Externe SSD als opstart gebruiken
17 januari 2018 - 21:55   
geplaatst door: Tieske123
Ben nieuw hier en heb de Imac pas een maand.
Nu wil ik een ssd schijf gaan gebruiken maar om hem meteen open te maken of laten maken vind ik zonde.

Nu wil ik een exacte kopie maken van de opstartschijf van Sierra.
Nu kwam ik om YouTube tegen dat je een ssd schijf kan aansluiten via usb. In mijn geval met een sata naar thunderbolt kabel (snel).

Mijn vraag is als ik opstart van de externe ssd herkennen de programma's die ik al geïnstalleerd had dat ze op die schijf staan? Laat ik zo zeggen bij een Windows pc zouden sommige muziekprogramma zoals Logic x gaan zoeken naar de c drive.
Weet niet of dat ook zo werkt op een Mac

Externe SSD als opstart gebruiken
17 januari 2018 - 22:38    reactie #1
geplaatst door: HEXDIY
Bij Mac OS gaat dat zomaar vanzelf. Als je de altAKA option toets indrukt bij opstarten, kan je kiezen van welke schijf je Mac moet starten.

Of je kan in Systeemvoorkeuren je geprefereerde opstartschijf aanduiden.

Programma's zoals Logic zouden kunnen gaan zoeken naar hun scratchdisk, hoewel in jouw geval niet, denk ik. de scratchdisk zal wellicht gewoon je HDD blijven.

Welkom op MacFreak trouwens!

(Bewerkt door HEXDIY om 22:40, 17-01-2018)

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
Externe SSD als opstart gebruiken
17 januari 2018 - 22:43    reactie #2
geplaatst door: Tieske123
Ahh dat klinkt goed. Dus als ik goed begrijp dan ziet die mijn huidige Fusion drive niet meer als de schijf waarvan die de data moet halen omdat immers toch de hoofd schijf is.

Betreft een imac 27 inch 5k mid 2017 met 24gb

Externe SSD als opstart gebruiken
17 januari 2018 - 23:39    reactie #3
geplaatst door: Flix
Maar waarom dit allemaal?
Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 00:58    reactie #4
geplaatst door: cyrano

Citaat
Tieske123 om 21:55, 17-01-2018
In mijn geval met een sata naar thunderbolt kabel (snel)...

Kijk uit welke kabel je koopt. Ze zijn niet allemaal bootable. Die van Apple zelf wel.

I'd tell you a UDP joke but you might not get it.
Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 01:14    reactie #5
geplaatst door: HEXDIY
Goeie vraag. Als het hier gaat om opstartsnelheid weet ik niet of je veel voordeel gaat ondervinden in vergelijking met een Fusion Drive, die immers eveneens vanaf het SSD gedeelte van je Fusion Drive verloopt.

Daarenboven, Tieske123, weet ik niet waar je data nu gaan terechtkomen, ook al is je externe SSD je opstartschijf.

En al zeker niet met een interne Fusion Drive: die zet je meest gebruikte apps ( en mogelijk ook gegevens, dat weet ik niet zeker) op het SSD gedeelte van je interne Fusion Drive.

Enkel een scratchdisk kan je wellicht vastzetten in de voorkeuren van je app.
En bij "rename" kan je in je programma's eveneens kiezen waar de file naartoe gaat.
Waar die vandaan komt niet.

Al bij al is dit een erg interessante vraag!

If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 07:41    reactie #6
geplaatst door: Kapotlood
Ik heb het hier ook via m'n MacBook Pro met USB-C poort.

Mijn laptop is een werk-Mac, en ik wil privé en werk gescheiden houden van elkaar. Dus ik heb een externe USB-behuizing gekocht met SATA-3 er in (er zijn er ook met SATA-2, en die zijn beduidend langzamer), en heb daar een SSD in gezet.

Ik merk amper een verschil in snelheid met de interne SSD, ook al heeft de interne een maximale doorvoersnelheid van 3000MB/s geloof ik, en de externe maximaal 600MB/s. Voor normaal gebruik zul je er totaal geen verschil in zien, en het houdt m'n werk-schijf leeg en schoon :)

Als je het meer wilt doen omdat je geen zin hebt om de Mac open te maken en de interne HD te vervangen voor een SSD, dan is het wel aan te raden om het alleen te doen als je USB3, Thunderbolt of USB-C op je Mac hebt. Anders is het een beetje zonde van je geld denk ik en kun je het beter wél intern oplossen.

Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 08:22    reactie #7
geplaatst door: Tieske123
Het is idd de bedoeling via usb c thunderbolt. Heb ssd besteld zal het weekend eens proberen gaan.
De reden van ssd is dat ik gebruik maak van grote bestanden via logic x die muziek instrumenten bestanden zijn soms wel 10 gig groot en via gewone hdd laad het best lang.
Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 08:49    reactie #8
geplaatst door: pjottervmr
Waarom niet alleen je bestand op de externe ssd?
Een fusion drive van de imac (1 TB?) heeft 32 gb ssd vooor systeem bestanden en je app.
Als je dus dat handig inricht en een losse ssd gebruikt voor je data bestanden dan hoef je niet alles extern te houden.?
Het kan wel geen enkel probleem zelfs op die manier heb ik diverse systemen die ik extern opstart op die manier om te testen.
Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 09:09    reactie #9
geplaatst door: Tieske123
Probleem is dat mijn Mac dusdanig is ingericht dat het bijna onmogelijk wordt de bestanden te verplaatsen gaan naar de ssd drive dus vandaar deze gedachten.  :happy:

Het opstarten gaat nu ook super snel middels de Fusion drive echter start die Mac alleen daar van op de rest is te groot en staat denk ik op het hdd gedeelte van de Fusion drive.
Ik had een Windows laptop met daarin exact dezelfde ssd en apps starten super snel op.

Als ik bv word aanklik op mijn Mac nu moet ik toch best wachten voordat die klaar is denk wel 20 sec of meer

Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 09:14    reactie #10
geplaatst door: Flix
De tip van @pjottervmr lijkt me ook een prima oplossing.

Ik ben geen Logic X gebruiker, dus misschien zie ik het verkeerd, maar als je één maal die heel grote 'muziek instrumenten bestanden' hebt ingeladen, laat je ze toch ingeladen? Zet je iMac niet uit maar in sluimer (zoals het betaamt op de Mac), en laat Logic X ook draaien, dan ben je er na eenmalig inladen vanaf. Of begrijp ik het niet goed?
Misschien dan beter om je werkgeheugen uit te breiden naar het maximum van 64 GB, als veel van die bestanden 10 GB zijn.


(Bewerkt door Flix om 9:17, 18-01-2018)

Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 10:46    reactie #11
geplaatst door: Tieske123

Citaat
pjottervmr om 8:49, 18-01-2018
Waarom niet alleen je bestand op de externe ssd?
Een fusion drive van de imac (1 TB?) heeft 32 gb ssd vooor systeem bestanden en je app.
Als je dus dat handig inricht en een losse ssd gebruikt voor je data bestanden dan hoef je niet alles extern te houden.?
Het kan wel geen enkel probleem zelfs op die manier heb ik diverse systemen die ik extern opstart op die manier om te testen.

Maar waar leest/kijkt de Mac dan als ik van externe ssd opstart? Toch naar door verwijzingen op de Fusion drive of geheel alles op de ssd schijf?

Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 10:51    reactie #12
geplaatst door: Tieske123

Citaat
Flix om 9:14, 18-01-2018
De tip van @pjottervmr lijkt me ook een prima oplossing.

Ik ben geen Logic X gebruiker, dus misschien zie ik het verkeerd, maar als je één maal die heel grote 'muziek instrumenten bestanden' hebt ingeladen, laat je ze toch ingeladen? Zet je iMac niet uit maar in sluimer (zoals het betaamt op de Mac), en laat Logic X ook draaien, dan ben je er na eenmalig inladen vanaf. Of begrijp ik het niet goed?
Misschien dan beter om je werkgeheugen uit te breiden naar het maximum van 64 GB, als veel van die bestanden 10 GB zijn.

De Mac altijd aan lijkt me geen optie omdat ik soms dagen niks ermee doe. Het alleen inladen is niet het enige programma Kontakt wat ik gebruik swapt hele tijd vanaf een plek van de hdd om daar samples af te halen dat gaat de hele tijd door zolang ik muziek aan het maken ben. Dus enige snelheid van schijf helpt daar al bij. Ook starten gewone programma's best traag op zoals Hitfilm (video editing) wat op mijn laptop pc erg snel ging (met ssd) dus ik vermoed dat een ssd voor mijn Mac me wel kan helpen. Heb nu 24 Gb geheugen erin en dat zou genoeg moeten zijn aangezien Sierra bijna geen gebruik maakt alles boven de 24 Gb van horen zeggen


(Bewerkt door Flix om 9:17, 18-01-2018)

Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 11:08    reactie #13
geplaatst door: pjottervmr

Citaat
Tieske123 om 10:46, 18-01-2018

Citaat
pjottervmr om 8:49, 18-01-2018
Waarom niet alleen je bestand op de externe ssd?
Een fusion drive van de imac (1 TB?) heeft 32 gb ssd vooor systeem bestanden en je app.
Als je dus dat handig inricht en een losse ssd gebruikt voor je data bestanden dan hoef je niet alles extern te houden.?
Knip .

Maar waar leest/kijkt de Mac dan als ik van externe ssd opstart?
Knip


Je begrijpt het niet helemaal denk ik gezien je reactie?
Je start gewoon van de iMac op en zorg dat je data bestanden op de externe ssd staan. Zorg dat je systeem bestanden en je user gedeelte onder die 32 gb blijft (bv foto bibliotheek extern opslaan net zoals je iTunes bibliotheek eventueel je document bestanden film bestanden enz).
Als je dan muziek wilt gaan bewerken dan laad je het muziek gedeelte gewoon van de ssd in je muziek programma. Met 10gb aan muziek bestand zorg dat je minimaal 16gb intern geheugen hebt.
Ik begrijp echter niet waarom je dan words laden 20 sec lang vind? Alles extern zetten en starten zal er echt niet voor zorgen dat words dan maar 5 sec gaat duren bij opstarten.
Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 11:19    reactie #14
geplaatst door: Tieske123
Ik kan nu niet alles extern gaan zetten. Logic heeft nu eenmaal de muziekbestanden (plugins) geïnstalleerd onder een bepaalde map op de interne hdd. Deze plugins worden alleen maar meer en groter. Ik kan die plugins niet verplaatsen naar een externe ssd dan herkent logic de plugins niet meer. Dus genoodzaakt alles op een ssd te plaatsen en de Mac laten geloven dat dit mijn opstart schijf is voortaan zodat logic die plugins gewoon in die map blijft zien (hoop ik) vandaar mijn eerste vraag over hoe doet de Mac die doorverwijzingen als ik boot van externe ssd? Blijft die toch zoeken naar de Fusion drive?

Hoe kan het dat Word enz op mijn laptop pc met ssd wel binnen enkele seconden opstart? Bedoel mijn Mac is de nieuwste die er is

Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 18:34    reactie #15
geplaatst door: pjottervmr

Citaat
Tieske123 om 11:19, 18-01-2018
Ik kan nu niet alles extern gaan zetten. Logic heeft nu eenmaal de muziekbestanden (plugins) geïnstalleerd onder een bepaalde map op de interne hdd. Deze plugins worden alleen maar meer en groter. Ik kan die plugins niet verplaatsen naar een externe ssd dan herkent logic de plugins niet meer. Dus genoodzaakt alles op een ssd te plaatsen en de Mac laten geloven dat dit mijn opstart schijf is voortaan zodat logic die plugins gewoon in die map blijft zien (hoop ik) vandaar mijn eerste vraag over hoe doet de Mac die doorverwijzingen als ik boot van externe ssd? Blijft die toch zoeken naar de Fusion drive?

Hoe kan het dat Word enz op mijn laptop pc met ssd wel binnen enkele seconden opstart? Bedoel mijn Mac is de nieuwste die er is


Ik herhaal het nogmaar eens voor de zekerheid, ik denk dat je het niet begrijpt?
Ik praat niet over plugins, ik praat niet over LOgic programma (hoewel je dit natuurlijk ook kunt doen) ik praat er over om je data bestand van 10 GB op de externe te zetten.
ALS je het programma gestart heb dus het inlezen van die 10 GB die kan toch gewoon op de externe ssd staan. Net zoals dus: je foto bibliotheek, je itunes bestanden enz enz. Dan heb je toch voldoende ruimt voor je proggramma of is het programma zelf al 20 gb groot?
Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 18:52    reactie #16
geplaatst door: Tieske123
Het programma zal denk ik rond de 15 Gb zijn. De plugins is hetgene wat eerst geladen moet worden daarna de 10 gig aan samples. Die kunnen idd op een externe schijf gezet worden dat is geen probleem.

De plugins en het programma daar gaat het om die moeten snel geladen worden en dat doen ze nu alles behalve

Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 19:17    reactie #17
geplaatst door: pjottervmr

Citaat
Tieske123 om 18:52, 18-01-2018
Het programma zal denk ik rond de 15 Gb zijn. De plugins is hetgene wat eerst geladen moet worden daarna de 10 gig aan samples. Die kunnen idd op een externe schijf gezet worden dat is geen probleem.

De plugins en het programma daar gaat het om die moeten snel geladen worden en dat doen ze nu alles behalve


De plugins en het programma die laad je toch maar 1 keer? Wat is de reden dat die juist snel geladen moeten worden. Zelf gebruik ik regelmatig parallels voor wat PC programma's die niet een mac versie hebben.
Dat is eenmaal even wachten met starten/ laden daarna kun je gewoon vlot werken. Ik moet dit laden hoogstens 3 x per week doen (laat hem normaal dan in sluimer gewoon staan maar stel je sluit elke keer af). Mocht je toch iets extern willen starten probeer dit dan eerst eens?
Verplaats een programma wat je nu gebruikt een naar een externe ssd en start daar gewoon van op dan begrijp je meer wat ik bedoel denk ik?
Je kunt wel stellen dat iets ergens moet staan bv de boekhouding altijd in een lade doen maar als die lade vol is kun je natuurlijk een grotere kast kopen met een grotere lade , je kunt ook een klein kastje kopen en dat er naast zetten en daar een specifiek boekhouding in doen.
Maakt overigens niet uit verder je kunt ook een kopie gewoon maken van de HD die op een ssd zetten daarvan starten en de interne HD als data gebruiken.

Succes

Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 20:25    reactie #18
geplaatst door: Heintje
Als ik dat moest doen:
- zorgen voor een recente Time Machine backup
- externe SSD erbij aansluiten
- een volledige nieuwe IOS-versie daarop installeren
- opstarten van de externe SSD, zorgen/controleren dat die goed loopt
- met Time Machine al je data e.d. op de externe SSD zetten
Klaar.
Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 21:55    reactie #19
geplaatst door: Tieske123
Ik ga dit weekend eens kijken wat het beste gaat werken
Externe SSD als opstart gebruiken
18 januari 2018 - 23:28    reactie #20
geplaatst door: cyrano

Citaat
Heintje om 20:25, 18-01-2018
Als ik dat moest doen:
- zorgen voor een recente Time Machine backup
- externe SSD erbij aansluiten
- een volledige nieuwe IOS-versie daarop installeren
- opstarten van de externe SSD, zorgen/controleren dat die goed loopt
- met Time Machine al je data e.d. op de externe SSD zetten
Klaar.

Vergeet het maar.

Jullie snappen gewoon niet hoe een DAW als Logic werkt.

Als je plugins hebt die ilok registratie gebruiken (kopieerbeveiliging) kan je die registratie opnieuw doen, want de ilok beveiliging merkt meteen dat de plugin op een andere computer staat, simpel uitgelegd. En enkele plugins kan je maar bv. drie keer verplaatsen.

Maar zelfs als je die niet hebt, loopt het mis. Logic projecten (documenten) bevatten talloze links naar plugins, tracks, samples etc. Zet die op een andere schijf en je hebt miserie, want die links kloppen niet meer en Logic geeft het gewoon op. Ik weet niet meer of Logic, net als REAPER, een functie heeft om al die data te verzamelen voor transfer naar een ander DAW, maar simpel is 't in ieder geval niet.

Slapen is ook geen echt goede optie, want voor audio opnames zet je de computer best op "never sleep". Anders riskeer je weer tikken of gekraak in de opname. Je kan natuurlijk gaan switchen tussen "normaal" en "audio", maar op een dag vergeet je dat geheid en zit je met een paar uur opnames die opnieuw zouden moeten, wat soms gewoon niet kan.

Je zou verwachten dat een moderne, snelle computer wel om kan met audio opnames. Maar dat heeft geen fluit met snelheid te maken. Wel met het netjes synchroon lopen van die computer. En daar faalt het vaak. Met zaken als "turbo boost", die redelijk willekeurig in en uitschakelen, kan audio hardware niet om. Geen probleem voor stereo, zelfs niet voor 8-kanaals audio, maar een groot probleem als dat allemaal met zo weinig mogelijk latency moet gebeuren. Ik kan probleemloos 18 kanalen tracken op een oude Powerbook G4@1.25 GHz en 1 GB ram, maar de laatste generatie MB Pro's moet half uitgekleed worden, want die gaat op de meest idiote momenten praten met iCloud...

En dan is Logic nog het makkelijkste DAW op de Mac...

(Bewerkt door cyrano om 23:31, 18-01-2018)

I'd tell you a UDP joke but you might not get it.
Externe SSD als opstart gebruiken
19 januari 2018 - 08:37    reactie #21
geplaatst door: Tieske123
Amen dat is wat ik bedoel.
Maar als ik mijn HD clone naar een ssd hang die extern eraan en zeg Sierra dat dat de boot disk is en eject de originele hdd in de Mac dan moet het volgens mij werken
Externe SSD als opstart gebruiken
19 januari 2018 - 12:58    reactie #22
geplaatst door: Flix
Je kunt het toch allemaal gewoon proberen?
Eerst met alleen de bestanden op een externe SSD, en als dat niet voldoet het hele programma op de externe SSD en daarna zou je er ook de boot-schijf van kunnen maken. Want wij kunnen allemaal wel ouwehoeren hier, maar the proof of the pudding is in the eating, toch?!

Verder zou ik dan nog steeds overwegen gewoon de Mac lekker in sluimer te laten staan, ook al gebruik je 'm maar om te paar dagen; lekker alles ingeladen en klaar voor snel gebruik. Ook een simpele oplossing.

Externe SSD als opstart gebruiken
19 januari 2018 - 13:18    reactie #23
geplaatst door: Tieske123
Ok de Mac is nu een clone aan het maken naar de ssd drive inmiddels dik 2 uur bezig. Dus wachten
Externe SSD als opstart gebruiken
19 januari 2018 - 15:02    reactie #24
geplaatst door: Tieske123
Nou het is geschiedt. Waar ik al bang voor was is dat programma's en logic gewoon naar de interne hdd kijken voor bestanden dus dan heb je weinig aan een externe opstart ssd schijf.

Het opstarten van de Mac gaat even snel als de interne.

Kan ik op een of andere manier de interne hdd uitschakelen zolang zodat de Mac echt alleen de externe ssd gebruikt?