Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 13:13   
geplaatst door: Toivo
Regelmatig worden onderwerpen verplaatst naar een andere berichtensectie, omdat het daar beter thuis past. Maar het oorspronkelijke bericht blijft dan staan op de 'verkeerde' plaats, inlcusief de dan al gegeven reacties.

Ik pleit ervoor de draad dan ook écht te verplaatsen en de oude meuk op te ruimen. Dat geeft minder rotzooi en als ik geprikkeld word om te antwoorden scheelt het ook weer zoeken. Ik lees MF 90% vanuit het 'nieuwe berichten' schermpje (werkt overigens als een tierelier, net als de rest van het forum! En de zoekfunctie is ook schitterend geworden! Lof, lof, lof!)

Toivo.

Time is nature's way of keeping everything from happening at once.
Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 13:35    reactie #1
geplaatst door: willem vermeulen
niet moeilijk doen, bij "verplaatst" staat meestal de reden waarom (ter lering) en altijd een link.   :satisfied: extra handeling: één muisklik.
zin om gezellig te baggeren? kom hier maar eens kijken en voor liefhebbers van livemuziek
Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 13:40    reactie #2
geplaatst door: MacFanGuy
Ben het wel een beetje met Toivo eens.

Als moderator verwijder ik alle verplaatste berichten waar nog niet op gereageert is, met een PB-tje naar de poster. Netjes en opgeruimd.

Bezwaar van het verplaatsen van een post en het origineel verwijderen is dat mensen de door hun gestarte draad niet meer kunnen vinden (zonder bijvoorbeeld een PB-tje)... Maar ook de mensen die al gereageerd hebben!!

Affijn, kijken wat Leon er van zegt. Ik persoonlijk vindt het ook een doorn in mijn oog, maar er is ook over nagedacht!! :wink:

Huh? Wat is dat, een PixelFreak?
Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 14:20    reactie #3
geplaatst door: MicHtical
De draad verplaatsen en het origineel laten staan maar dan zonder de gegeven reactie's.
OF
Als je op de titel klikt achter dat het afgesloten is ga je rechtstreeks naar de nieuwe draad in het andere onderdeel.

Wat you say?

Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 15:09    reactie #4
geplaatst door: Appleidee
Misschien dat Leon zo handig is dat er direct een PB'tje wordt verzonden als er een ondewerp van iemand verplaatst wordt, of wordt dat iets te veel van het goed.
Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 16:10    reactie #5
geplaatst door: Toivo
Precies, want het interesseert vooral de draadstarter dat een bericht niet op de goede plaats staat . De reageerders al minder. Als nou de eventueel aangezette emailnotificatie op een thread wel meegaat dan valt het met het terugvinden wel mee.

@vermeulen: wat jij 'moeilijk doen' noemt noem ik perfectionisme. Voor mij is dat juist het kleine beetje extra. En op allerlei vlakken allemaal kleine beetjes extra levert een gladde user experience op. Dat  vergt Jobs ook van zijn mensen en dat maakt Apple zo prettig. Windows daarentegen zit vol met 'ach, wat zou je daar nou moeilijk over doen'. Dat maakt Windows tot wat het nu geworden is.

Dus jammer maar helaas: ik blijf moeilijk doen.

Toivo.

Time is nature's way of keeping everything from happening at once.
Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 16:11    reactie #6
geplaatst door: heuvelrach
Leon hamert niet voor niks steeds op te letten dat je in de goede rubriek post. Het wordt de laatste tijd inderdaad wat storend al die verplaatste draadjes. Het idee van Michtical vind ik wel wat. Dan hoef je niet ergens tussen de reacties te zoeken naar een link om verder te lezen en weet de starter van het onderwerp dat hij verplaatst is.
iMac alu 20", 2,4Ghz, 320 GB, 2GB, OS X 10.6
Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 18:59    reactie #7
geplaatst door: Leon
Jullie lopen weer voor op de zaken (zoals gewoonlijk).  ;)  :tounge:

Wat er zodirect gaat gebeuren is dat een draadje verplaatst wordt zonder dat er gesloten draadjes achterblijven. De oorspronkelijke plaatser van het bericht krijgt dan een PB met daarin de naam van het draadje en waar het naar verplaatst is. Ik moet alleen even wat andere zaken eerst opgelost krijgen voordat ik dit kan implementeren.

Groot nadeel (zoals Guy ook al aangeeft) is dat de overige mensen die op het onderwerp hun reactie gegeven hebben, het draadje mogelijk niet meer kunnen vinden. En dan krijg je weer van die discussies over "wie heeft het draadje gewist" of "waar is het draadje gebleven". Iedereen een PB sturen die in het draadje heeft gereageerd zal ook bij velen niet in goede aarde vallen.

Ook hier geldt weer, goed nadenken en kijken voordat je een bericht plaatst scheelt dus ergernis bij zowel de bezoekers als bij de moderators. Helaas verschuift een deel van die verantwoordelijkheid nu naar mij als maker van dit forum, en naar de moderators. Da's jammer en hoeft eigenlijk niet.  ;)

Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 19:51    reactie #8
geplaatst door: petern
Misschien ben ik wat kort door de bocht, maar als ik snel een onderwerp wil starten gebruik ik de button links onder. Nergens wordt gevraagd in welke rubriek van het forum mijn vraag thuis hoort. Natuurlijk, ik moet eigenlijk via Forum mijn vraag Macfreak.nl opslingeren, maar het wordt mij ook wel erg makkelijk gemaakt met zo'n mooie button onderop het forum. Misschien een tussenscherm met rubriek keuze voor je een vraag invoert.

Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 19:53    reactie #9
geplaatst door: Sylvia van Schie
Het idee van Petern lijkt me zowieso geen slecht idee, maar dan nog zijn er mensen die niet helemaal weten in welke rubriek ze hun vraag kunnen stellen, dus beide opties lijken me :thumbs-up:
Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 20:03    reactie #10
geplaatst door: Leon
Nou, ik ben helemaal geen voorstander van tussenschermen. Iemand die (niet kwaad bedoeld) wel gewoon oplet waar hij een bericht start wordt dan iedere keer met dat vervelende tussenscherm geconfronteerd. Het overgrote deel van de mensen plaatst gewoon het nieuwe bericht in het daarvoor bestemde forum. Nogmaals, we mogen van de bezoekers ook wel iets van discipline verwachten. Zo moeilijk is het toch niet?!

Misschien een extra tekst (die toch niemand leest) bij het scherm voor een nieuw te plaatsen bericht met daarin de tekst "Let op, uw nieuw te starten bericht wordt in dit forum onderdeel, "Forumnaam", geplaatst.

Ik weet dat Mac gebruikers van huis uit verwend zijn, en redelijk lui, omdat het MacOS bijna alles voorkauwt voor ze. Maar kom op mensen, hoe moeilijk is het nu om even te kijken en na te denken over wat je doet. Zo moeilijk zit dit forum toch niet in elkaar?! Het overgrote deel van de berichten worden niet perongeluk in een verkeerd forum onderdeel geplaatst, maar omdat mensen gewoon geen idee hebben van waar ze plaatsen. Bekijk de lijst met onderwerpen eens goed, maak een keuze (iets dat over netwerken gaat in "Communicatie", iets wat over het bouwen van een website gaat in "Webdesign", etc.). Wat is daar nu zo complex aan?! Ik kan dit met de beste wil van de wereld niet begrijpen...

Kijken, denken, doen...  :cool:

Stel; je zit in bijvoorbeeld de Baggerbox, en er schiet je plots iets te binnen. Je wil een vraag stellen over hardware. Dan scroll je even naar onderen, selecteer je rechts onderin (pop-up menu "kies forum") het forum onderdeel waar je naartoe wil, start daar een nieuw bericht en klaar. Er zit zoveel in het forum wat de mensen niet gebruiken, of waar men niet over/bij nadenkt/stil staat...

Zo kreeg ik vandaag diverse emails van mensen die de buttons "Reageren", "Persoonlijke berichten" etc. niet meer zagen. Ze vroegen zich af wat er mis was met het forum. Ahum... misschien ben je niet ingelogd?! "Oh, shit, wat stom van me" was dan het antwoord wat ik op drie van de emails terug gekregen heb. Tsja... wat kan ik zeggen. Ook hier weer, even kijken en nadenken scheelt de helft.

Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 20:34    reactie #11
geplaatst door: Toivo
Mee eens, Leon. Discipline is waar het om gaat.

Maar. Hoevaak worden draadjes niet verplaatst omdat het oorspronkelijke onderwerp in een grijs gebied zat? Of omdat een discussie uit de hand loopt en in de baggerbox thuishoort? Kortom, verplaatsen zal bij de taak van de moderators blijven horen. Draadjes dichtgooien ook.

Persoonlijk vind ik dat we met ons allen hier heel gedisciplineerd zijn. Tuurlijk gaat er wel eens wat mis, ook willens en wetens, ook door mensen die allang de Freak-status hebben hier. Maar het gaat gewoon errug goed door de bank genomen.

Misschien nog een paar tips om rotzooi te voorkomen:
- mensen met emailnotificatie op een draad op de hoogte stellen dat een draad verplaatst is;
- citeren-knop op het laatste bericht in een draad niet beschikbaar maken
- subtiel verschil in achtergrondkleur als je niet ingelogd bent

Nog een vraag. Zijn de Topic-nummers uniek of is de combinatie Forum en Topic uniek? Indien het laatste dan snap ik het probleem, indien het eerste dan is er geen probleem. Toch?

Toivo.

Time is nature's way of keeping everything from happening at once.
Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 20:40    reactie #12
geplaatst door: petern
@ Leon, natuurlijk heb je gelijk. Maar wat is de functie dan van de button start nieuw onderwerp. Die zorgt er toch voor dat je in het zelfde Forum blijft zitten. Moet hier geen keuze mogelijkheid komen? Of is dit een drame met programmeren
Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 20:42    reactie #13
geplaatst door: Macceraar
De combinatie van forum/topic id is uniek:
http://www.macfreak.org/cgi-bin/forums/topic.cgi?forum=2&topic=522 (dit draadje)
http://www.macfreak.org/cgi-bin/forums/topic.cgi?forum=1&topic=522 (een andere)

Enne, de e-mail notificatie moet niet alleen waarschuwen als een draadje verplaatst wordt, maar hij moet ook meegaan! (nu raak ik soms de draad kwijt:happy:, ook al wordt er gereageerd)

imo

Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
12 december 2003 - 23:02    reactie #14
geplaatst door: Leon

Citaat
Toivo om 20:34, 12-12-2003
Maar. Hoevaak worden draadjes niet verplaatst omdat het oorspronkelijke onderwerp in een grijs gebied zat? Of omdat een discussie uit de hand loopt en in de baggerbox thuishoort? Kortom, verplaatsen zal bij de taak van de moderators blijven horen. Draadjes dichtgooien ook.

Wanneer het weer een beetje de spuigaten uit begint te lopen, dan start ik meestal even een topic waarin ik de mensen verzoek AUB op te letten. Over het algemeen gaat het dan weer een paar weken goed... Ik klaag verder ook niet hoor. Dat hoort er nu eenmaal een beetje bij. Het feit dat men zich nu stoort aan al die rode balletjes en de tekst "Verplaatst" voor een verplaatst draadje zorgt dus (gezien dit onderwerp) voor een stukje bewustwording. Goede zaak dus!


Citaat
Toivo om 20:34, 12-12-2003
Persoonlijk vind ik dat we met ons allen hier heel gedisciplineerd zijn. Tuurlijk gaat er wel eens wat mis, ook willens en wetens, ook door mensen die allang de Freak-status hebben hier. Maar het gaat gewoon errug goed door de bank genomen.

Precies. Aansluitend mijn reactie hierboven ;)


Citaat
Toivo om 20:34, 12-12-2003
Misschien nog een paar tips om rotzooi te voorkomen:
1 - mensen met emailnotificatie op een draad op de hoogte stellen dat een draad verplaatst is;
2 - citeren-knop op het laatste bericht in een draad niet beschikbaar maken
3 - subtiel verschil in achtergrondkleur als je niet ingelogd bent

1 - Zoals je kunt lezen in mijn eerdere reactie komt dat ook.
2 - Dan zit je dus weer met het probleem dat wanneer iemand een enorm verhaal tikt, en je even een klein stukje daaruit wil citeren, je dus moet gaan knippen en plakken. Lastig dus.
3 - Je mist ongeveer de helft van je buttons. Zou toch ook voldoende moeten zijn lijkt me. Zodra je een reactie wil geven of een draadje wil starten zie je de buttons niet en staat er in het topmenu "Inloggen" in plaats van "Uitloggen". Wederom weer een kwestie van kijken en nadenken.


Citaat
petern om 20:40, 12-12-2003
@ Leon, natuurlijk heb je gelijk. Maar wat is de functie dan van de button start nieuw onderwerp. Die zorgt er toch voor dat je in het zelfde Forum blijft zitten. Moet hier geen keuze mogelijkheid komen? Of is dit een drame met programmeren

Niet goed kijken en lezen is een grote oorzaak van het probleem. Zo'n extra keuzemogelijkheid zal dan wel opvallen? Ik moet dan inderdaad een groot deel van het betreffende script gaan omgooien voor iets waarvan bewezen is dat het niet werkt (met diverse andere dingen die ik in het verleden gerealiseerd heb, maar ook weer heb terug gedraaid omdat men het toch niet leest of ziet).

Ik wil best ver gaan met bepaalde zaken, maar er zijn grenzen. Al was het alleen maar omdat er gewoon met alle verzoeken té veel opties in het forum komen te zitten waardoor men helemaal door de bomen het bos niet meer zit. Dit werkt gewoon niet.


Citaat
Macceraar om 20:42, 12-12-2003

Enne, de e-mail notificatie moet niet alleen waarschuwen als een draadje verplaatst wordt, maar hij moet ook meegaan! (nu raak ik soms de draad kwijt:happy:, ook al wordt er gereageerd)

Dat gebeurt ook al.

Verplaatste onderwerpen ook echt verplaatsen
13 december 2003 - 09:51    reactie #15
geplaatst door: Appleidee
Misschien om problemen te voorkomen, moet er een button komen met laatste forum nieuws en forum veranderingen. Normaal staat dat wel allemaal hier in "Feedback op MacFreak", maar dat wordt door lang niet iedereen gelezen en zijn er toch telkens weer vragen.