Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 09:36   
geplaatst door: dUb
Lees regelmatig de aangeboden en gevraagd onderdelen binnen dit forum. Wat daar echter opvalt is de constante tussenkomst van mensen/moderators die weer klagen over de reacties die niet meteen een bod zijn op hetgeen aangeboden.

Ik vindt het logisch dat er binnen deze opzet reacties komen die misschien niet rechtstreeks een bod zijn. Vaak zijn het wel zaken die andere mensen ff willen toevoegen om hetgeen voor potentiele kopers net ff wat duidelijker te maken.

Zou lullig zijn dat je als newbie in de macwereld een oude B/W G3 koopt waarvan de verkoper (een doorgewinterde macfreak) verkondigd dat dit machientje soepltjes 10.3 draait en waarop FCP prima draait waneer Photoshop, Indesign en nog wat andere appz open zijn.

Dan is het toch handig dat je als potentiele koper ff wat feedback krijgt over hoe het echt zit. Hetzelfde geldt voor de prijzen. Soms denkt de verkoper dat de koper de emotionele waarde er ook graag bijbetaald, maw belachelijke prijzen!

Ik denk als je dit soort reacties wilt voorkomen zul je een opzet zoals tweedehandsmac.nl moeten hanteren. Hier is enkel plaats voor feiten over machine en kan men alleen per mail reageren. Scheelt weer wat moderators werk, en posten zonder een bod is hierbij uitgesloten.

Wat vinden de mede "Macfreaks" hiervan?

Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 09:41    reactie #1
geplaatst door: Leon
[news]De opzet zoals hij nu is werkt prima en ik voel er niets voor om een tweede tweedehandsmac.nl te worden/starten. Mensen kunnen gewoon direct in het forum vragen stellen, en dat is wat je op tweedehandsmac.nl bijvoorbeeld weer mist. Alleen opmerkingen zoals "wat voor een kleur ogen heb je" en ander slow-chat en off-topic gedrag is daar (en in alle andere forum onderdelen) niet gewenst (zie dit draadje). Als iedereen zich gewoon netjes aan die regel gaat houden in de toekomst is er niets aan de hand verder...

Ik kreeg bijvoorbeeld een reactie "Doe toch niet zo lullig man... Hij zegt toch; even een vraag tussendoor" nadat ik iemand wees op het feit dat hij off-topic ging in "Gevraagd". Prachtig die reactie, maar wat je dan krijgt is twee verschillende discussies door elkaar heen. Dat is voor de verkoper behoorlijk irritant en de discussie wordt er absoluut niet overzichtelijker op. Het is dus voor een groot deel vaak een kwestie van logisch nadenken.[/news]

Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 10:12    reactie #2
geplaatst door: Jazzaddict
Deze MacFreak vindt dat iemand die een aangeboden voorwerp niet wil kopen, ook niet moet reageren. Dit zou alvast al die onnodige commentaar vermijden.  
Als iemand iets aanbiedt en hij krijgt het niet verkocht, dan weet hij zelf wel dat ofwel zijn prijsstelling te hoog is, ofwel niemand geinteresseerd is in zijn object.
Bijkomende vragen kunnen immers altijd via PB worden gesteld.

Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 10:15    reactie #3
geplaatst door: Pako
ik vind het eerlijk gezegd zeer storend dat er tussen vragen ook nog aangeboden posts voorkomen.

Daar zijn inderdaad tweedehandsMac, ebay, marktplaats enzo voor.

Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 11:34    reactie #4
geplaatst door: Kees Tieleman
Waarom vind je dat storend? Het zijn toch aparte forumonderdelen? Het staat je vrij om die te negeren.
"Simpel is het moeilijkst" (Johan Cruyff)
Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 11:53    reactie #5
geplaatst door: MacFanGuy
@ dUb Behalve dat het draadje van Leon duidelijk genoeg is, is drie pagina's "gel*l" over iemands mooie ogen en of iemand kleurenblind is omdat ze Graphite als blauw ervaren gewoon onzin.

Dit was een extreem geval, maar het is schering en inslag. Tuurlijk, als iemand terecht een opmerking plaatst, dan zullen wij daar echt niet op gaan vitten. En we zullen echt niet elke reactie wissen die niet het format "Ik wil er zoënzoveel voor bieden" volgt.

Zoals Leon zegt, als iedereen zich aan de regels houdt, is er niks aan de hand, en zijn zowel wij als de verkopende partij blij.

@ Pako... ik snap de klacht niet helemaal, wat bedoel je precies?  :dontgetit:

En verder, mensen, denk je is in wat je er zelf van vindt als je iets probeert te verkopen, en je start een draadje. Je zet netjes "Hou me op de hoogte aan". Je kijkt 's avonds in je Mail... WOW 25 reacties!!!!  :thumbs-up:  Super, daar zal vast wel iets tussen zitten! Ow... nee, alleen maar mensen die zogenaamd grappig bezig zijn... Of die elkaar bevestigen met "Ja, ik vindt het ook ontiechelijk duur".

Huh? Wat is dat, een PixelFreak?
Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 14:56    reactie #6
geplaatst door: Pako
Tuurlijk is het mooi cq handig dat mensen hun waar te koop aan kunnen bieden. Dat moet ook wel kunnen/hoef je ook niet te verbieden ofzo. Misschien ben ik een beetje aan het mierenneuken. Maar als in de recente posts dan weer eens iBook 400Mhz etc.etc staat denk ik elke keer waar gaat het over? Oh dit is een advertentie. Terwijl ik veel meer gericht ben op vragen van mensen en van mezelf in plaats van dan ook nog allerlei te koop aangeboden items. Het forum vind ik gewoon veel meer ter zake doen als vraagbaak i.p.v. (ver)koopmedium waar er inmiddels genoeg van zijn. Een kwestie van smaak waarschijnlijk.
Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 15:05    reactie #7
geplaatst door: lucasraggers
Wat de oorspronkelijke starter van deze draad volgens mij bedoelt, is dat het mogelijk moet zijn te reageren wanneer je denkt dat een prijs veel te hoog is. Heb ik laatst ook gedaan omdat de prijs die de persoon voor zijn 2e hands camera vroeg gelijk was aan de nieuwprijs.
Om de eventuele koper te behoeden voor een miskoop, vind ik het dan terecht als je offtopic reageert. Niet reageren met de gedachte 'als er niet gereageerd wordt weet de verkoper dat zijn prijs te hoog is' is fout, omdat dan die ene persoon die geen prijsbesef heeft in de maling wordt genomen.
Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 15:50    reactie #8
geplaatst door: Jazzaddict

Citaat
lucasraggers om 15:05, 4-03-2004
 Niet reageren met de gedachte 'als er niet gereageerd wordt weet de verkoper dat zijn prijs te hoog is' is fout, omdat dan die ene persoon die geen prijsbesef heeft in de maling wordt genomen.

Hij moet zich maar beter informeren, daar zijn mogelijkheden genoeg voor. Maar daarom moet je de verkoopdraad nog niet bevuilen.  :devil:

(Bewerkt door Jazzaddict om 15:51, 4-03-2004)


Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 16:12    reactie #9
geplaatst door: lucasraggers
Citaat
Hij moet zich maar beter informeren, daar zijn mogelijkheden genoeg voor. Maar daarom moet je de verkoopdraad nog niet bevuilen.  :devil:

Dit is een support forum en dat jij dan een onschuldige koper liever in zijn aars neemt (om zo je verkoopdraadje schoon te houden) dan dat je hem helpt, is onbegrijpelijk voor me.

Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 16:16    reactie #10
geplaatst door: fabio

Citaat
Jazzaddict om 15:50, 4-03-2004

Hij moet zich maar beter informeren, daar zijn mogelijkheden genoeg voor.

ja precies, genoeg support-fora.. maar imo is macfreak dat ook  :wink:

persoonlijk vind ik het best handig om wat 'achtergrondinfo' te lezen over prijzen/configuraties etc.

een opmerking van iemand over dit soort zaken - en dan idd niet 'goh, da's duur!', maar een goed onderbouwd argument - kan toch best verhelderend zijn en daarmee dus niet per sé off-topic als je het mij vraagt.

Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 16:20    reactie #11
geplaatst door: Jazzaddict

Citaat
lucasraggers om 16:12, 4-03-2004
Citaat
Hij moet zich maar beter informeren, daar zijn mogelijkheden genoeg voor. Maar daarom moet je de verkoopdraad nog niet bevuilen.  :devil:

Dit is een support forum en dat jij dan een onschuldige koper liever in zijn aars neemt (om zo je verkoopdraadje schoon te houden) dan dat je hem helpt, is onbegrijpelijk voor me.


Waar jij denkt de ene te helpen, schaadt je misschien de andere. Daarom vind ik dat je niet moet tussenkomen.
(en wat jij met jouw aars doet moet je zelf maar weten)  :cool:

(Bewerkt door Jazzaddict om 16:21, 4-03-2004)


Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 16:36    reactie #12
geplaatst door: Pako
Ik denk toch dat als iemand iets te koop aanbiedt op een -support-forum dat ie dan mag verwachten dat zo'n post wordt gelezen door meer dan alleen geïnteresseerden. Aangezien we allemaal best wel op de hoogte zijn mag je dus ook verwachten dat er dan commentaar op komt net zoals je commentaar kunt leveren op alle ander soorten onderwerpen. Daarvoor is het een forum en kunnen wat mij betreft de (ver)koopadvertenties net zo goed achterwege blijven!
Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 16:36    reactie #13
geplaatst door: dUb
--> Jazzaddict

Je schaadt de verkoper bedoel je toch. Omdat je terecht opmerkt dat iets te duur is, of als iets wordt beweerd over hardware wat niet waar is.

Ik heb een tijdje terug gereageerd op een verkoper die beweerde dat zijn 400 Mhz G4 nog steeds lekker soepeltjes werkte onder 10.3, en in die hoedanigheid ook prima geschikt was voor video-editing DTP-werkzaamheden en dergelijk zaken. Dit is gewoon niet waar, en heb dus gezegd hoe ik erover dacht. Meteen een post er bovenop dat ik zijn verkoop zo niet echt bevorderde en veel blablabla..... Klopt wel wat ie zegt maar ik spreek wel de waarheid.

Met andere woorden, spullen verkopen door er over te liegen vindt ik niet kunnen. Je schaadt hier eerder de koper mee dan de verkoper. En over prijzen tja ik heb altijd het gevoel dat mensen kijken naar wat zij er voor hebben betaald en dan vervolgens nog een percentage emotionele waarde overheen rekenen...

(Bewerkt door dUb om 16:37, 4-03-2004)

Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 16:37    reactie #14
geplaatst door: lucasraggers
Dan is het duidelijk. Een forumdraad is voor jou zo heilig dat iemand daarvoor rustig een fototoestel 100 euro te duur mag aanschaffen.
Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 16:45    reactie #15
geplaatst door: Jazzaddict
Ik had het niet beter kunnen verwoorden.  :thumbs-up:

Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 16:48    reactie #16
geplaatst door: Leon

Citaat
lucasraggers om 16:12, 4-03-2004
Dit is een support forum en dat jij dan een onschuldige koper liever in zijn aars neemt (om zo je verkoopdraadje schoon te houden) dan dat je hem helpt, is onbegrijpelijk voor me.

Gaan wij even indammen meneer Raggers   :angry:

Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 17:14    reactie #17
geplaatst door: Ludwig
Indien de verkoper geen commentaar op zijn te dure apparaat wenst (of niet) dan kan hij bij zijn aabieding toch gewoon erbij plaatsen 'alleen serieuze kopers reageren s.v.p./off-topic commentaar ongewenst'

Ben je van al het gezeur af. Als er dan toch iemand hardnekig begint te zeuren kun je hem daar in ieder geval op aanspreken. Al dan niet via de moderators.

iCrash therefore iSuck
Crash & Burn (Dokken?)
Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 17:25    reactie #18
geplaatst door: lucasraggers
Het gaat mij niet om de verkoper maar om de koper. Als de Verkoper bv een iMac DV 400 te koop aanbiedt voor 750 euro, dan vind ik het de plicht van iedere gezonde Maccer om even twee dingen te melden: ten eerste dat 750 euro te duur is en ten tweede waar het goedkoper kan. Want stel je voor dat iemand met weinig verstand van zaken ingaat op zo'n 'aanbieding'.
(Leon, wel on-topic reageren graag)

(Bewerkt door lucasraggers om 17:27, 4-03-2004)

Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 17:43    reactie #19
geplaatst door: Ludwig
Ik haak af, dit wordt weer een eindeloze discussie.
Mijn laatste inbreng.
Verkopen zonder commentaar = tweedehandsmac.nl
(Eerlijk) Verkopen met commentaar = MacFreak
iCrash therefore iSuck
Crash & Burn (Dokken?)
Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 17:45    reactie #20
geplaatst door: ePod


Citaat
lucasraggers om 17:25, 4-03-2004
Want stel je voor dat iemand met weinig verstand van zaken ingaat op zo'n 'aanbieding'.

Ik vind i.i.g. dat als je van plan bent een dergelijk (groot) bedrag uit te geven dat je best wat moeite kan doen om even rond te kijken naar gemiddelde prijzen / marktwaarde. Ennu... het is toch "wat een gek er voor geeft..."? En het heet niet voor niets 'VRAAGprijs'...

Als er in een aanbieding een onwaarheid staat, vind ik het een ander verhaal en kan daar best op worden ingegaan.

iMac 2.16 Ghz Core2Duo 20" • Mac Pro 2 x 2.8 Ghz Quad-Core Intel Xeon • 30" Cinema Display • iPhone 3G
Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 17:50    reactie #21
geplaatst door: lucasraggers

Citaat
Ludwig om 17:43, 4-03-2004
Ik haak af, dit wordt weer een eindeloze discussie.
Mijn laatste inbreng.
Verkopen zonder commentaar = tweedehandsmac.nl
(Eerlijk) Verkopen met commentaar = MacFreak

Ik haak ook af en ben het hier helemaal mee eens.
Aangeboden/Gevraagd
4 maart 2004 - 17:58    reactie #22
geplaatst door: Leon
[news]Dit hoeft helemaal geen lange discussie te worden hoor. Gewoon de regeltjes naleven die gelden, dan is er niets aan de hand (echo echo!). Wanneer iemand echt een exorbitant hoge prijs vraagt dan kun je daar altijd even op reageren. Wat ik alleen met enige regelmaat zie is dat men soms zeurt over enkele tientjes, en dat is nu weer net niet de bedoeling. Staat de vraagprijs je niet aan, dan zeg je niets. Overvraagt men, dan mag je daar altijd even op wijzen.

Voor de rest blijft het zoals het nu is, en daarmee lijkt mij deze discussie eigenlijk wel ten einde gekomen... Een hele voorstander/tegenstander discussie lijkt mij een "waste of space".[/news]