, en die ik heel mooi vind, gemaakt zijn met een groothoek. Daarom dus, de flits uitstellen en voor de groothoeklens gaan?
Het lijkt mij dat er voldoende fotografen hier rondzwerven die mij kunnen zeggen waar ik voorlopig het meeste plezier van zal beleven, m.a.w. waar zouden jullie voor kiezen?
iCreate opmaatwerk, creatieve mediatoepassing voor marketing communicatie.
De enige beperking van een Mac is de mens die ervoor zit...Laurens
15" MacBook Pro C2Duo 2,6GHz/4GB RAM/256 VRAM/200 GB 7200 rpm HD/ iPhone 3G 8GB Black
Groothoeklens of flitser?
1 februari 2006 - 23:08    reactie #19
geplaatst door: Florrie C Snorring
ik ga voor de groothoeklens!!

liefst geen zoom, zoomen doe je met je voeten  :satisfied: dan leer je goed kijken! Bovendien is een vaste lens ook vaak lichtsterker, waardoor je minder snel een flitser nodig hebt   :happy:

Flitsen, goed flitsen is weer een vak apart. Spaar voor een mooie flitser en duik er dan echt even in, zomaar op de automaat flitsen kan prima, maar het wordt pas echt leuk als je het ook handmatig onder de knie hebt... Maaar goed, ik zou daar nog even mee wachten, eerst nog even doorgaan met heel veel gewoon fotograferen.

Succes!!
:thumbs-up:

(Bewerkt door Florrie C Snorring om 23:09, 1-02-2006)

Mac Pro (2012) Quad Core 3,2 GHz - 12GB RAM - 120 & 250 GB SSD, 2x 1 TB & 2 TB Mac OS X 10.9.x
MacBook white - 2.0 GHz - 2 GB RAM Mac OS X 10.6.8
iPhone 5s 32GB iPad Air 2 64 GB iOS 9.x Apple TV3
Groothoeklens of flitser?
2 februari 2006 - 00:23    reactie #20
geplaatst door: demeeuw
"Bovendien is een vaste lens ook vaak lichtsterker, waardoor je minder snel een flitser nodig heb"

Dat gaat op voor standaard en telelenzen, maar niet voor groothoeklenzen.
vergelijk de vaste groothoeklenzen van nikon
http://www.europe-nikon.com/category.aspx?countryId=5&languageId=5&catId=116
vaste lenzen (14-28mm): kleinste diafragma 2.8,

maar eens met de zoom groothoek.

http://www.europe-nikon.com/category.aspx?countryId=5&languageId=5&catId=117
zoom : kleinste 2.8 of 3.5

dit verschil is qua lichtopbrengst dus te verwaarlozen (het is 1 stop verschil)

Verder moet je je bedenken dat je eigenlijk geen enkele lens op zijn grootste diafragma moet gebruiken, aangezien de kwaliteit dan een stuk minder is. Je moet ip tot minstens 5.6 diafragmeren om de lens tot zijn recht te laten komen.
(wel is dit voor groothoek lenzen een stuk minder kritisch vergeleken met bijvoorbeeld telelenzen)

demeeuw

Gegroet, DeMeeuw
Groothoeklens of flitser?
2 februari 2006 - 09:03    reactie #21
geplaatst door: Stan van den Hark
?? Ik zie daar toch een F1.4 tussen staan en een F2.0 ?? En dat zijn toch 2 hele vette stops die je wint!
Give me coffee and no one gets hurt !
Groothoeklens of flitser?
2 februari 2006 - 09:11    reactie #22
geplaatst door: Laurens
Ik mis de groothoek nu al! Momenteel zijn er mooie plaatjes te schieten met de aangevroren mist. :cry:
iCreate opmaatwerk, creatieve mediatoepassing voor marketing communicatie.
De enige beperking van een Mac is de mens die ervoor zit...Laurens
15" MacBook Pro C2Duo 2,6GHz/4GB RAM/256 VRAM/200 GB 7200 rpm HD/ iPhone 3G 8GB Black
Groothoeklens of flitser?
2 februari 2006 - 09:19    reactie #23
geplaatst door: Florrie C Snorring

Citaat
demeeuw om 0:23, 2-02-2006

Verder moet je je bedenken dat je eigenlijk geen enkele lens op zijn grootste diafragma moet gebruiken, aangezien de kwaliteit dan een stuk minder is. Je moet ip tot minstens 5.6 diafragmeren om de lens tot zijn recht te laten komen.
(wel is dit voor groothoek lenzen een stuk minder kritisch vergeleken met bijvoorbeeld telelenzen)

demeeuw

Daar heb je wel gelijk in, maar hoe groter de lichtsterkte, hoe lager het beste punt van een lens ligt: een lens met maximum diafragma 4 presteert otprimaal rond 11, terwijl een lens met maximum van 2.8 vaak rond de 5.6 of 8 al het best is. Scheelt zeker weer die stop. :cool:
Daarnaast zijn die zoomlenzen met een vast diafragma errug duur

Mac Pro (2012) Quad Core 3,2 GHz - 12GB RAM - 120 & 250 GB SSD, 2x 1 TB & 2 TB Mac OS X 10.9.x
MacBook white - 2.0 GHz - 2 GB RAM Mac OS X 10.6.8
iPhone 5s 32GB iPad Air 2 64 GB iOS 9.x Apple TV3
Groothoeklens of flitser?
2 februari 2006 - 10:40    reactie #24
geplaatst door: Speedy Scholten
Ik zeg: koop eerst een goede lens i.p.v. een dure flitser.
Hoe vaak maak je nu een foto binnenshuis met flitser? Familiefoto's van feestjes en partijen hang je toch niet aan de muur. Wil je een mooie portretfoto of groepsfoto van de familie maken dan kan je altijd nog naar buiten gaa.

Tot die tijd werkt het ook prima om een stukje kalkpapier voor je flitser te plakken. Daarmee verzacht je ook de harde schaduw bij direkt flitsen weg. Werkt net als een bouncer maar is veel kleiner en goedkoper. Een stukje van 5x5 cm ff met een plakbandje ruim om je flitser heen plakken en klaar is kees.

Relax... visit Norway!
http://www.koppangcamping.no