KarelWillem om 15:30 op 14-06-2002


Laat je niet afschepen door (d)rukkers of uitdraaiers die alleen met Quark XPress zouden kunnen werken.

Groeten

En Quark is gewoon een einzelganger... zoals ik al eerder heb gezegd, ik leer Quark nu op school, maar ik vindt het een drama.

Qua tekstzetten is het superkrachtig, maar ik ben met mijn gebrekkige kennis van deze opmaakprogramma's nog niks tegengekomen wat ik in Quark kan, wat ik in InDesign niet heb kunnen vinden!  

Ben wel benieuwd trouwens of Indesign ook z/w tif's kan kleuren naar een PMS... even mee experimenteren.

En Indesign is SUPER voor autodidacten, omdat het helemaal in de lijn van Illustrator en Photoshop valt en die programma's zijn gewoon veel intuïtiever dan Quark.

(Bewerkt door MacFanGuy om 8:51 op 28-06-2002)

MacFanGuy om 8:46 op 28-06-2002

Heb ik met Quark soms net zo hard hoor... dat iets 3 uur duurt voordat ik het door de RIP krijg   .

Heb je waarschijnlijk een illustrator bestand geïmporteerd waar weer pixelbestanden in zitten

En ja ik wil ook wel over op Indesign (ik wil wel meer....) maar ik werk ook met andere mensen op mijn werk en wat er aangeleverd wordt is 90% Quark, 8% illustrator, 1% freehand en 1% resterende programma's.
Ik heb een keer een InDesign document aangeboden gekregen maar dat vondt mijn baas geen reden genoeg om een pakket aan te schaffen.
Thuis wil ik het binnenkort wel gaan draaien. (Ik wil compleet over op OSX namelijk)

Groet

InDesign is gewoon SUPERRRR (LET OP > SUPERRRR vanaf 2.0). Wat dacht je van transparantie (en vermenigvuldigen, kleur, kleur doordrukken, lichter, etc), multiple undo, herstel van document na een crash van de comp, hi-res preview van illustrator files en photoshop eps, gebruik van lagen (tekst op 1 laag, photo op 1 laag bijv), een afspatiëring welke zijn gelijke niet kent, goed werkende slagschaduw, verzamelen voor servicebureau incl. fonts, uitknippad bewerken binnen InDesign, zelf instelbare sneltoetsen, PDF-writer, het werkt perfect (en welke programma niet? Uh...Op Quark na dan) onder OSX, etc, etc. Allemaal van die dingen die je in een goed opmaakpakket zou verwachten, maar Quark nooit heeft gedaan. Niet omdat ze het niet kunnen (programmeurs kun je gewoon inhuren), maar omdat ze toch wel slapend rijk werden.

Ze zullen wel gedacht hebben; 'Uh, hoe meer wij in het pakket stoppen, hoe meer er fout kan gaan toch? Uhh, jongens we laten het pakket zo!' Vervolgens gaan andere fabrikanten ingewikkelde dure plug-ins ontwikkelen waarvan je hele Mac op tilt slaat...

Hoe langer je met InDesign werkt (ik nu 1 jaar en onder OSX, daarvoor altijd met Quark gewerkt) hoe meer je ziet wat voor een verouderd wrak Quark is en hoe ontzettend goed Adobe heeft gekeken wat de ontzettend veel zwakke punten zijn van Quark. Alleen voor puur simpele, supersnelle DTP klussen waarbij schoonheid op de tweede plaats komt, pak ik Quark erbij. En dan niet versie 5.0 (welke schandalig duur is voor een pakket dat weinig meer biedt dan 4.1), maar dan gewoon 4.1.

Minpunt van InDesign zijn de paletten, die MOET je gewoon herorganiseren, zodat de meest gebruikte bij elkaar staan, anders zit je de hele dag paletten te klikken. En het feit dat sommige INGESLAPEN drukkerijen er bang voor zijn. Ook die moeten wakker worden en de koffie ruiken... Dus wie InDesign gaat gebruiken, moet ook goed bekend zijn met PDF's en PS files brouwen voor die suffe drukkerijen die maar niet tegen veranderingen kunnen (en waarschijnlijk net PDF ontdekt hebben...) of die drukkerijen die niet de financiele mogelijkheid hebben om over te stappen (maar ook die moeten maar eens gaan investeren).

ik heb collega's die allemaal sceptisch tegenover InDesign stonden, maar nu stuk voor stuk verkocht zijn. Binnen een maand wisten ze alle ins en outs en wilden niets anders meer (ook door de vele crashes van Quark en de slechte ondersteuning vanuit Geneve - Ja, daar zit Quark nu... -).

Ennuh, Quark kost geloof ik EUR 1999,00 en een designpakket (UK) van Adobe (InDesign 2, Photoshop 7, Illustrator 10, Acrobat 5) was laatst nog EUR 1299,00 bij Macwarehouse. Oeeeiiii, dat is toch wel even iets om over na te denken...

Do not fear Quark-people, I was once one of you, but now I've seen the light.  

(Zo, na dit verhaal even mijn bonus opstrijken bij Adobe...)
                                      

SponZz om 12:39, 18-04-2003
Slechts enkele kleinere studios leveren in InDesign aan, voor de rest is alles Quark wat de klok slaat (terecht of niet).

Grotere studio's en bedrijven communiceren in veel grotere kruisverbanden met hun documenten en kunnen daardoor veel moeilijker overstappen omdat je domweg 'compatibiliteits-problemen' tegen gaat komen. In een productieomgeving dodelijk...

Het feit dat met name alleen kleinere studio's overstappen zegt dus niks over de kwaliteit van InDesign. Sterker nog; als ik nu over zou kunnen stappen zou ik het gisteren al gedaan hebben (en ik weet dat er veel meer zo over denken).

Maar ja, de grafische producties die technisch onder mijn beheer vallen (XPress, Illustrator, PhotoShop) moeten de hele wereld over. De US, België en Frankrijk zijn niet zozeer het probleem. Maar Argentinië, Vietnam, Rusland, Chili, Mexico, Bulgarije etc. etc. is helaas een ander verhaal; die hebben op z'n positiefst wel eens van InDesign gehoord. Mijn werkgever wil de materialen daar ook 'open' en bruikbaar aanbieden (en dus géén InDesign).

Soms wou ik dat ik weer op de studio van een klein reclamebureau zat...

[ Ger ]

En straks komt Quark met XPress 6.0. Die draait ALLEEN onder OS X, dus mogen we met z'n allen zeker van de één op de andere dag gaan overstappen naar OS X? Dit gaat nog een lekkere puinzooi worden, met de groeten van Quark!

(Bewerkt door Ger Nijkamp om 14:19, 18-04-2003)

Tomorrowstand om 14:19, 18-04-2003
Als je eenmaal doorhebt hoe je vanuit InDesign direct naar je Photoshop en Illustrator bestanden kan werken, verloopt je integratie zoveel sneller dan in Quark ooit mogelijk was...
In ieder geval: PDF is de toekomst (nu al) en de relatie Quark - PDF is niet bepaald innig te noemen, dat gaat vanuit ID toch echt stukken beter.

[ Ger ]

De volgende editie van het personeelsblaadje van het Patronaat ga ik lekker ook in ID maken. Puh.  

Arwin Rood om 14:53, 18-04-2003
Hoe zullen ze daar mee omgaan als alleenheerser, ik hoop niet zoals Quark daar mee omgegaan is.

Resultaten uit het verleden bieden geen garanties voor de toekomst...

Het monopolie van Adobe gaat overigens nog veel verder dan aléén Illustrator, Photoshop em (eventueel, hopelijk, graag) InDesign. PostScript is van Adobe (alle belichters en grafische printers draaien daarop) en natuurlij ook PDF is van hun afkomstig. Ze bezitten dus alle 'tools' én het dragers om een aansluitend verhaal te maken. Quark is eigelijk 'de laatste luis in de pels' van Adobe. Maar luizen zijn zó ontzettend vervelend, dat je er gráág van af wilt... niet?

[ Ger ]

SponZz om 15:12, 18-04-2003
Ik denk dat je het moet vergelijken als de strijd tussen Windows en Mac, wij weten allemaal dat Mac beter is en toch gebruikt 95% van de wereld Windhoos.Ik denk niet dat InDesign de boel snel zal overnemen mede vanwege de redenen die ook door Ger Nijkamp worden gegeven!

Het vergelijk zou pas echt kloppen als iedere PC op Mac OS X zou draaien, iTunes, iPhoto en iMovie gebruikt kon worden en alleen voor brieven te tikken je Microsoft Word nodig zou hebben. Als Apple dàn met een tekstverwerker zou komen -die niet compatibel zou zijn met Word-, dán zou het vergelijk 100% opgaan.

Maar de 'grote, boze, buitenwereld' ziet er helaas iets anders uit...

[ Ger ]

grtz, MacMiep

PS: na 10 jaar Quark over naar ID en niet meer terug!

Franky2002 om 17:35, 18-04-2003

Alles in ogenschouw genomen is het nog een wonder dat Quark nog bestaat!
Zo heel veel centen zullen ze toch niet verdiend hebben de afgelopen jaren?

Quark bestaat ook nog maar voor de helft, namelijk zakelijke arrogantie.
De man met visie, die XPress bedacht heeft en 3 versies lang vernieuwde,
heeft zijn helft van de aandelen in Quark BV vele jaren geleden gecashed
en is er goede doelen mee gaan spekken (is de helft van je 4000 gulden
toch goed terecht gekomen). Zie http://www.gillfoundation.org/about/

Veel succes met Adobe InDesign

Peter Villevoye om 11:59, 19-04-2003
De man met visie, die XPress bedacht heeft en 3 versies lang vernieuwde, heeft zijn helft van de aandelen in Quark BV vele jaren geleden gecashed en is er goede doelen mee gaan spekken.

Ik ben altijd heel blij als ik in het opstartvenster van Photoshop na een update Thomas Knoll weer tegenkom. Die staat er als bedenker al sinds de 1.0 versie in (uiteraard). Zou dat een goed teken zijn van stabiliteit binnen Adobe?

[ Ger ]