kleurverschil in indesign, zwart en zwart
31 maart 2008 - 20:07   
geplaatst door: bobdebouwer
Ik heb een vraag over indesign en photoshop.
Ik ben druk bezig met het opzetten van een portfolio in indesign. Hiervoor moet ik heleboel plaatjes door photoshop halen om ze allemaal in dezelfde "sfeer" te krijgen.

Als ontwerp heb ik nu al mijn plaatjes met een zwarte achtergrond. en safe ze dan als tiff.
Mijn indesign document is ook met een zwarte achtergrond. echter nu het probleem  :dozingoff:

Het ene zwart is het andere niet. de ingevoegde plaatjes vanuit ps zijn mooi zwart. Zoals het hoort. Echter het zwart van het indesign document is meer grijs dan zwart. Hoe los ik dit op.

Zou iemand mij in stappen kunnen uitleggen welke instellingen in moet aanhouden om een gelijk zwart document te krijgen. Ik zou zeggen dat de "fout" wat betreft kleurprofiel zit in het indesign document.
En welk kleurprofiel kun je het beste gebruiken? RGB of CMYK?
Ik print trouwens niet vanuit indesign, maar maak eerst een pdf en deze zal ik dan afdrukken. Ik moet dit extern doen ivm papierformaat (A3). Als ik thuis een proefafdruk maak op A4 gaat het verkeerd. Ik neem dan aan dat het ook zo gaat extern.

Alvast bedankt  :worship:

MBP 17" 2,4Ghz SR 160Gb 4Gb
 
kleurverschil in indesign, zwart en zwart
31 maart 2008 - 20:33    reactie #1
geplaatst door: martijnf
Je zwart in photoshop is opgebouwd uit meer kleuren (RGB of CMYK), zwart in indesign bestaat alleen uit zwart. als je dat in indesign gelijk wil trekken moet je met je pipet in photoshop de waarde van het zwart meten, rgb of cmyk (waardes zie je in het info venster) en deze kleur aanmaken in indesign. Vervolgens dit als zwart aanhouden.
Als het goed is gaat het dan goed...

succes!

(Bewerkt door martijnf om 20:34, 31-03-2008)

kleurverschil in indesign, zwart en zwart
31 maart 2008 - 21:27    reactie #2
geplaatst door: Kapotlood
Je hebt 100% Black, Full Colour Black, verschillende soorten PMS Black's,
en dan ook nog eens kleurprofielen... kies er maar één uit :D
kleurverschil in indesign, zwart en zwart
31 maart 2008 - 23:30    reactie #3
geplaatst door: JoghoJogho
@Bobdebouwer
Zoals Joram al aangeeft heb je verschillende kleuren zwart. Om het verhaal even volledig te maken het volgende. InDesign laat default Full Colour black (bv cmyk 100/100/100/100) zien als vol zwart en normaal zwart (CMYK 0/0/0/100) als grijs zwart. Dit om onderscheid te maken tussen de verschillende soorten zwart die er zijn.
Je kunt echter in de instellingen van InDesign aangeven dat hij normaal zwart ook als zwart weergeeft. Heb waar ik nu zit InDesign niet bij de hand maar je kunt dit vrij eenvoudig vinden. Als je een print maakt zul je waarschijnlijk ook zien dat zwart ook echt zwart is. Zo niet dan is het zwart waarschijnlijk opgebouwd uit CMYK of in het zwart van je plaatje zit CMY.

Succes

MacBook Pro 15" 2,2 / 4 Gb / 750 Gb - MacPro 2,66 / 5 Gb / 250 Gb - Mac Mini Core Solo 1,5 / 2Gb / 250 Gb - MacBook Pro 13" 2,26 / 2 Gb / 160 Gb / MacBook Pro 13" 2,3 I5 / 4 Gb / 320 Gb / SL - iPhone 4 16 Gb
kleurverschil in indesign, zwart en zwart
1 april 2008 - 00:04    reactie #4
geplaatst door: Caramba
@JoghoJogho
Dit is nieuw voor mij; full Colour zwart van 100/100/100/100... In mijn InDesign zien allebei de zwarten 'even zwart' eruit.

Maar is het niet zo dat je bepaald geen vrienden maakt onder drukkers als je ze platen stuurt met CMYK van 100/100/100/100 ? Inkt van 400% zeg maar? Tenzij je een supergrof raster gebruikt ofzo, denk ik? Tijd om mijn kennis weer te updaten misschien... :shocked:

kleurverschil in indesign, zwart en zwart
1 april 2008 - 08:11    reactie #5
geplaatst door: martijnf
@JoghoJogho
Je 'photoshop zwart' zal niet opgebouwd zijn uit 100/100/100/100, dus als je dat als zwart gaat aanmaken in InDesign zit je nog steeds met een kleurverschil.

@Caramba
Het gaat hier volgens mij om printwerk en niet om drukwerk. Bij printwerk maakt het niet uit, bij drukwerk is 100/100/100/100 zwart zeker geen goed plan. Bij drukwerk kan je wel je zwart voller maken door er percentages van de andere kleuren onder te drukken.

kleurverschil in indesign, zwart en zwart
1 april 2008 - 08:51    reactie #6
geplaatst door: braeburnrocks
100% zwart en 40% cyaan geeft in drukwerk een mooi vol zwart.
kleurverschil in indesign, zwart en zwart
1 april 2008 - 09:32    reactie #7
geplaatst door: Pako
In de InDesign (CS3) preferences kun je aangeven hoe zwart wordt weergegeven: Rich black of: accuraat zwart.
Indien je werkt aan een beeldscherm-presentatie is het het handigste om een rgb-zwart aan te maken (r0g0b0) en de 'Black niet te gebruiken.
Indien je werkt aan een drukwerkopdracht zijn er situaties waar je 100% zwart (c0m0y0k100) wil gebruiken (bijvoorbeeld kleine tekst); maar juist ook full-colour zwart (c30m30y30k100) om vlakken mooi diep zwart te krijgen. Ik gebruik dan zelf nooit c100m100y100k100 omdat er dan een veel te hoge inktdekking ontstaat.

Achtergrond: cmyk drukwerk kan zwart en grijzen genereren uit Cyaan, Magenta en Yellow, maar om er echt zwart van te kunnen maken is er een 4e kleur aan toegevoegd: Kohl-zwart.

kleurverschil in indesign, zwart en zwart
1 april 2008 - 10:30    reactie #8
geplaatst door: bertvanderveen

Citaat
Pako om 9:32, 1-04-2008
Achtergrond: cmyk drukwerk kan zwart en grijzen genereren uit Cyaan, Magenta en Yellow, maar om er echt zwart van te kunnen maken is er een 4e kleur aan toegevoegd: Kohl-zwart.

Klopt niet helemaal. K staat voor Kracht (Kraft). CMYK-zwart is transparant — kan ook niet anders omdat je wilt mengen. Voor zwart-witdrukwerk gebruik je een andere zwarte inkt. Sommige drukkers hebben geheime recepten om superzwart te kunnen drukken (bestaat Giethoorn nog?).

Onderliggende theorie: in een ideale situatie zou je met een volle rode, een volle gele en een volle blauwe een vol zwart moeten kunnen maken. Omdat de basiskleuren net niet vol zijn en net niet zuiver, is er een extra kleur nodig om de gewenste zwaarte te krijgen: K dus.

OT: Het handigst is om het zwart uit de afbeeldingen te samplen en die opbouwkleur dan te gebruiken. In printwerk gaat dat goed.

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 15)
kleurverschil in indesign, zwart en zwart
3 april 2008 - 01:20    reactie #9
geplaatst door: kens
Superzwart bestaat inderdaad uit K=100% plus een toevoeging van de andere drie kleuren. Als je echt zwart wil hebben, moet je dus superzwart hebben. Anders heb je twee problemen:
1. het zwart wordt grijs, omdat het idd een mengkleur is en geen volle zwart, want dat kun je nergens mee mengen (zie reactie bert)
2. je kan witte randjes (trapping) krijgen tussen het 'zwart' en de andere kleuren, omdat er geen soepel overgang  zit tussen bijvoorbeeld cmyk 100 50 0 0 en cmyk 0 0 0 100. Je komt dat nog al eens tegen in illustraties/logo's waar geen superzwart wordt gebruikt.

Aan de andere kant kan je niet zomaar werk met cmyk 100 100 100 100 naar de drukker sturen, want dan krijg je dus op een plek meer inkt dan het papier absorberen kan. En dat geeft vlekken en onbruikbaar drukwerk. Meestal zegt de drukker dat ze kleuren tot 250% of 300% ofzo accepteren. Ook geven drukkers vaak aan wat bij hun de beste instelling is voor superzwart. Kortom, je kan het beste je drukker even bellen, om te weten welke zwart instelling je nodig hebt.

Overigens kun je idd zoals hierboven gesuggereerd in je voorkeuren instellen of indesign superzwart en gewoon zwart hetzelfde of afwijkend moet weergeven. Maar dat is alleen een beeldcherm instelling en daar heb je dus met je drukwerk niets aan. Je kunt dus het beste de instelling houden zoals je hem had, want dan zie je gelijk dat er wat aan de hand is, zoals nu.