geplaatst door: Nelis00
Ik heb jullie hulp nodig MF'ers. Het moet echt sinds OS9 zijn geweest dat ik na 2 dagen klooien alleen maar verder van de pad geraak. Wie kan me er weer op brengen. Heb volgens mij best al veel geprobeerd en uitgesloten.

Ik heb eind vorige jaar een iMac 27" van mijn broertje over genomen.
Model Late 2014 met Fusion drive (128GB SSD + 1TB HDD)

Eigenlijk sinds dag 1werkte dat niet echt lekker. Had er een verse installatie op gezet van High Sierra en ik heb er nooit de vingen op kunnen leggen, maar hij herstarte enkele keren per dag als hij niet gebruikt werd. Alle energie instellingen op 'nooit slapen' zetten loste het probleem vreemd genoeg op.

Even later een schone installatie van 10.15 erop gezet om eens wat nieuwe dingen te proefdraaien en dat werkte dat vreemd genoeg van dag 1 probleemloos. Eén dingetje, hij voelde niet heel snel, ik ben wel SSD's gewend dus had mezelf verteld dat komt door die Fusion drive. Had ik tot voor kort nooit mee te maken gehad. Disk Utility zei dat er niets aan de hand was, dus daar vertrouwde ik maar op. Heb hem al die tijd weinig gebruikt. Maar ook dat herstarten deed hij niet in 10.15 dus ik dacht prima. Was voor mezelf inmiddels wel een beetje nieuwsgierig geworden naar Big Sur dus ik dacht ik maak gewoon een extra partitie aan en installeer Big Sur gewoon eens daarnaast om te proefdraaien.

Nou... Met geen mogelijkheid kreeg ik dat op de Fusion Drive geïnstalleerd. Google en Reddit helemaal uitgeplozen, maar het lukte me maar niet. Installatie leek allemaal prima te verlopen, maar nadat hij dan weer een keer herstarte kwam ik opeens in mijn oude 10.15 login scherm terecht en was er helemaal niks geïnstalleerd. Menig uur ingestoken, nooit gelukt. Via de Appstore geprobeerd, via een USBstick, niks werkte. Inmiddels had ik de 2x4GB vervangen voor 4x8GB kon het daar alvast niet aan liggen. Maar het lukte me maar gewoon niet. De Apple Hardwaretest gaf ook geen foutmeldingen.

Totdat ik vorige week opeens dacht en wat als ik het nu eens op een externe USB 3.0 SSD probeer?
In één keer gelukt. Maar nadat ik opgestart was in Big Sur en Disk Utility draaide zei die wel, is iets in de trant van: er is iets goed mis, backup je data meteen en plaats nieuwe schijf'.

Ik dus een nieuwe Samsung EVO970 SSD besteld van 1TB. Ik dacht dan meteen die Fusion Drive maar splitten via de Terminal, en die SSD laten zitten, HD eruit slopen en vervangen voor die Samsung SSD.

Ik had inmiddels al 2 21,5: iMacs van 2014 en later vervangen en daar ben ik gewapend met een iFixit kit niet zo bang voor.... Ik had toch nog een set met 'plakstrips liggen om hem weer in elkaar te plakken. Wat kan mijn gebeuren dacht ik. Het maanden aan rommelen is opgelost. Maakt niet uit of het de SSD of de HD is die wat mankeert, we schakelen ze gewoon allebei uit en ik kan er tegenaan met een lekker snel aanvoelende machine.

Gisterenmiddag met de befaamde 'pizzacutter' van iFixit het scherm open gesneden, 1 kabels los geklikt van de LCD, HDD eruit gehaald en SSD terug erin gezet. Stof beetje uitgeblazen, scherm weer dicht geplakt en ik dacht even via Carbon Copy Cloner die installatie van die Externe SSD naar de interne lonen en klaar is Nelis...

Nou, mooi niet dus...
Wat heb ik in de afgelopen 2 dagen allemaal al heb geprobeerd.
- Opstarten van de 2 dagen geleden nog prima werkende Big Sur installatie (werkt dus niet meer)
- Van de externe SSD naar de interne SSD klonen. (freeze van het login scherm nog voordat ik mijn wachtwoord in kan toetsen)
- van de externe SSD naar de 'oude' Apple SSD klonen (misschien mankeerde hier niets aan, hier kom ik bij de volgens Google befaamde 'Mac OS update Assistant Big Sur' scherm' en gebeurt er niks meer.
Installatie USBstick aangemaakt en naar beide interne SSD's of een nieuwe partitie op de externe SSD een volledig nieuwe versie van Big Sur installeren. (1x een kernel Panic gehad, andere keer kom ik wel in de setup maar bevriest die ook meteen bij het invullen van de wifi.)
-iMac weer opnieuw open gehad en de 2 kabels los en opnieuw weer vast gemaakt (niks verdachts, werkt gewoon netjes)
- Via Target Diskmode clones terug gezet...
- PRAM gereset
- SMC gereset
- Verschillende strips geheugen eruit gehad.

Tijdens het typen van dit bovenstaande epistel kom ik er net achter dat wanneer ik via Safe Mode opstart van de externe SSD installatie die ik vorige week al had ik wel er doorheen kom. Het enige wat ik op deze installatie geïnstalleerd heb ik Black Magic Disk Speed Test, Etrecheck en Geekbench.

(gek trouwens dat ik geen tekstje 'SAFE MODE' in mijn scherm zie staan en dat alleen via Etrecheck te weten kom, ok mijn Dock is niet transparant, thats it.. Beetje onduidelijk.

Geheugen is het dus niet, met 3 verschillende opslaglocaties met allemaal problemen lijkt dat me het probleem ook niet. Wat kan nu de meest logische verklaring van dit alles zijn? Doordat zelfs de configuratieprocedure vast loopt lijkt het me een hardware ding.

Maar wat zou een logische vervolgstap zijn om dingen uit te sluiten?
Sorry voor het misschien wat 'Steno verslag...
Maar nu eerst even wat slaap pakken...

Deze iMac is toch nog te goed voor de sloop...
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
5 april 2021 - 00:47    reactie #1
geplaatst door: HEXDIY
Die is zeker nog te goed voor de sloop. Probeer:
- Target Mode ( T indrukken tijdens opstart). Doet ie dat is je hardware al deels OK.
>
- Single User Mode ( ⌘ S indrukken tijdens opstart). Doet ie dat?
https://osxdaily.com/2018/10/29/boot-single-user-mode-mac/
>
- Screenshot ( desnoods via smartfoon) & contacteer ons verder.

Doet ie dat niet? Probeer dan eens op te starten met:
⌘R of ⎇⌘R.
Wat doet ie dan?

Laatste vraagje: hoe heb je de nieuwe SSD geformatteerd? APFS? HFS+?

Dat Macje komt weer op de rails, wees gerust!
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
5 april 2021 - 11:29    reactie #2
geplaatst door: Nelis00

Ja Target Diskmode werk gewoon prima met een Thunderbolt Kabel aan mijn MacBook Pro 15". Alle schijven mounten ook gewoon netjes en kan ze prima formateren vis Disk Utility etc.


Command - R Werkt ook gewoon. Maar als ik vanaf de recovery partitie of internet recovery installeer heb ik versie 10.10. Opstarten met Command ingedrukt werkt ook en krijg heel de lijst met schijven waar ik de keuze uit heb gewoon te zien. Anders had ik nooit zover gekomen of wist ik in ieder geval niet waarop en waar vanaf ik installeerde.

Alles is vanaf het mijn eerste schrijven/proberen AFPS (zonder opties) geformatteerd.
Behalve de installatie schijven / USB stick natuurlijk.

Na 2x een hele avond aan deze patient te hebben besteeds ben ik momenteel tot het volgende:

Interne nieuwe SSD 1TB: nieuwe Big Sur instalatie, maar zodra hij in het configuratiescherm komt waar ik mijn opties zoals Talen, toetsenbordindeling, wifi etc moet kiezen bevriest mijn muis en toetsenbord en herstart hij niet veel later.

Op de partitie van die externe SSD ben ik precies zover gekomen. Opties kiezen en daarna freeze en herstart.

Op de andere partitie van die externe SSD waar ik tot afgelopen vrijdag prima van kon werken kan ik vanaf booten, maar eerst bevroor die in het login scherm en kon ik nieteens mijn wachtwoord in toetsen. Daarna herstarte die ook gewoon. Maar nadat ik vannacht via een safeboot automatisch inloggen heb ingeschakeld logt hij wel maar bevriest hij ook gewoon binnen één of enkele minuten en herstart hij.

Ergens zou je dan zeggen is het niet de voeding, maar als ik in Target diskmode opstart staat hij de volgende morgen nogsteeds met dat knipperende symbool op het scherm zonder een keer geherstart te zijn. Ook als ik bijvoorbeeld via die USB stick de installer selecteer en hem daar gewoon in laat staat blijft mijn macje gewoon aan.

Command - S Werkt ook gewoon.
Nu eerst even eieren schilderen, verstoppen opeten etc.
Zal vanmiddag een map met foto's filmpjes te uploaden.

Snap er helemaal niks meer van zeg...
Maar je zelfverzekerde post geeft me hoop HEXDIY. :-D
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
5 april 2021 - 13:34    reactie #3
geplaatst door: Heintje
Wat zegt een hardwaretest en wat vind je terug in je sytemlogs?
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
5 april 2021 - 14:58    reactie #4
geplaatst door: Nelis00
Hardware test heb ik al menigmaal gedurende de afgelopen maanden uitgevoerd. Ook afgelopen weekend diverse keren. Altijd alles helemaal in orde.

Systeemlogs kan ik nooit zo goed lezen...Weet niet wat belangrijk is en wat niet. Crashlog is helemaal leeg. Waarschijnlijk omdat ik maar 1x een kernel panic heb gehad en de rest gewoon bevriezen en herstarten is.

Heb je van de afgelopen 4 dagen bijgevoegd. Welke knappe kop kan hier iets mee?
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
5 april 2021 - 15:15    reactie #5
geplaatst door: Nelis00
Voor wat het waard is, bijgesloten mijn Etrecheck rapport van een halfuurtje geleden gedraaid vanuit Safe Mode.
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
5 april 2021 - 15:17    reactie #6
geplaatst door: puk1980
bijgesloten mijn Etrecheck rapport ...
Nu alleen nog even als PDF. :cool:
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
5 april 2021 - 16:30    reactie #7
geplaatst door: Nelis00
Nu als PDF met 10DPI.
Bleek het net onder de 500KB.
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
6 april 2021 - 12:07    reactie #8
geplaatst door: Nelis00
Hierbij nog enkele hoge resolutiefoto's van het startup proces in single-user mode.
Is dit nergens terug te vinden op je computer in logs ofzo? Scherm komt een beetje te snel voorbij om goed te kunnen fotograferen.

https://we.tl/t-bNYJFMRCE1
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
6 april 2021 - 12:28    reactie #9
geplaatst door: abbenhui
Ik weet niet of het iets toevoegt, maar "Late 2014" was toch volgens apple niet geschikt voor Big Sur?
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
6 april 2021 - 13:25    reactie #10
geplaatst door: boiing
Klopt niet abbenhui, officieel wel geschikt. Meer in algemene zin zou ik zelf niet met Big Sur werken voor dit soort experimenten met een model dat net op het randje zit qua system requirements. Zeker niet als er van alles mis gaat. Begin met Mojave.

EDIT: Ik zie iets met ‘crash’ en ‘Metal’ staan in het begin van het rapport.. nog een reden om Big Sur niet te gebruiken, dat kan iets met elkaar te maken hebben.
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
6 april 2021 - 15:18    reactie #11
geplaatst door: Nelis00
Ok, ga eens een lagere versie proberen.
Zit zelf met alles nog op 10.13. Dacht nu ga ik gewoon meteen voor het laatste van het laatste...
Ik hou jullie op de hoogte.
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
6 april 2021 - 15:31    reactie #12
geplaatst door: boiing
Tuurlijk, begrijpelijk. Maar voor mij is Big Sur nog te nieuw om uit te sluiten dat het juist bij dit soort gevallen ermee te maken heeft. Metal is vereist voor Big Sur, dat zou jouw Mac moeten ondersteunen maar net dát zie ik in het crash rapport staan. Catalina is ook prima hoor, je weet dan zeker dat het niet met Big Sur of Metal of videokaart/drivers te maken heeft.
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
10 april 2021 - 23:28    reactie #13
geplaatst door: Nelis00
Nou... We zijn inmiddels weer een weekje verder en heel veel ervaringen rijker...

We moesten dus maar eens een systeem of wat lager proberen.
Zowel de interne SSD als externe SSD compleet gewist en daar op beiden 4 nieuwe partities aangemaakt.

High Sierra
Mojave
Catalina
Big Sur

Op de externe SSD de verschillende bootable DVD installatie bestanden.
Om die vervolgens de te gaan installeren op de interne SSD.

PRAM gerest en begonnen.

Met Command-R opgestart, met de Catalina installatie.
Gehele installatie verliep probleemloos, tot het menu waar ik alles in moest stellen zoals mijn toetsenbord voorkeuren, Wifi etc. na een paar keer klikken weer een beachball en een freeze gevolgd door een herstart.

Nou dan Mojave maar proberen...
Idem, probleemloze installatie totdat ik mijn voorkeuren op moest geven. Beachball, freeze en herstart.

Zelfde met High Sierra.
Vannacht in bed nog eens nagedacht...
De 4x 8GB reepjes had ik al gewisseld, en of er nu 1 of 4 in zaten. Allemaal hetzelfde probleem.

Maarrr... Ik had die 4x 8GB pas een week voor het plaatsen van de SSD erin gezet.
Via Marktplaats bood iemand die aan een dorp verder. Hij kon nog wel wat met die 8GB die in mijn computer zat. Heb je maar 4 dezelfde erin zitten zei die verkoper. Die man had een punt dacht ik. Ik leverde mijn 8GB Kingston in en kreeg er 4x 8GB SK Hynix voor terug hoefde op die manier maar 3 reepjes af te rekenen. Prima deal zou je denken....

Maar nu kon dus niet meer controleren of het oude geheugen van 2 weken terug nog wel zou werken.
Maar toen schoot er door mijn hoofd dat mijn Synology NAS ook precies hetzelfde geheugen gebruikte.
Daar had ik een paar weken terug nog een 8GB reepje van Crucial in gestoken en was ook DDR3 12800.

Ik vanmorgen dus alle 4 die 8GB reepjes uit mijn iMac getrokken en vervangen voor die ene reepje uit mijn Synology...

En ja hoor... Ik kon probleemloos de installaties van alle 4 de systemen afmaken. Zat ik binnen een kwartiertje met een iMac met 4 perfect werkende systemen. van High Sierra to Big Sur...
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
10 april 2021 - 23:31    reactie #14
geplaatst door: Nelis00
Dat geheugen wel eens problemen veroorzaakt begrijp ik.
Maar het is toch frappant dat het bij alle systemen precies op dat punt mis gaat en bij het installeren zelf helemaal niet. Ook in. Safe mode geen problemen tegen gekomen.

Bijgevoegd nog een foto van de 4 boosdoeners. Ga die beste man maar eens even contacten wat er mee te doen. Stuur wel een link naar dit topic om uit te leggen.. :biggrin:
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
10 april 2021 - 23:35    reactie #15
geplaatst door: boiing
... Verschillende strips geheugen eruit gehad. ... Geheugen is het dus niet, met 3 verschillende opslaglocaties met allemaal problemen lijkt dat me het probleem ook niet.
Als je dit zegt in je eerste post verzint natuurlijk niemand dat blijkbaar álle geheugen reepjes recent vervangen waren :sneaky2:. Goed dat je zelf een helder moment had :wink:.
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
10 april 2021 - 23:40    reactie #16
geplaatst door: boiing
Ah wacht, nóg eens je eerste post gelezen:

... Inmiddels had ik de 2x4GB vervangen voor 4x8GB kon het daar alvast niet aan liggen.

..daar staat het eigenlijk wel dat je alles vervangen hebt, als je goed leest. Heb ik even gemist als mogelijke oorzaak! Maar zo zie je maar hoe je zelf ook conclusies trekt en dit bij voorbaat uitsluit. Overkomt mij ook wel eens hoor :shakehands:.
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
11 april 2021 - 11:40    reactie #17
geplaatst door: Nelis00
Ah wacht, nóg eens je eerste post gelezen:

..daar staat het eigenlijk wel dat je alles vervangen hebt, als je goed leest. Heb ik even gemist als mogelijke oorzaak! Maar zo zie je maar hoe je zelf ook conclusies trekt en dit bij voorbaat uitsluit. Overkomt mij ook wel eens hoor :shakehands:.

Ja die conclusie dat er niks mee aan de hand was had ik eigenlijk niet mogen trekken natuurlijk.
In het verleden al eens vaker met een defect reepje geheugen te maken gehad en dan was het toch gewoon trial and error om de slecht eruit te halen.

Maar als je 4 reepjes onafhankelijk van elkaar probeer en ze geven alle 4 hetzelfde probleem dan is mijn eerste beredering niet 'dan zullen ze alle 4 wel defect zijn... Mijn laatste beredenering was dus wel zo..

 :happy:

Sorry voor jullie tijd, weer veel geleerd (of eigenlijk weinig) Want dat defect geheugen vreemde klachten kon hebben was ik wel mee op de hoogte. Eigenlijk alleen meer over mezelf geleed dus...
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
14 april 2021 - 10:27    reactie #18
geplaatst door: ErwinWes
Leerzaam topic!
Thnx voor het melden hier  :thumbs-up:
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
14 april 2021 - 11:15    reactie #19
geplaatst door: Flix
Maar als je 4 reepjes onafhankelijk van elkaar probeer en ze geven alle 4 hetzelfde probleem dan is mijn eerste beredering niet 'dan zullen ze alle 4 wel defect zijn...
Niet defect, maar wel, om één of andere reden, niet-compatibel. Lag eerlijk gezegd behoorlijk voor de hand. :cool:
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
15 april 2021 - 18:02    reactie #20
geplaatst door: MacMiep
@Flix: "Achternoa kiekst n kou in de kont." zeggen we hier in Grunnen...

Maar inderdaad: leerzaam relaas!

Maandagmorgengeheugen. 3 x woordwaarde.
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
15 april 2021 - 18:22    reactie #21
geplaatst door: Dick de Roos
Toch apart dat er een geheugenreepje stuk gaat.
Maar 4 gelijktijdig is .... 🤔🧐 bijzonder.
Er moet een reden zijn dat dit gebeurd is. En niet alleen omdat ze (2?) uit China komen.
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
15 april 2021 - 22:41    reactie #22
geplaatst door: boiing
Omdat het de verkeerde zijn, niet persé omdat ze stuk zijn (wat Flix al zei). Werken waarschijnlijk uitstekend in een PeeCee :smile:.
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
15 april 2021 - 23:31    reactie #23
geplaatst door: Flix
@Flix: "Achternoa kiekst n kou in de kont." zeggen we hier in Grunnen...
Weer eens wat anders als 'brommers kiek'n'... :happy:

Maar toch. Ik stel vaker deze vraag bij -onduidelijke- problemen: 'wat heb je gedaan aan de Mac voordat het probleem zich de eerste keer manifesteerde?'. En dan zou mij het antwoord: '4 geheugenbankjes verwisseld' toch wel hebben getriggerd.
Probleem was natuurlijk dat die bankjes gelijk waren weggeven. Niet zo handig, want nieuwe RAM is wel vaker een lastpak.
'Even' een SSD in mijn iMac 27" Late 2014 zetten.
16 april 2021 - 00:40    reactie #24
geplaatst door: HEXDIY
Omdat het de verkeerde zijn, niet persé omdat ze stuk zijn (wat Flix al zei). Werken waarschijnlijk uitstekend in een PeeCee :smile:.
Inderdaad wellicht niet stuk. Wat zijn de compatibiliteitsparameters ook alweer?
- juiste pinout.
- type.
- kloksnelheid.
- ECC/ non-ECC.
- nog wat? Wat is toch die mysterieuze Mac variant?
Bewerkt: 16 april 2021 - 00:53 door HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.