Als een moderator het niet eens is met het verloop van een draadje, mag hij dan het slot er op gooien?

Als voorbeeld deze reactie van Leon:

(nieuwbericht: ITMS Certificaten actie loopt uit op fiasco)

Zijn we verdorie nou nog bezig over het woordje "fiasco"?!?! Doen jullie dit ook met kranten en magazines die jullie lezen? Schrijven jullie die ook een brief of mailtje wanneer jullie van mening zijn (keyword hier is mening) dat een woord niet goed gebruikt is?! Fiasco betekend letterlijk mislukking. De actie is niet geslaagd, dus een mislukking.

Slotje dan maar als we hier toch over door blijven zeuren...

(Bewerkt door Leendert om 12:32, 7-12-2003)

Overigens vond ik het in het ITMS-topic wel terecht dat er werd ingegrepen, het was gewoonweg off-topic aan het raken.

En buiten dat alles: als je het niet eens bent met de beheerder kan een PB ook wonderen doen volgens mij. Uiteindelijk hebben we hier te maken met geschreven woorden die de een zo op vat de ander anders. Dat betekent dat er nog wel eens wat verduidelijking nodig kan zijn, en daar is een PB ideaal voor volgens mij.

Rob

(Bewerkt door MIB om 13:50, 7-12-2003)

of ga ik nu ook al off-topic???  

Wat is net off topic? ik dacht dat off topic was als iemand begint over de tour de france in een topic over iPhoto?

Sorry voor al die vragen hoor, i'm new  

Ik denk dat je als moderator pas in de uiterste extreme gevallen moet in grijpen in de reacties op een bericht over draadje. Een forum 'is' niet van iemand, althans dat hoort niet zo te zijn. Als je bepaalde zaken op het internet beschikbaar stelt, moet je open staan voor commentaar op de zaken die voor iedereen leesbaar zijn. Kun je dat niet of wil je dat niet, dan moet je je berichten (in dit geval zelfs geen nieuwsbericht, maar 'commentaar' op actie van een collega-site) lekker voor je houden.
Maar ik ben duidelijk één van de weinigen die er zo over denkt.

Ik vind - of we nu wel of niet in een democratisch forum 'leven' - dat er bij tijd en wijle wat veel kleuring in de berichtgeving op MacFreak door komt. Het heeft er toevallig niets mee te maken dat we in het voorbeeld hier praatten over een actie van MacOSX.nl?

Het is natuurlijk héél moeilijk om volledig onpartijdig nieuws te brengen (ja, hier weet ik àlles van!), maar het is (was?) wel de kracht van MacFreak en mede de reden dat ik hier al meer dan 1300 berichten op hetpubliek heb losgelaten en bij MacOSX.nl slechts een kleine 300.

In dit bewuste geval greep Leon in nadat ie al een keer had gewaarschuwd dat het niet om het woordje ging en dat de discussie wat meer on-topic moest. Vervolgens ging het gewoon verder, dus  greep hij in. Misschien wat vroeg, maar dan nog......

Rob

Als een moderator het niet eens is met het verloop van een draadje, mag hij dan het slot er op gooien?

Goede morgen dames... Om te beginnen is het hier inderdaad geen democratie en mogen moderators draadjes sluiten of aanpassen wanneer zij dit nodig achten. Als beheerder en eigenaar van deze site behoudt ik mij dit recht eveneens voor. Dat is altijd al zo geweest, en zal ook nooit veranderen.

"Slot er op als ik boos ben?!"... In dit bewuste geval heeft het niets van doen met boos zijn maar met het volledig off-topic gaan in het draadje dat ging over MacOSX.nl en MacNed, en hun ITMS Certificaten actie. Als er verzocht wordt om weer on-topic te gaan, en na dat verzoek gaat men toch verder met zeuren over hoe men een bepaald woord interpreteert, dan gaat het draadje op slot... Simpel toch? Lees de voorwaarden maar eens waarmee je akkoord bent gegaan tijdens registratie op dit forum. Moet je achteraf niet gaan zeuren!

Je bent hier te gast op mijn website. Misschien iets om in gedachten te houden...

Wedervraag: zouden jullie willen dat het hier een losgeslagen zooi wordt, en dat hier iedereen elkaar hier lekker voor rotte vis uit kan maken, en dat alles hier lekker uit de hand kan lopen?

Gaat dit over of iemand het recht heeft om iets in een nieuwsflits een Fiasco ipv een mislukking te noemen? En dat mensen "Fiasco" niet het juiste woord vinden? En dat daar vervolgens 3 pagina's over gediscussieerd moet worden? Dat heeft niks met reageren op een topic te maken, dat heet doordrammen. Twee websites hebben een poging gedaan om iets van de grond te krijgen wat twijfelachtig in zijn legaliteit was. Dit is niet van de grond gekomen. Dus is het een fiasco, een mislukte poging. Klaar. Een vriendelijk verzoek om door te gaan met de discussie zelf leveren niks op, dus gaat het draadje op slot. Als niet toevallig Leon het gedaan had, zou ik het gedaan hebben.

Verder, Karel-Willem, ben ik benieuwd wat jij zinnig vondt aan de andere discussie. Geen kritiek, maar dat wat je interessant vondt en wat niet aan bod is gekomen kan je een nieuwe draad over starten. Het afsluiten van drie pagina's discussie waarbij een nieuwsbericht wel of niet goed was in zijn woordkeus is mi terecht.

Als deze discussie daar dus over gaat, gaat deze op den duur ook gewoon dicht.

van het ModeratorTeam

@the X man: Dit soort reacties zijn hier niet gewenst. Punt.

KarelWillem om 12:55, 7-12-2003
Kun je dat niet of wil je dat niet, dan moet je je berichten (in dit geval zelfs geen nieuwsbericht, maar 'commentaar' op actie van een collega-site) lekker voor je houden.

Ik vind - of we nu wel of niet in een democratisch forum 'leven' - dat er bij tijd en wijle wat veel kleuring in de berichtgeving op MacFreak door komt. Het heeft er toevallig niets mee te maken dat we in het voorbeeld hier praatten over een actie van MacOSX.nl?

Dit slaat dus helemaal werkelijk nergens op. Heb ik commentaar op een andere site?! Ik denk dat je niet goed gelezen hebt. Maar ik begrijp inmiddels waar dit verhaal over gaat. KarelWillem, misschien moet je je eigen advies naar iemand anders zelf maar opvolgen.

the X man om 13:19, 7-12-2003
Toen ik de voorwarden net gelezen heb stond er niet dat er een bullebak je te woord komt staan bey bey macfreak.

Zie je nu wat je aantrekt met dit ge-OH. Mensen die even langs komen om hun gal te spuien. Daar is dit forum niet voor...

Een forum zonder structuur en duidelijke afspraken die worden gehandhaafd door beheerders is een verspilling van bandbreedte en ik ben dan ook blij dat Leon & co ervoor zorgen dat MacFreak een gezellige en leerzame plaats blijft.

Als iedereen nu eens goed de nieuwsflits had gelezen kon iedereen zien dat er stond dat het een leuk initiatief was. Dus geen aanval of afkraken van MacOSX.nl.
Als iets niet lukt, dan is het toch mislukt? Als iets mislukt dan is het toch een flop of een fiasco of hoeveel woorden er nog meer voor te vinden zijn?

Draadjes die teveel off topic geraken worden (bijna) altijd afgesloten of verplaatst naar de baggerbox. Maar nu er in het betreffende draadje MacOSX.nl voorkomt wordt het weer een moddergooierij. Wat is dat toch iedere keer weer? Kan het nu echt niet op een andere manier gaan?

Als je vindt dat eeen mening gegeven moet kunnen worden en dat het gerespecteerd moet worden, waarom respecteren we dan niet de mening van Leon dat draadjes afgesloten of verwijderd moeten kunnen worden?

Leon om 13:16, 7-12-2003

Citaat

Als een moderator het niet eens is met het verloop van een draadje, mag hij dan het slot er op gooien?

Goede morgen dames... Om te beginnen is het hier inderdaad geen democratie en mogen moderators draadjes sluiten of aanpassen wanneer zij dit nodig achten. Als beheerder en eigenaar van deze site behoudt ik mij dit recht eveneens voor. Dat is altijd al zo geweest, en zal ook nooit veranderen.

En ik mag ook wel zeggen dat reacties van mensen soms wat bot worden afgekapt? Hier wil ik wel even aan toe voegen dat ik zelf ook niet één van de subtielste ben, dus dat herken ik wel...

Oké, we kennen de voorwaarden en we weten dat een moderator ALLE rechten heeft en wij wat minder.
Maar ik wil als laatste nog wel even kwijt dat ik dit de sfeer niet ten goede vind komen.

Reageer liever met een kwinkslag, i.p.v. met een of andere botte reactie of slotje. En daar versta ik niet onder 'Goedemorgen dames...', want dat is denigrerend en zeker niet humoristisch.

Zo klaar! Slotje er op??

Oké, we kennen de voorwaarden en we weten dat een moderator ALLE rechten heeft en wij wat minder. Maar ik wil als laatste nog wel even kwijt dat ik dit de sfeer niet ten goede vind komen.

Ik denk dat draadjes zoals deze de sfeer niet ten goede komen en dat iemand die zijn best doet om een leuke plek te creeeren om over je favoriete platform te ouwehoeren wel eens wat meer credits mag krijgen  

Vrijheid van meningsuiting, pfffffffff...

KarelWillem

Ook dat is de vrijheid van meningsuiting en democratie wat Nederland een vrij tolerant land maakt om in te wonen (al zal niet iedereen -unerstatement- het nu met mee eens zijn). Het is zo dat je een site op zet voor eigen plezier. Maar na verloop van tijd ga je toch een soort verantwoordelijkheid krijgen tegen over de bezoekers van je site.

MacFreak is een bedrijf. Hou die even in gedachten!

Als jij bij de Albert Heijn binnenkomt en de medewerkers gaat bekritiseren op hun kleur haar of taalgebruik ten overstaan van het winkelende publiek, en de filiaal manager pleurt je de deur uit na herhaalde verzoeken. Begin je dan ook te zeuren over vrijheid van meningsuiting en ga je door met je acties? Dan bellen ze de zwaantjes en die sommeren je dan het pand te verlaten. Ga je dan nog door met zeuren? Lijkt me leuk om dat een keer mee te maken.

Vrijheid van meningsuiting werkt twee kanten uit. Het is mijn mening dat men moest stoppen met zeuren over het woordje "fiasco". Men ging toch door, dan gaat de deur dicht. Je bent per slot van rekening te gast in mijn "winkeltje".

Leon verdient alle credits van de wereld voor deze site, maar hij weet ook (en zal dat ook best begrijpen en accepteren) dat hij niet de enige op deze wereld is die zijn mening durft te geven.

Het komt een site of forum niet ten goede als alles wat een moderator (of hoe je zo iemand ook wilt noemen) voor zoete koek wordt aangenomen en iedereen in adoratie gaat zitten afwachten wat de goeroe nu weer voor visie aan de wereld wil mededelen.

Wij adoreren allemaal Apple, maar heb je hier gemerkt dat we alles goed vinden wat deze jongens doen of uit brengen? Dacht het niet hè?! Bij MacFreak ligt dit niet anders.

De beste stuurlui staan altijd aan wal. Maar bedenk je eens dat bij een site met
zoveel bezoekers je het eigenlijk nooit helemaal goed kan doen. Net als  IRL
kun je niet iedereen te vriend hebben. Je kunt hooguit je best doen om het een
ieder zo veel mogelijk naar de zin te maken.

Me dunkt dat Leon toch alle tijd neemt voor de site en de wensen van de be-
zoekers.
Verwacht je nu echt dat bij ieder draadje dat gesloten wordt er een heel lollige
en vriendelijke opmerking komt, eer het op slot gaat? Nee toch zeker! Als er
voor de vijftigste keer een zelfde vraag wordt gesteld dan moet je dat toch
gewoon kunnen afsluiten zonder al te veel poespas?!

Ik snap het werkelijk met de beste wil van de wereld niet. Ik denk dat de
volgende keer dat ik bij iemand op bezoek ga waar niet gerookt mag worden
ik mijn asbakje maar uit mijn tas haal en gewoon ga roken, want waar haalt
die persoon het recht vandaan om mij mijn rokertje te misgunnen? Omdat ik
in zijn huis ben??? Pfff, wat een onzin! Moet kunnen, vrij land, bla bla en nog
meer bla bla.

[toevoeging]
Je hoeft ook niet alles goed te vinden aan de site, kritiek uiten kan prima,
wat denk je waarom het forumonderdeel feedback op MacFreak in het leven
is geroepen? Maar het komt hier op neer: een ieder mag kritiek uiten op
MacFreak, op Leon, op de moderators op collega sites, maar zodra Leon
kritiek uit (wat in het betreffende draadje dus niet het geval was!) is het
fout! Dan is hij zijn gal aan het spuien over collega's, een dictator, iemand
die snel op zijn teentjes is getrapt en ga zo maar door. Dat noemen ze
volgens mij meten met twee maten!

(Bewerkt door Sylvia van Schie om 13:56, 7-12-2003)

From: bazil funk <bazilfunk@hotmail.com>
Date: Sun, 7 Dec 2003 13:24:38 +0100
To: info@macfreak.org
Subject: Re: Bedankt voor uw registratie bij Het MacFreak® Forum

kan u aub mijn account deleten, ik heb de voorwaarden blijkbaar
verkeerd begrepen

Groetjes Bazil