geplaatst door: alfasud1972

Hey Medefreakers,

Ik heb even een vraag, ik heb de opdracht gekregen om een verpakking van een product te ontwerpen. Het gaat om het ontwerpen van de verpakking van een voedsel product, het druklaar maken ervan, en daarnaast moet ik eventueel ook nog de product foto's maken.  

Ik heb echt geen idee wat dit ik hier voor moet gaan berekenen. Kan er niet teveel over zeggen maar het gaat niet om een heel erg groot bedrijf, maar ook geen klein bedrijf.  

Ik schat zo dat ik met die verpakking 2 dagen bezig ben en de dat de fotografie een middag in beslag neem.
Iemand een idee wat ik hiervoor kan/mag bereken? Ik doe dit gewoon op de dag dus het is geen avonduren project. Alvast heel erg bedankt.

Vr gr,


Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 00:55    reactie #1
geplaatst door: MacMiep
In het handboek van de BnO over het opzetten van een ontwerppraktijk beginnen ze met 50 Euro ex voor als je wilt starten.


grtz. MM

Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 01:07    reactie #2
geplaatst door: alfasud1972

Thnx MacMiep,

Heb ik in iedergeval een houvast voor wat betreft de uren. Iemand nog een idee wat ik voor het ontwerp en of het bedenken daarvan kan/mag vragen?

Vr gr,

Alfasud

Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 01:31    reactie #3
geplaatst door: macmotion
zie ook deze onderstaande link, we hebben hier al eens een stevig debat over gehouden  :music:
http://www.macfreak.org/cgi-bin/forums/topic.cgi?forum=9&topic=586&highlight=ontwerp%20logo

Maar zoals MacMiep aangeeft, is dit een mooi start bedrag en je het blijft een stukje emotie in dit vak.

goodluck,
MAC

i live in my own world, but it's ok, they know me here (© feelgood & motion 2003)
Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 02:13    reactie #4
geplaatst door: alfasud1972
@Macmotion, Van emotie kan ik helaas niet de rekeningen betalen :wink: :biggrin:, ik doe ook wel eens ideëel werk of voor vrienden en kennissen en dat is dan altijd voor niets. Dit gaat om een professioneel bedrijf en dan mag het denk ik dus ook best wel iets kosten.

Naar aanleiding van het bovenstaande draadje heb ik het volgende ik kaart gebracht, ik doe het samen met een bevriende (en goede) ontwerper, ontwerp uren zijn voor hem. Heb het volgende even berekend:

8 ontwerp uren a 90 euro.                                 720
8 DTP uren a 50,-                                           400
4 extra uren fotografie en illustratie. a 60 euro.      240
                                                             _______
Totaal                                                         1360,- ex btw.
 


Geen flauw idee of dit een beetje redelijk is maar ik ga het ze voorleggen en dan hoor ik het vanzelf wel.

 

(Bewerkt door alfasud1972 om 2:17, 17-12-2004)

Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 02:23    reactie #5
geplaatst door: macmotion
Is een mooi begin als ik dat zo zie. Tja hangt ervan af nog steeds hoe groot het bedrijf is en hoeveel verpakkingen men gaat afzetten. In mijn ogen is de prijs nog een beetje voorzichtig, als ik dit vergelijk met bijvoorbeeld een klant als AH. Fotografie standaard op een lokatie is € 75,-. Dit is zonder veel extra licht en zo, puur plaatjes schieten. In de studio en wat meer werk € 135,- (p.u.) en hoger. Maar zoals al gezegt, mooi begin
:thumbs-up:

dezignze
MAC

i live in my own world, but it's ok, they know me here (© feelgood & motion 2003)
Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 08:39    reactie #6
geplaatst door: KarelWillem
Wat me altijd opvalt is dat de ontwerp-uren en dtp-uren apart worden berekend.

In een zeer ver verleden hadden we de sleutel ontwerp: 80 en dtp 50 gulden, maar ik vind dit in veel gevallen volslagen onzin.

Voorbeeld: ik maak een A0 poster voor een groot evenement. Deze poster wordt volledig in InDesign in elkaaar gezet. Ben ik nu aan het ontwerpen of aan het DTP-en?

Ik heb gewoon een eenheidsprijs en dit werkt in de praktijk prima.

Zet eens een tentje op.
---
iMac G5 1.8 20" - Powerbook G3/400 - Color Classic - Classic - iPod Photo 30Gb - http://www.etak.tk
Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 08:45    reactie #7
geplaatst door: mvdg
Ik heb weinig verstand van fotografie maar ik denk dat de prijs van dat gedeelte wel wat meer mag zijn.
Fotografie, zeker van zo'n product als voedsel, is een heel precies werkje waarmee het eindresultaat staat of valt. Ik denk dat die uren minstens net zo veel mogen kosten als je ontwerp uren. Zoals gezegd, omdat het heel belangrijk is voor het eindresultaat maar natuurlijk heb je ook nog apparatuur, licht etc. Voor de rest lijkt het mij een heel aardig plaatje wat je berekend hebt.
Mitch Design : websites en interactieve toepassingen : http://www.mitchdesign.nl
Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 09:54    reactie #8
geplaatst door: MACHINEHEAD
net wat mvdg zegt; vergeet je materiaalkosten vooral niet...papier, filmateriaal enz. (koffie, wc-papier... :biggrin: )

Machinehead

And when the machine breaks down, we break down. And I ain't gonna allow that... in any of you. Not one. (Captain Barnes - Platoon)
Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 10:20    reactie #9
geplaatst door: Mr Briggs
Wat verstaan jullie onder DTP en wat onder ontwerp?

DTP-en vind ik niet meer dan correcties doorvoeren in bestaande opmaken. Trouwlkaartjes maken etc. Aanpassen van advertenties, opmaak van standaard tekstpag's in een magazine, etc.

Ontwerpen is te verdelen in twee soorten:
1) het direct maken van een opdracht zonder schets als uitgansgpunt. Je moet je eigen creativiteit aanspreken!

2) het digitaliseren van een concept schets. Je hoeft het dan wel niet zelf te verzinnen maar je moet wel duidelijk weten wat de art-director bedoelt.

Vergeet ook niet beeldbewerking. Dit is een vak apart en valt onder geen van bovenstaande benamingen.

Verder telt snelheid, precisie, ervaring etc ook zeker mee in je tarief. Net als iemand die net van school afkomt. Die kan ook niet direct een hoog salaris vangen. Dat komt met de jaren.

Dual G5-2.0 • 2,5 GB RAM • 160+250GB HD • Cinema Display 23" | Dual G5-1.8 • 2 GB RAM • 160 hd • Cinema Display 22" | MacBook Pro G5-1.83 • 1.5 GB RAM • 80 hd • 15" | iMac 2GHz Intel Core Duo
In het museum Dual G4 • Cube • iMac (Bondi, Lime, Ruby, Strawberry, Grape, Graphite, Tangerine, White) • iBook G3 • Apple Classic (diverse types) • Color Classic • eMate
Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 10:35    reactie #10
geplaatst door: Franky2002

Citaat
alfasud1972 om 0:28, 17-12-2004
Ik heb even een vraag, ik heb de opdracht gekregen om een verpakking van een product te ontwerpen. Het gaat om het ontwerpen van de verpakking van een voedsel product, het druklaar maken ervan, en daarnaast moet ik eventueel ook nog de product foto's maken.

Ik weet natuurlijk niks van jouw fotografische kwaliteiten maar, en het is al een beetje opgemerkt, vergis je hier niet in. Vooral met voedselfotografie. Da's een apart vak. Volgens mij kun je beter een reklamefotograaf vragen en wat die offreert bereken je door aan de klant. Plus wat procentjes voor je eigen hè!

Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 12:38    reactie #11
geplaatst door: marcellus
Productfotografen werken met een technische camera, dat doen ze niet voor 60 euri per uur denk ik. :cool:
Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 12:51    reactie #12
geplaatst door: MACHINEHEAD
Wat verstaan jullie onder DTP en wat onder ontwerp?

DTP-en vind ik niet meer dan correcties doorvoeren in bestaande opmaken.

Dat is maar een miniem stukje van het DTP-gebeuren...
Om even kort door de bocht te gaan...de meeste grafisch ontwerpers zijn qua DTP werk niet echt top.
Ik ben al sinds 1988 DTPer en in 99 van 100 keer krijg in ik een 'uitgewerkte schets' onder mijn neus. Deze moet vervolgens zo dicht mogelijk bij het ontwerp te komen. Technisch zijn dingen niet eens mogelijk en daar zijn wij (DTPers) dan voor...

Geloof me, om een goed DTPer te worden en te zijn moet je heel wat in je mars hebben, hier gaan jaren van ervaring en tijd inzitten! Dus een DTPer is iemand die een paar correctie uitvoert is een niet erg doordachte opmerking.

Gegroet,
Machinehead - DTPer in hart en nieren

And when the machine breaks down, we break down. And I ain't gonna allow that... in any of you. Not one. (Captain Barnes - Platoon)
Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 13:09    reactie #13
geplaatst door: Panico
Fotografie EN illustratie samen 4 uur?

Ter vergelijking: fotografie 75-200 per uur, ook als je het zelf gaat proberen:
als het over moet en je moet alsnog een fotograaf inhuren kun je niet zomaar het tarief verhogen.

Misschien een bevriende fotograaf om een discrete offerte vragen?

http://www.pauldj.nl/  ("Interesting reaction! But what does it mean?")
Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 15:33    reactie #14
geplaatst door: Mr Briggs

Citaat
MACHINEHEAD om 12:51, 17-12-2004
Wat verstaan jullie onder DTP en wat onder ontwerp?

DTP-en vind ik niet meer dan correcties doorvoeren in bestaande opmaken.

Dat is maar een miniem stukje van het DTP-gebeuren...
Om even kort door de bocht te gaan...de meeste grafisch ontwerpers zijn qua DTP werk niet echt top.
Ik ben al sinds 1988 DTPer en in 99 van 100 keer krijg in ik een 'uitgewerkte schets' onder mijn neus. Deze moet vervolgens zo dicht mogelijk bij het ontwerp te komen. Technisch zijn dingen niet eens mogelijk en daar zijn wij (DTPers) dan voor...

Geloof me, om een goed DTPer te worden en te zijn moet je heel wat in je mars hebben, hier gaan jaren van ervaring en tijd inzitten! Dus een DTPer is iemand die een paar correctie uitvoert is een niet erg doordachte opmerking.

Gegroet,
Machinehead - DTPer in hart en nieren

@Machinehead: Dat is dus de vraag, jij vindt dit DTP-en. Ik vind dat verder gaan. Er komen hierbij zoveel specialiteiten kijken dat het niet meer alleen maar DTP-en is. Je hebt gelijk dat je jaren ervaring nodig hebt om een 'uitgewerkte schets' op te maken. Ik vind dit vallen onder de noemer 'grafisch vormgeven' en niet DTP-en. Met de benaming dtp-er doe je jezelf echt tekort.

Dual G5-2.0 • 2,5 GB RAM • 160+250GB HD • Cinema Display 23" | Dual G5-1.8 • 2 GB RAM • 160 hd • Cinema Display 22" | MacBook Pro G5-1.83 • 1.5 GB RAM • 80 hd • 15" | iMac 2GHz Intel Core Duo
In het museum Dual G4 • Cube • iMac (Bondi, Lime, Ruby, Strawberry, Grape, Graphite, Tangerine, White) • iBook G3 • Apple Classic (diverse types) • Color Classic • eMate
Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 15:43    reactie #15
geplaatst door: MACHINEHEAD
Sorry, dan heb ik je vraag verkeerd begrepen... Zoals je het nu uitlegt zit het in de lijn wat ik ook bedoel.

En nu weer On-topic!

Machinehead

And when the machine breaks down, we break down. And I ain't gonna allow that... in any of you. Not one. (Captain Barnes - Platoon)
Wat kan/mag ik berekenen voor: Ontwerp/DTP/Fotografie.
17 december 2004 - 17:19    reactie #16
geplaatst door: ePod

Er bestaat ook nog zoiets als 'uitvoerend DTP' en 'creatief DTP'.

Eenvoudige menukaarten en Gouden Gids advertenties worden meestal gedaan door uitvoerend DTP-ers.

Logo's, huisstijlen, produktverpakkingen, etc..... creatief DTP-ers.

Ik vind dat er best een hoger tarief gevraagd mag worden als er creativiteit aan te pas komt.

(Bewerkt door ePod om 17:24, 17-12-2004)

iMac 2.16 Ghz Core2Duo 20" • Mac Pro 2 x 2.8 Ghz Quad-Core Intel Xeon • 30" Cinema Display • iPhone 3G