Advies digitaliseren dia's
27 januari 2019 - 17:44   
geplaatst door: MacFrankie
Ik heb een "probleem".

Ik heb een paar dozen dia's die ik digitaal wil hebben. Ik heb een diascanner geleend (Rollei DF-S 190 SE), en heb daar wat dia's mee gescand.

In de eerste plaats vind ik dat ding vrijwel onwerkbaar, de bediening is verre van logisch, maar erger nog is de kwaliteit: die is bedroevend slecht! Misschien komt dat door de instellingen, maar met zo'n interface kom ik ook niet tot betere instellingen...

De volgende stap was dat ik een diaprojector heb gepakt, m'n camera op statief gezet en zo gezoomd dat het projectiebeeld beeldvullend is. De resultaten daarvan zijn wisselend, de ene keer levert dat een betere foto op dan de andere keer.

Toch valt het me zwaar tegen. Ik heb ook foto's uit fotoalbums gedigitaliseerd met m'n scanner(/printer), en die kwaliteit is vele malen beter. En vroeger stonden dia's bekend om hun hoge kwaliteit...

Wat adviseren jullie, hoe krijg ik de dia's zo goed mogelijk op mijn computer?

O ja, als ik klaar ben met de dia's, heb ik ook nog wat negatieven in te scannen. Dus adviezen daarover zijn ook welkom.

Alvast bedankt!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Advies digitaliseren dia's
27 januari 2019 - 18:04    reactie #1
geplaatst door: MacGB
Heb onlangs zo’n 1200 dia's gescanned.
Mijn procedure; scannen op minimaal 400 dpi, 600-800 dpi is beter.
Gebruikte hierbij een Epson dia-scanner. Uiteindelijk weinig of geen correcties tijdens scannen gemaakt, bleek veel beter in “post” te kunnen.
In Foto’s een aparte library aangemaakt en daar de dia’s in geimporteerd.
Daarna standaard verbetering opties gebruikt, en daarna wat fine-tunig. Met name de functies Levels, en Selectieve kleur waren enorm behulpzaam bij het verminderen van kleurzweem. Je moet wel even in het juiste gebruik van deze functies duiken om per kleur R-G-B wat aanpassingen te maken.
Vééél  werk, maar heb toch wat van mijn verouderde dia’s kunnen redden/fatsoeneren.
My 2 cents

antw: Advies digitaliseren dia's
27 januari 2019 - 18:49    reactie #3
geplaatst door: McLoe
Weliswaar gericht op pro's: https://www.nidf.nl/reproductie.html, maar met een (gehuurde) macrolens die 1:1 aankan en een stukje melkglas waarom je je dia/negatief vastplakt zou je al een heel eind kunnen komen.
antw: Advies digitaliseren dia's
27 januari 2019 - 19:12    reactie #4
geplaatst door: MacFrankie
Dank allen voor jullie advies!

Als ik het zo bekijk, is de Epson een flatbed scanner met een film module. Met andere woorden: klep open, matglas erop en een lamp erboven! Of zie ik dit te simpel?
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Advies digitaliseren dia's
27 januari 2019 - 19:29    reactie #5
geplaatst door: McLoe
Die Epson heeft een doorzichtmodule (met lamp) in de klep zitten. En een maskerhouder waarin je een x-aantal strips kleinbeeldfilm kwijt kan en als het goed is ook een apart masker voor ingeraamde dia's. Zie pagina 1 onderaan op ftp://download.epson-europe.com/pub/download/3772/epson377223eu.pdf voor wat er meegeleverd wordt. Voor deze Epson scanners kan je ook Silverfast software kopen die automatisch stofjes en krassen kan verwijderen.
antw: Advies digitaliseren dia's
27 januari 2019 - 19:43    reactie #6
geplaatst door: bacon
Ik heb de Canon Canoscan 9000F. Ben daar zeer tevreden over. Net als bovenvermelde Epson heeft hij ook de doorzichtmodule in de klep zitten. Geschikt om grootbeeld- èn kleinbeeld-dia"s te scannen. De meest recente versie is de Canon Canoscan 9000F Mark II:
https://tweakers.net/pricewatch/353820/canon-canoscan-9000f-mark-ii.html
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
antw: Advies digitaliseren dia's
27 januari 2019 - 23:16    reactie #7
geplaatst door: HEXDIY
Weliswaar gericht op pro's: https://www.nidf.nl/reproductie.html, maar met een (gehuurde) macrolens die 1:1 aankan en een stukje melkglas waarom je je dia/negatief vastplakt zou je al een heel eind kunnen komen.
Dank voor je tip, McLoe!

Dit lijkt me de potentie te hebben om betere kwaliteit/ resolutie, en scansnelheid te leveren dan wat eender welke huis-tuin-keuken flatbedscanner met filmstripinleg kan bieden.

Om niet te spreken over de flexibiliteit in filmformaten. In je link spreekt men zelfs over 6x9 cm negatieven.

En bovendien bereikbaar voor iedere serieuze fotoamateur, wat je bv. van een drumscanner niet kan zeggen:

http://www.nldit.com/hardware/scanners/201309/61700.html#.XE4nZ_wo9sM

Na te bouwen ook door de handige knutselaar, werkelijk een mooi projectje!
Een oud reprostatief, een goeie lichtbron, goed melkglas.
En een goede 1:1 Macrolens voor je DSLR.



Dat brengt me trouwens op een idee over de lichtbron in die opstelling:
IMHO zou het interessant kunnen zijn daar de lichtbron van een kleurenvergroter voor in te zetten.
Dan heb je geen eind aan kleurencorrecties, zelfs nog voor je digitale kleurencorrectie.
Enfin, even hardop denken, hoor.
Bewerkt: 27 januari 2019 - 23:20 door HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Advies digitaliseren dia's
27 januari 2019 - 23:45    reactie #8
geplaatst door: MacFrankie
Ik zat aan witte leds achter een matglas te denken, een kleurenvergroter heb ik niet...

Genoeg stof tot nadenken, bedankt allemaal!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Advies digitaliseren dia's
27 januari 2019 - 23:49    reactie #9
geplaatst door: marg
Ik heb mijn dia's en negatieven laten digitaliseren door een fotolab.
Je kunt het zelf doen inderdaad !
Maar een fotolab heeft echt professioneel apparatuur.
De kwaliteit was echt super !
Ga je voor weinig kosten, dan moet je zelf iets uitvogelen.
antw: Advies digitaliseren dia's
28 januari 2019 - 00:12    reactie #10
geplaatst door: MacFrankie
Een scanner kopen kost minstens 200 euro (ik wil betere kwaliteit dan die Rollei van 100 euro). Wat kost het laten doen?
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Advies digitaliseren dia's
28 januari 2019 - 00:53    reactie #11
geplaatst door: marg
Ik heb het hier laten doen. http://www.scancorner.nl
Die zaten vroeger toevallig in mijn straat.
Dit soort labs hebben dure professionele apparaten dus.
Maar ik denk dat er in elke grote stad wel een vergelijkbaar bedrijf zit.
 
antw: Advies digitaliseren dia's
28 januari 2019 - 01:15    reactie #12
geplaatst door: Ernste
Als je een camera met filterschroefdraad hebt (spiegelreflex / systeemcamera en sommige bridge camera’s), is een diaduplicator (slide duplicator) als deze ook een optie, al moet je het dan wel een voor een doen. Tweedehands vast ook wel te vinden.
Bert Ernste
Web | Blog | Diaspora*
antw: Advies digitaliseren dia's
28 januari 2019 - 03:25    reactie #13
geplaatst door: HEXDIY
Ik zat aan witte leds achter een matglas te denken, een kleurenvergroter heb ik niet...

Genoeg stof tot nadenken, bedankt allemaal!

Vele wegen leiden naar Rome, wat lateraal denken is vereist.
Witte leds en wat nabewerking zullen de job wel doen.

Heb je een ouwe computermonitor of laptop? Kan ook. Dan heb je zelfs geen matglas meer nodig.
Zet gewoon een witte screensaver als extended monitor, leg er desnoods een theater licht filter zoals Lee253 Hampshire Frost overheen...
Moooi wit vlak denk ik dan. Bovendien kan je daar ook kleurtjes mee mixen.

Heb je een goeie macrolens? Maak dan even de vergelijking tussen een huis-tuin-keuken flatbed scanner en een repro opstelling met je DSLR.

A la guerre come à la guerre, je zult versteld staan wat je aankan met spullen die je reeds in huis hebt!

Ik ben benieuwd...
Bewerkt: 28 januari 2019 - 03:31 door HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Advies digitaliseren dia's
28 januari 2019 - 11:22    reactie #14
geplaatst door: x7
Het voordeel van de digitale camera boven de scanner is dat je met eerstgenoemde in RAW kunt fotograferen. Met dit bestandsformaat kun je na de opname nog ongelofelijk veel correcties aanbrengen. Als je een goede, recente camera gebruikt is je reproductie veel beter van die van een scanner. Daar komt nog bij dat scanners de laatste tien, vijftien jaar nauwelijks meer verder zijn ontwikkeld, en het werken ermee gaat uitermate slooooom.
Als je niet meer hebt dan een paar dozen dia's lijkt het me het handigst om bij het NIDF te gaan reproduceren; je kunt hun opstelling per uur huren, alles is er ingeregeld en Eduard zal niet te beroerd zijn om je met raad en daad bij te staan.
antw: Advies digitaliseren dia's
28 januari 2019 - 16:46    reactie #15
geplaatst door: MacFrankie
Dank voor de tip, Ernste, ik heb op Marktplaats gekeken, maar krijg 'm alleen maar nieuw te zien, niet tweedehands...

De NIDF oplossing lijkt me een hele mooie! En HEXDIY hint al richting een doe het zelf projectje... Wie weet kan ik zelf iets maken.

Ik heb een goed statief, alle kanten op kantelbaar, en een lichtbak. Daar betere verlichting in stoppen (of zelf iets fabrieken) en dan nogmaals proberen...

Ik laat nog wel weten wat het geworden is!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Advies digitaliseren dia's
28 januari 2019 - 17:06    reactie #16
geplaatst door: Robert
@ MacFrankie: mocht je op zoek zijn naar een goede Epson flatbed die ook uitstekend dia's kan scannen, ik heb er eentje over...
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
antw: Advies digitaliseren dia's
28 januari 2019 - 17:12    reactie #17
geplaatst door: MacFrankie
@Robert
Dat is mooi! En ik neem aan ook negatieven?
Wat mag zoiets kosten? Of is dat iets voor een PB?
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Advies digitaliseren dia's
28 januari 2019 - 17:21    reactie #18
geplaatst door: Robert
Ik stuur je zometeen een PBtje.
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
antw: Advies digitaliseren dia's
28 januari 2019 - 18:47    reactie #19
geplaatst door: McLoe
Niet elke lichtbron is geschikt voor reproductie, en dat geldt ook voor LED. Het licht kan wit lijken, maar ondertussen toch 'gaten' in het spectrum hebben. En wat er niet in zit, kan je achteraf ook niet terugbrengen.
antw: Advies digitaliseren dia's
28 januari 2019 - 19:28    reactie #20
geplaatst door: MacFrankie
@McLoe
Dat klopt. LED heeft voordelen, zoals bijvoorbeeld dat de lamp niet heet wordt, maar er zijn ook nadelen, zeker icm sensoren.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Advies digitaliseren dia's
29 januari 2019 - 06:07    reactie #21
geplaatst door: HEXDIY
Led en huis-tuin-keuken fluo licht is idd. ontzettend smal spectrum.
Maar: zo ook CCFL (Cold Cathode Fluorescent Lamps) in bv. flatbed scanners.

Gloeilamplicht is breedspectrum, maar wordt heet, en heeft bovendien een érg lage kleurtemperatuur.
Halogeenlicht wordt nog heter, maar heeft dacht ik een iets hogere kleurtempertatuur ( ±3500° Kelvin?)

Daar is echter snel een oplossing voor bedacht: maak een lichtkastje zo groot als ± een schoendoos, met 1 wand open en een matglas erop als basis van je repro setup.
Daarin een spiegel onder 45° vanaf de basis. Of gewoon wit geschilderd binnenin ("lichtmengbakje").
Via de open wand kan je daar met conventioneel licht inschijnen zonder dat de boel te warm wordt.

Of nog: een matglas, een spiegel onder 45° eronder, en daarop je dia's projecteren met een diaprojector die je wellicht al hebt.
Werkt veel makelijker wanneer je dia's reeds ingekaderd in een magazijn zitten.
Met een scanner moet je al je dia's uit het kadertje halen...

Link naar zulk een goofy DIY setup:
http://www.stevehuffphoto.com/2012/10/29/the-other-way-to-scan-positive-slides-or-why-i-kept-my-big-dslr-by-stefan-schmidt/



En via camera RAW heb je shading mogelijkheden genoeg in de nabewerking.

Gewoon even hardop denken hoor. Ik heb ooit nog zelf een eenvoudige episcoop gebouwd, alsook mijn eerste Z/W vergroter. En ook een negatief/ Dia repro bankje voor mijn Praktika (diahouder, instelslede, balg, en als macrolens het standaard 50mm objectief met een omkeerring vanwege optisch beter).

En waarom nu niet meer, zulke projectjes? In deze consumptiemaatschappij is er meer dan ooit bruingoedafval voorhanden voor zulke projecten. En en goeie DSLR heb je al.

Happy DIY!
Bewerkt: 29 januari 2019 - 06:26 door HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.