geplaatst door: Heintje
Ik zat vandaag even rond te neuzen en trof op tweakers o.a. een artikel aan over de nieuwe iMac 27" 2017.

Nou heb ik zelf de eerste generatie breedbeeld 27" iMac (2009) en die ziet er nog als nieuw uit en werkt prima. Bj mijn eigen iMac liep ik ertegeaan dat USB2 eigenlijk te traag is voor extene opslag/harddisks, daarom ben ik overgestapt op een externe Firewire harddisk. Mijn iMac met (inmiddels) interne SSD kan nog mee naar HighSierra en dan zal het wel op zijn. Dit even als aanloop.

Binnen afzienbare termijn (enkele jaren) komt dus een nieuwe 27" iMac in zicht.
Grofweg zijn er 3 variabelen bij de aankoop:
1. de processor/grafische kaart: die zitten vastgesoldeerd, dus die moet je bij aankoop goed kiezen/plannen
2. de hoeveelheid intern geheugen: dat is los, dus dat kan je later vervangen/uitbreiden naar behoefte
3. de opslag. Standaard zit er een 1 TB Fusiondrive in, waarbij je meteen moet beslissen of er wellicht een hele dure SSD in moet komen of niet.
So far so good.

Nu komt mijn vraag: op zo'n nieuwe iMac zit een Thunderbolt3 / USBC poort. Die is gigantisch snel.
Waarom niet besteld met een 1 TB Fusiondrive, waarbij je later als de SSD's goedkoper/sneller zijn geworden, op zo'n Thunderbolt3-poort een grote, snelle en dan goedkope externe SSD aansluit als opstartdisk? Dan begin je met een relatief goedkope iMac die je later kunt upgraden/versnellen met een externe SDD als opstartschijf, aangesloten via Thunderbolt.
Of zie ik dat verkeerd?  :cool:

geplaatst door: MacFrankie
Nee hoor, dat zie je helemaal niet verkeerd. Dat kan prima!

Alleen zou het Apple sieren als ze anno 2017 standaard (dus zonder meerprijs op de toch al hoge prijs) minstens 256 GB SSD mee zouden leveren, of liever een 2 TB Fusion drive met eenzelfde deel SSD. Die draaiende schijf heeft zijn beste tijd gehad, die is alleen nog geschikt voor grote verzamelingen gegevens, zoals muziek, films en foto's.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
geplaatst door: Shmoo

geblokkeerd


Citaat
Heintje om 21:39, 26-07-2017

Binnen afzienbare termijn (enkele jaren) komt dus een nieuwe 27" iMac in zicht.

.
Ik zou niet zo veel nadenken over tech dat je mogelijk over enkele jaren kunt kopen. De verschillen zijn namelijk extreem groot omdat jij op dit moment met een dinosaurus-computer werkt.

De iMac (2009) die nu op jouw bureau staat mag niet eens aan het piepschuim (afval) ruiken van elke nieuwe 27" iMac in de line-up.
En ja, het is gewoon georganiseerde misdaad (maffia) dat een bedrijf als Apple in 2017 nog steeds computers van 1500,- en meer verkoopt met daarin standaard HDD opslag.

geplaatst door: Heintje

Citaat
Shmoo om 14:15, 27-07-2017


.
Ik zou niet zo veel nadenken over tech dat je mogelijk over enkele jaren kunt kopen. De verschillen zijn namelijk extreem groot omdat jij op dit moment met een dinosaurus-computer werkt.

De iMac (2009) die nu op jouw bureau staat mag niet eens aan het piepschuim (afval) ruiken van elke nieuwe 27" iMac in de line-up.

Dit is een prima bericht voor mij!
Ik doe namelijk vrij veel met de iMac (bv. ook audio en videostreamen) en dat lukt met dit fossiel nog prima: niet te langzaam en prachtig helder wit beeld.

Als een nieuwe iMac daarmee vergeleken een racemachine is, hou ik me aanbevolen.  :thumbs-up:

geplaatst door: Shmoo

geblokkeerd

Een racemachine? Ga maar alvast een zware kei in de tuin zoeken om op de voet van de iMac te leggen anders keept hij om wanneer je flink gas geeft.  :woot:

Dat soort snelheden kun je verwachten van Flash geheugen en poorten die er nu gebruikt worden. Plus vanaf het einde van het jaar gebruiken we het nieuwe Apple Filesystem gedoe wat er ook nog eens voor zorgt dat verplaatsen en dupliceren van veel performancewinst oplevert.

Deze video toont je vanaf 5 of 6 minuten wat de performance is op dit moment.

Let wel op dat specs en nummertjes niet altijd alles zeggen. Je kunt een Bentley iMac hebben maar als je vooral Adobe software gebruikt dan heb je er weinig aan want die software zit vooral vol oude meuk die heel weinig van je Multi Core systeem gebruikt maakt. Je merkt pas echt verschil bij Final Cut en allerlei native OS X apps. Apps die bijv. Metal gebruiken en dat soort kermis.

geplaatst door: cyrano
Als je iets met professionele audio of video doet, koop geen Fusion drive.

En hou je backups in de gaten, want de recoverability van een Fusion drive is nul. Nog erger dan SSD.

I'd tell you a UDP joke but you might not get it.
geplaatst door: Heintje
Thanks voor alle info!
Het filmpje van Schmoo heb ik bekeken, maar dat gaat vooral over de prestaties van de nieuwe modellen onderling vergeleken. Dat zegt iets minder over die prestaties t.o.v. mijn fossiel.
Maar dat is ook een academische vraag, omdat ik meteen aanneem dat de nieuwe modellen om diverse redenen echt veel sneller zijn.
Het belangrijkste is dat de originele stelling waar blijkt te zijn: de poorten zijn snel genoeg om de allersnelste externe opslagmedia even goed te ondersteunen als de interne media.

En met de nadelen van een SSHD ben ik bekend.

geplaatst door: Shmoo

geblokkeerd

Citaat

Het filmpje van Schmoo heb ik bekeken, maar dat gaat vooral over de prestaties van de nieuwe modellen onderling vergeleken. Dat zegt iets minder over die prestaties t.o.v. mijn fossiel.

Maar de verhoudingen tussen jouw oude computer en de nieuwe computers dat gaat natuurlijk niemand lopen vergelijken want dat is niet eens een eerlijke en juiste vergelijking. Computers zijn algemeen gezien na 5 jaar wel afgeschreven qua specs en prestaties - wat niet wilt zeggen dat ze versleten zijn.

Echter zitten meer elementen in een computer dan de voelbaarheid van je algemene werksnelheid.

Om even heel snel wat specs naast elkaar te zetten van een aantal overige competenten tussen de allerbeste 27" iMac uit 2009 vs de instap 27" iMac 2017 die Apple nu verkoopt.


Processor:
iMac-old:.  Intel Core 2 Duo (dualcore) [ 2521 - ..7209 ]  <-- benchmark scores single + multi core.
iMac-new: Intel i5 (quadcore)  ........... [ 4720 - 13826 ]

RAM:
iMac-old:. type DDR3 -SO-DIMM 1066 MHz
iMac-new: type DDR4 -SO-DIMM 2400 MHz

Graphics:
iMac-old:. 512MB GDDR3 <-- topmodel, alle andere 27" modellen 256MB
iMac-new: 4GB VRAM

Connect:
iMac-old:. USB -> 480MB/s  FireWire(1) 800MB/s
iMac-new: USB -> tot 10GB/s  Thunderbolt(3) tot 40GB/s

En dan hebben we het nog niet eens gehad over het verschil in type display in de nieuwe iMac want dat is gewoon bijna vuile porno qua kwaliteit.

Kortom er is eigenlijk helemaal geen vraag of je zou moeten upgraden en of dit rendabel is maar vooral, hoelang wil je nog wachten en vooral waar wacht je op.
Ik vraag mij dat ook af hoe jij je werk gedaan krijgt op zo'n machine wanneer je met video/audio werkt want ik ken helemaal niemand meer die nog op zo'n computer werkt voor deze doeleindes.

geplaatst door: cyrano
The sad truth:

Meer dan 2 of 3 kernen levert met de meeste software geen versnelling op. Voor wat ik doe, audio, is een dual core 2.5 GHz even snel als een quad core 2.5 GHz.

Met audio moet alles in de pas lopen. En alle audio in je DAW wordt door één kern verwerkt. Alle plugins gebruiken dezelfde kern.

Niet iedereen werkt zo, maar de meeste software is nog niet geschikt. Logic probeert, presteert goed op de nieuwe machines. En ook vlaggeschip Photoshop kan wel iets met vier kernen.

Maar browsers, tekstverwerkers en meer van dat soort ouderwetse gebruikers programma's zijn niet essentieel sneller.

Waar voel je wél verschil: als je ook meer ram hebt, kan je meer programma's naast elkaar draaien zonder dat overschakelen even traag wordt. Ram beheer is behoorlijk wat sneller geworden.

We zitten aan 't eind van Moore's law. En de vernieuwing zit in iOS. Maar dat moet nog steeds "volwassen" worden.

Als je externe hardware hebt, moet je ook eens kijken wat de ervaringen zijn met de nieuwste Macs. Die vervangen kan ook wel eens duur worden.

I'd tell you a UDP joke but you might not get it.
geplaatst door: Heintje
Nou ben ik niet de heavy gebruiker die jullie veronderstellen, ik doe gewoon alles liever op de iMac (ook het beheren van mijn audio/video) dan op de overige Windows/Linux computers die ik in huis heb.
(En nee, ik bewerk nauwelijks audio/video, ik beher het alleen).
En dat gaat nog allemaal prima op een beeldscherem wat nog even mooi is als toen het uit de doos kwam: zo staat mijn helderheid nog altijd precies in het midden, waarbij ook de kleuren prima zijn en alles werkt prima.
Ik kan hoogstens opmerken dat ik films kijken op de iMac nooit prettig heb gevonden in vergelijking met de ervaring op mijn prima TV (HD, geen 4k). ben dus nog steeds een blije gebruiker.

Wel wordt ik behoorlijk nieuwsgierig naar de nieuwe 27" iMacs en ik ga die zeker eens aan de tand voelen.