100% Perfect verloop maken in Illustrator
12 januari 2011 - 17:30   
geplaatst door: Nelis00
Zit met een ogenschijnlijk simpel probleem wat in 99% van de gevallen geen enkel probleem oplevert.
Maar het feit dat het extreem vergroot moet worden maakt dat het gewoon niet 100% perfect is.

Ik heb een simpel verloop van licht naar donker groen gemaakt.

Hieruit heb ik alleen het gedeelte nodig tussen de 2 rode lijnen.
Dit moet in totaal circa 3 meter breed worden.

Als ik op het ingesloten .ai bestand 6400% inzoom zie ik al gewoon al kleine stappen in het verloop ontstaan.
Deze zijn in de print ook goed zichtbaar. Heb al vanalles geprobeerd RGB/CMYK naar pixels omzetten etc. maar krijg het gewoon maar niet 100% perfect. Is dit gewoon een beperking uit Illustrator? Kan het in photoshop of Indesign wel perfect?

Hierbij de .ai bestand in Illustrator bestand uit CS3.
http://dl.dropbox.com/u/6709736/groen_verloop.ai.zip

100% Perfect verloop maken in Illustrator
12 januari 2011 - 20:48    reactie #1
geplaatst door: Caramba
Vroeger zou ik hebben gezegd, 't programma Freehand gebruiken :tounge:

In jouw geval, misschien helpt om je raster/resolutie wat op te peppen (zegge 1200 ipv 72?) ? screenshotje

Anders misschien dat 1 van deze hits de oplossing(en) heeft… Noise filter toepassen wordt vaak genoemd, hoewel dat geen ideale oplossing is.

Als iemand anders iets weet… ?

100% Perfect verloop maken in Illustrator
12 januari 2011 - 20:50    reactie #2
geplaatst door: DTP2
Hi Nelis. Da's toch logisch. Illustrator maakt 8-bits Postscriptverlopen en die bestaan uit maximaal 256 stappen. Inzoomen en vergroten, vergroot ook die stappen.

Enige wat je kunt proberen is in Photoshop een 16-bits (65.536 stappen) bestand aan te maken op hoge resolutie. Vereiste is dat je programma daarna dan ook 16-bits uitvoer moet ondersteunen. Aan je eindformaat te zien, wordt dit in grootformaat uitgevoerd en Onyx X10 heeft zo ver ik weet als enige 16-bits uitvoer.

(Bewerkt door DTP2 om 20:55, 12-01-2011)

100% Perfect verloop maken in Illustrator
12 januari 2011 - 21:48    reactie #3
geplaatst door: bertvanderveen
Ik zou in elk geval het verloop zo maken dat je op 100 en 1 de kleuren hebt staan die bij je rode strepen horen…
In PhotoShop zien de verlopen er meestal beter uit. Je zit dan wel met resolutie, maar met een beetje ruis eroverheen gaat het denkelijk wel.
Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)
100% Perfect verloop maken in Illustrator
12 januari 2011 - 22:05    reactie #4
geplaatst door: DTP2
Verlopen in Photoshop zijn net zo "slecht" want die werkt standaard ook op 8-bit. Zoals ik al zei, alleen 16-bits verlopen zijn veel beter, maar je hebt bijna geen 16-bits uitvoer. Ruis etc werkt (soms) in drukwerk, maar grootformaat is lang zo vergevingsgezind niet. Omdat het grootformaat is.

Het bewijs van "slechte" 8-bits verlopen in Photoshop kan geleverd worden door met je levels te spelen. Beetje rommelen et voila, daar zijn dezelfde banen als in Illustrator en die zijn echt niet met ruist of blur verdoezelen.

100% Perfect verloop maken in Illustrator
13 januari 2011 - 00:15    reactie #5
geplaatst door: Nelis00

Ik heb er serieus gedacht om je een mail te sturen DTP2.
Ik eerst een tijd gedacht dat het een probleem in Versaworks of onze 'oude' SP-540 zat.

Maar met de laatste versie van Versaworks geïnstalleerd en onze nieuw VS-640 is dit nogsteeds aanwezig. Vanmiddag was Marcel hier nog om nieuwe profielen in te meten. Aangezien dit in al die 5 jaar eigenlijk het enige terugkerende karwei is wat ik niet 100% geprint kreeg dacht ik laat ik het hem voorleggen. Maar die had er dus ook geen verklaring voor.

Het lastige is ook nog dat hij nagesneden moet worden met "CutContour' dus moet sowieso vanuit Illustrator of Indesign geëxporteerd worden.Ik begin er steeds meer van te balen dat ik dit niet voor mekaar krijg. We gaan volgende week richting de 50 auto's die dus nu rondrijden met dit verloop waarvan de eigenaar het dus schitterend vind, maar ik iedere keer denk 'het kan gewoon toch nog beter'.

Ik ga die tip van Bert toch ook eens proberen komend weekend, eens kijken of ik verbetering zie...

100% Perfect verloop maken in Illustrator
13 januari 2011 - 08:26    reactie #6
geplaatst door: Feek
leerzaam draadje dit!
100% Perfect verloop maken in Illustrator
13 januari 2011 - 08:53    reactie #7
geplaatst door: DTP2
VersaWorks is een leuke rip, maar mag qua techniek niet vergeleken worden met de "grote jongens". Dit probleem ligt op zeker niet aan je Roland printer. Hang deze aan de juiste rip en ook dat oude bakje gaat opeens veel beter functioneren. Je kan een perfecte printer hebben, maar zonder goede rip heb je eigenlijk niets.

In bijgaand voorbeeld heb ik een standaard 8-bits verloop gemaakt in Photoshop met 250% Gaussiaans vervagen toegepast. Dit is het maximum! Vervolgens aan de levels getrokken om onderstaand resultaat terug te krijgen. Dit is net zo slecht als vóór het vervagen. Waarom? Omdat het nog steeds datzelfde 8-bits bestand is en die dan niet opeens meer stappen krijgt voor het maken van zn verlopen. Ruis toevoegen vervaagt de harde randen iets, maar blijft nog steeds uit stappen bestaan. tevens wordt je ruis flink uitvergroot straks.

http://img141.imageshack.us/img141/5361/8bitphotoshopgradient.jpg

100% Perfect verloop maken in Illustrator

Experimenteren is altijd goed en hoor graag de uitkomst. Ik vrees alleen dat ik hem al weet...

Hang aan jouw printer een Onyx X10 rip, koop een Summa plotter met opos en je hebt de mooiste combi denkbaar. Prachtige kleuren en verlopen, lamineren en nasnijden met ijzingwekkende precisie.

Meer informatie nodig? We hebben hier een klein profiling- en testinglab waar ik je e.e.a. kan laten zien :wink:

http://img209.imageshack.us/img209/5920/cclabpanolores.jpg

100% Perfect verloop maken in Illustrator

Trouwens nog even iets extra's waar ik aan dacht na het draadje nog even goed doorgelezen te hebben. Sorry. Iemand maakt de opmerking over je resolutie opkrikken. Een printer heeft bepaalde printmodi waarin resoluties zijn vastgelegd. Ook heeft een printkop een maximale resolutie die die kan produceren. Hoe hoog jij de resolutie van je bestand ook maakt, de printer gaat daarmee niet opeens op een hogere resolutie printen. Dat is een keuze in de rip die ooit gemaakt is tijdens het maken van de modus en het profiel op een specifieke media.

Die twee staan eigenlijk een beetje los van elkaar. Ik heb in mijn grootformaat carrière eigenlijk nog nooit de noodzaak meegemaakt met bestanden te werken met een resolutie hoger dan 150dpi. Dit of de printer nou op 360, 540 of 720dpi staat te printen. En daar zitten echt verdraaid mooie plaatjes tussen.

Hierbij heb ik het dan even niet over high-end printen van bijvoorbeeld foto's met extreme beeld- en printresoluties, want dat is weer een andere tak van sport.

(Bewerkt door DTP2 om 9:50, 13-01-2011)

100% Perfect verloop maken in Illustrator
13 januari 2011 - 09:25    reactie #8
geplaatst door: Nelis00

Nu gaat het draadje wel een heel andere wending krijgen, maar ik tegelijkertijd met de nieuwe Roland ook een nieuwe Summa snijplotter met opus geleverd gekregen. Waarvan we de opus functie in eerste instantie nieteens zouden gebruiken.

De VS-640 puur gekozen voor de print/cut functie. Maar nu blijkt de nieuwe printkop uit de VS serie is dus enorm kritisch qua inktlimieten / warmte / inktpareling etc. Ook zijn de printresultaten op 720x720 van de VS-640 tov de SP-540 gewoon stukken minder zelfs 2 dagen profileren. Krijg een week na installatie steeds meer het idee had ik maar een XC-540 met de good old Epson koppen genomen icm Summa genomen.

Maar wanneer ik naar Onyx over zou stappen hoe zit het dan met White en metallic?

100% Perfect verloop maken in Illustrator
13 januari 2011 - 09:27    reactie #9
geplaatst door: Ger Nijkamp
Citaat
Caramba om 20:48, 12-01-2011
Vroeger zou ik hebben gezegd, 't programma Freehand gebruiken...

Ik dacht éxact hetzelfde toen ik de vraag las..

:happy:

[ Ger ]

Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp
100% Perfect verloop maken in Illustrator
13 januari 2011 - 09:49    reactie #10
geplaatst door: Hatetepee
Hoezo maar 256 tinten? Gebruik je Illustrator 3.2 of is het 1984. Gebruik je Postscript 1 of 2?

"The main advantages of PostScript 3 are:
Support for more than 256 graylevels per colour. Adobe has included
12-bit screening in their PostScript code. This allows for up to 4096
graylevels per colour. In the past, the limitation of 256 graylevels was
sometimes visible as banding, especially in blends."

100% Perfect verloop maken in Illustrator
13 januari 2011 - 09:53    reactie #11
geplaatst door: DTP2
Heb je gelijk in, maar dan zit je nog steeds aan de achterkant met een apparaat wat maar 8-bits kan uitvoeren. En je workflow is zo goed als de zwakste schakel.

Trouwens Nelis, je hebt n PB.

(Bewerkt door DTP2 om 9:54, 13-01-2011)