"Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 20:58   
geplaatst door: Kareljr
Ik ben jaren geleden gestart op een iMac en heb een update gedaan naar een Mac mini. Toen ik de update deed naar Catalina kwam ik tot de gruwelijke vaststelling :nervous: dat mijn Adobe CS5.5 niet werkt op Catalina (de CC wil ik niet wegens te duur). Uiteindelijk terug een downgrade gedaan naar Mojave.

En jawel mijn schijf van 251 gb is opgesplitst en er zit schijnbaar 128,2 gb in "andere volumes in container". Ik meen te hebben gelezen dat dit een cadeautje is van mijn Catalina escapade  :angry:. Hoe kan ik dit fixen? 128,2 gb is een hoop op een schijfje van 251 gb  :blink:

Ik had al een hele tijd geleden es iets gevonden hierover en kon met Disk Inventory een hoop plek vrijmaken, maar ik ben de precieze methode vergeten en ik kan de info niet meer vinden.

Deze situatie is al een tijdje gaande, maar nu begint die "schijfroof" toch hinderlijk te worden. Ik zou misschien via Time Machine terug kunnen keren, maar lijkt me een gedoe.
Schermafbeelding 2021-02-09 om 20.30.13.png"Andere volumes in container" gedoe fixen
To mac or not to mac...that's the question
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:02    reactie #1
geplaatst door: boiing
Ik denk dat je beter even in Schijfhulpprogramma kunt kijken. Vink dan linksboven bij 'Weergave' de optie 'Toon alle apparaten' aan. Dan zie welke volumes en containers er op je schijf staan. Plaats daarvan een plaatje als je wil, dat maakt het waarschijnlijk iets duidelijker.
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:11    reactie #2
geplaatst door: Kareljr
Schermafbeelding 2021-02-09 om 21.10.00.png"Andere volumes in container" gedoe fixen
Schermafbeelding 2021-02-09 om 21.10.09.png"Andere volumes in container" gedoe fixen
To mac or not to mac...that's the question
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:12    reactie #3
geplaatst door: Kareljr
Schermafbeelding 2021-02-09 om 21.10.17.png"Andere volumes in container" gedoe fixen
To mac or not to mac...that's the question
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:17    reactie #4
geplaatst door: boiing
Dit plaatje is nogal bijgesneden, is dat echt alles wat er onder de 'Apple SSD' staat?

Schermafbeelding 2021-02-09 om 21.10.00.png"Andere volumes in container" gedoe fixen
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:22    reactie #5
geplaatst door: Kareljr
Ja, toch wel. Dit is het volledige plaatje
Schermafbeelding 2021-02-09 om 21.21.25.png"Andere volumes in container" gedoe fixen
To mac or not to mac...that's the question
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:24    reactie #6
geplaatst door: boiing
Ok, thanks. Dan heb je misschien een 2e partitie? Van je vorige installatie wellicht. Klik eens op de 'Partitioneer' knop en dan op de button (niks aanvinken), er gebeurt verder nog niets. Heb je 2 partities in het scherm dat je dan krijgt? Plaatje helpt weer als het niet teveel moeite is :wink:.

Screenshot 2021-02-09 at 21.18.39.jpg"Andere volumes in container" gedoe fixen
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:28    reactie #7
geplaatst door: Kareljr
Schermafbeelding 2021-02-09 om 21.26.15.png"Andere volumes in container" gedoe fixen
Schermafbeelding 2021-02-09 om 21.26.31.png"Andere volumes in container" gedoe fixen
To mac or not to mac...that's the question
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:28    reactie #8
geplaatst door: Kareljr
plaatje helpt weer als het niet teveel moeite is :wink:.

Als iemand me wil helpen, dan is dit zeker niet teveel moeite :)
To mac or not to mac...that's the question
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:35    reactie #9
geplaatst door: boiing
Okeej... Dank Karelj voor de snelle reacties :thumbs-up:. Alles ziet er normaal uit: één container met een systeem en data volume (dat is normaal EDIT: in Catalina, niet in Mojave, zie volgende post) en één partitie. Dat is dus vreemd, want uit je eerste post blijkt dat er toch echt ruimte door een ander volume op de schijf wordt ingenomen.

Iets klopt er niet, maar ik heb niet meteen een antwoord :blush:. Gelukkig zijn we met heel veel 'experts' hier dus ik hoor het graag als iemand een idee heeft..

Wat vaak ook meer helderheid geeft: als je weet wat Terminal is start dat eens op en copy-paste deze code en druk enter:

diskutil list
..een onschuldig commando dat meer info geeft over de schijven op je Mac. De output kun je copy-pasten in een volgend bericht, of een plaatje.
Bewerkt: 9 februari 2021 - 22:07 door boiing
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:45    reactie #10
geplaatst door: boiing
..en in de tussentijd krijg ik een ingeving :sigh:: Mojave heeft geen 'systeem' en 'gegevens' volume! Dat werd pas met Catalina geïntroduceerd. Jouw 'gegevens' volume is waarschijnlijk een overblijfsel van de Catalina installatie. Je gebruikt nu waarschijnlijk alleen het 'Macintosh HD' volume..

Nu nog even met zekerheid uitsluiten dat dit klopt :wink:. Zie je in de Finder maar één schijf, of ook de 'gegevens' schijf als aparte vermelding?
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:48    reactie #11
geplaatst door: Kareljr
Schermafbeelding 2021-02-09 om 21.47.14.png"Andere volumes in container" gedoe fixen
To mac or not to mac...that's the question
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:50    reactie #12
geplaatst door: Kareljr
Schermafbeelding 2021-02-09 om 21.50.06.png"Andere volumes in container" gedoe fixen
To mac or not to mac...that's the question
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:51    reactie #13
geplaatst door: Kareljr
Jouw 'gegevens' volume is waarschijnlijk een overblijfsel van de Catalina installatie.

Dat was ook al wat ik dacht :)
To mac or not to mac...that's the question
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 21:53    reactie #14
geplaatst door: boiing
Mooi :thumbs-up:. Je kunt beide schijven in de Finder zien, dat klopt met mijn vermoeden. In Catalina zou je maar één schijf zien. Dan kun je in de Finder ook zien wat er op die 'gegevens' schijf staat. Zijn dat zaken die ook op je gewone schijf staan? Met andere woorden, is alles op de 'gegevens' schijf dubbel en staat dat ook op 'Macintosh HD'?
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 22:27    reactie #15
geplaatst door: boiing
Terwijl je dat onderzoekt alvast wat extra info: als alles op het gegevens volume dubbele data is (dat kun je alleen zelf uitzoeken) kun je dat volume eenvoudig verwijderen in Schijfhulpprogramma door er met de rechtermuisknop op te klikken. Je krijgt dan een uitklapmenu met de optie 'Verwijder APFS volume'. Zorg natuurlijk dat je een backup hebt. Staat er toch deels andere data op dan kun je die verplaatsen naar je 'normale' schijf met als doel uiteindelijk toch dat 'gegevens' volume te verwijderen.
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 23:30    reactie #16
geplaatst door: Backspin
Een beetje mosterd na de maaltijd, maar misschien handig voor mensen die hier ook tegenaan lopen: als je eenmaal de upgrade gedaan hebt naar Catalina, doe dan NOOIT meer een downgrade naar Mojave of lager, tenzij je eerst je hele schijf wist en al je gegevens van een backup terug kunt zetten.
Reden: Catalina splitst 'onder de motorkap' je Macintosh HD op in 2 volumes: Macintosh HD en Macintosh HD-Gegevens. In de Finder zie je gewoon 1 Macintosh HD, maar in werkelijkheid zijn dit dus 2 volumes. Hierbij bevat de ene (Macintosh HD) alle Systeembestanden en Apple-programma's (zeg maar /Systeem, /Bibliotheek en een deel van /Programma's , en de andere alle gebruikersgegevens en zelf geïnstalleerde programma's (/Gebruikers en een ander deel van /Programma's).
Dit wordt met allerlei soort van symlinks aan elkaar gebreid waardoor je in de Finder alles als één schijf ziet. In Catalina.
Doe je echter een downgrade naar Mojave, dan heb je een probleem, want Mojave ziet deze 2 volumes weer als 2 losse volumes. Meestal komt de Mojave installatie dan op Macintosh HD, maar ook je /Gebruikers map komt daar dan weer 'gewoon'. Als je geen data terugzet van een backup zal het dan lijken of je een nieuw systeem hebt zonder je oude /Gebruikers map. Het 'Macintosh HD-Gegevens'-volume is een een soort wees geworden (met je thuismap en je bestanden zoals je die onder Catalina had). Theoretisch kun je die dan via Schijfhulpprogramma verwijderen, maar zeker zonder backup is dat voor eigen verantwoordelijkheid.
De gedachte achter de splitsing is mooi (het aparte volume voor het Systeem is beter te beveiligen) maar de uitvoering is ronduit lelijk (en is nog erger in Big Sur).
Hoop dat het een beetje duidelijk is, het heeft bij mij ook wel even geduurd voordat ik begreep hoe het in elkaar stak (en ik zie ook nog steeds andere gekke dingen gebeuren bij downgrades).

Hierbij nog de opmerking dat een volume niet hetzelfde is als een partitie. Vergelijk het met twee ballonnen in een emmer, waarbij de emmer je harde schijf is en de ballonnen de volumes. Zolang de ballonnen niet gevuld zijn, nemen ze nauwelijks ruimte in, en kan een ballon in theorie groeien tot 'ie vrijwel alle ruimte in de emmer inneemt. Ruimte die door 1 ballon ingenomen wordt kan echter niet meer door de ander gebruikt worden, maar de ruimte is dus niet al van tevoren toegewezen aan een van beide ballonnen.
Bij partities is de emmer met een schotje in tweeën verdeeld (bij 2 partities). Elke ballon ligt in zijn eigen 'helft' en kan dus maximaal groeien tot de helft van de emmer. De ruimte is dus al van tevoren toegewezen.

Heel verhaal, maar de kern is: Upgrade gedaan naar Catalina? Niet downgraden, tenzij je een backup hebt. Dan kun je de hele schijf wissen, Mojave of eerder installeren en dan je backup terugzetten.
apple certified system administrator - http://www.backspin.nl
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
9 februari 2021 - 23:33    reactie #17
geplaatst door: boiing
Top uitleg Backspin :thumbs-up:, helemaal mee eens.
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
10 februari 2021 - 07:54    reactie #18
geplaatst door: Kareljr
Dan kun je in de Finder ook zien wat er op die 'gegevens' schijf staat. Zijn dat zaken die ook op je gewone schijf staan? Met andere woorden, is alles op de 'gegevens' schijf dubbel en staat dat ook op 'Macintosh HD'?

Ik heb de 2 schijven eens vergeleken qua inhoud. Het lijkt erop dat de ene de gegevens bevatte die ik had alvorens ik de downgrade uitvoerde. Er stonden nog oude programma's op. Die heb ik dus gewist. Ik ben nu nog even wat stappen aan het opvolgen, maar het ziet er alvast veelbelovend uit :) #keepyouposted
To mac or not to mac...that's the question
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
10 februari 2021 - 19:22    reactie #19
geplaatst door: Kareljr
Zover zit ik ondertussen al :)
Schermafbeelding 2021-02-10 om 19.09.37.png"Andere volumes in container" gedoe fixen

Schermafbeelding 2021-02-10 om 19.09.52.png"Andere volumes in container" gedoe fixen

Schermafbeelding 2021-02-10 om 19.10.02.png"Andere volumes in container" gedoe fixen

Als ik de inhoud van Macintosh HD - Gegevens bekijk is die leeg.
To mac or not to mac...that's the question
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
10 februari 2021 - 19:24    reactie #20
geplaatst door: Kareljr
en tot slot nog eens een overzichtje
Schermafbeelding 2021-02-10 om 19.24.09.png"Andere volumes in container" gedoe fixen
To mac or not to mac...that's the question
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
10 februari 2021 - 19:26    reactie #21
geplaatst door: boiing
Mooi zo! En weer 135 GB vrije ruimte zie ik :thumbs-up:. Zorg dat je backup up-to-date is en dan verwijderen dat 'gegevens' volume!
antw: "Andere volumes in container" gedoe fixen
10 februari 2021 - 19:31    reactie #22
geplaatst door: Kareljr
Zorg dat je backup up-to-date is en dan verwijderen dat 'gegevens' volume!

Inderdaad, even een backup maken en dan die zooi wegwerken :) Thanks voor de hulp dusver
To mac or not to mac...that's the question