antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
20 februari 2018 - 18:44    reactie #25
geplaatst door: cyrano
Ik vind je verhaal zeker niet ongeloofwaardig. Eerder in tegendeel. De 3rd party reparateurs kennen dit probleem maar al te goed.

Veelal worden geretourneerde apparaten met een euvel zoals dit ook niet gerepareerd. Die worden, indien nodig, opgepoetst en verkocht als "refurbished".

Ik heb zelfs een stevig vermoeden dat refurbished iphones van Chinese "namaak" kabeltjes en voeding voorzien worden. Alleen weet ik nog niet met zekerheid wie dat precies doet. Het label is van Apple, maar de inhoud van de doos kan natuurlijk makkelijk verwisseld worden...
I'd tell you a UDP joke but you might not get it.
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
20 februari 2018 - 18:50    reactie #26
geplaatst door: Vanilya
Ik heb zojuist alle handelingen die Apple eerder heeft geadviseerd uitgevoerd.

Bij "De veilige modus gebruiken om problemen met de Mac op te sporen" schrok ik me rot!

Toen ik Macbook opgestart was kreeg ik namelijk exact hetzelfde te zien als op de video:


Ik hoop toch niet dat dat normaal is in veilige modus?  :wacko: Nu ik hem weer normaal heb aangezet zie ik die flikkerende horizontale lijnen niet (voorlopig  blink:)
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
20 februari 2018 - 18:59    reactie #27
geplaatst door: cyrano
De schermverlichting zelf kan ook niet 'plaatselijk' stuk zijn...

Tuurlijk wel. Bij de 2015 is dat al een LED matrix, dacht ik. Gaat langer mee dan CCFL buisjes, is goedkoper en verbruikt minder stroom. Ook bij TV's is dit gemeengoed. En de lichtopbrengst gaat nauwelijks achteruit, terwijl CCFL buisjes zwakker worden met de ouderdom.

Maar van de tientallen transistoren die er in zitten, durven er wel eens één of enkele plots gaan lekken. En dan krijg je flitsen.

Apple techs hebben daar geen weet van en geen schema's, want ze vervangen alleen een heel scherm. Die kapotte schermen gaan allemaal de recyclage in en worden uiteen gehaald en vermalen.

Andere reparateurs kunnen dat ook niet repareren, vanwege de hoge integratie graad en het feit dat de LED matrix niet zomaar los te koop is. Er is geen markt voor, want die matrix gaat in principe langer mee dan de computer. Maar als die raar doet, kan je ook geen buisjes wisselen. Het is nl. niet gemaakt om uit mekaar te peuteren, het vormt één geheel met de LCD.
I'd tell you a UDP joke but you might not get it.
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
20 februari 2018 - 19:06    reactie #28
geplaatst door: cyrano
Het probleem in de YT vid is eerder een probleem met de LVDS kabel. Apple wil persé het LVDS video signaal naar de LCD, de USB video connectie, de USB audio connectie, 3 X power én Wifi én Bluetooth in één kabel steken. Vrijwel geen enkele andere constructeur doet dat nog. Het resultaat is een kleine connector met heel veel pennen, die heel makkelijk beschadigd geraakt.

In de Macbooks van voor 2010? waren dat twee kabels. Veel solieder en veel minder fragiel. In de MB Air is 't al langer één kabel, dacht ik. Maar ik heb eerlijk gezegd nog nooit een Air open gehad. Dat is toch niet repareerbaar, vanwege allerlei proprietary onderdelen. Weggooi spul.
I'd tell you a UDP joke but you might not get it.
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
20 februari 2018 - 19:12    reactie #29
geplaatst door: Vanilya
@cyrano: ik begrijp het niet helemaal, het wordt mij net iets te technisch  :blush:
Ik kreeg de flikkerende horizontale lijnen te zien in veilige modus. Heeft het te maken met de lichtflitsen die ik (in normale modus) te zien krijg?
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
20 februari 2018 - 19:19    reactie #30
geplaatst door: MacMiep
Volgens mij kun jij het beste je geld terugvragen en naar een fysieke dealer stappen. Daar eerst de Mac bekijken voor je 'm koopt. Dit lijkt een gebed zonder einde te zijn...
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
20 februari 2018 - 20:38    reactie #31
geplaatst door: boiing
Citaat van: boiing, vandaag 12:04
De schermverlichting zelf kan ook niet 'plaatselijk' stuk zijn...

Tuurlijk wel. Bij de 2015 is dat al een LED matrix, dacht ik.
..
Maar van de tientallen transistoren die er in zitten, durven er wel eens één of enkele plots gaan lekken. En dan krijg je flitsen.
@Cyrano: Dat zeg je wel heel makkelijk.. Voor zover ik weet heeft een Retina display nog steeds een rij LED's aan de onderzijde en een diffuser sheet die het licht verdeelt (link). Geen LED matrix over het hele scherm. Dat kan dus nooit flitsen geven in het midden van het scherm. Bovendien: een LED is geen transistor maar een diode, en dat ze 'lekken' en dan gaan 'flitsen' daar heb ik nog nooit van gehoord. Je bedoelt de transistors van het LCD paneel zelf wellicht? Die kunnen uiteraard stuk, en vast ook eerst haperen voordat ze de geest geven. Dan heb je één dode pixel. Dat lijkt me gezien de beschrijving niet het probleem hier.

@Vanilya: flikkeringen in de veilige modus, ja dat kan, alhoewel niet exact hetzelfde als op de video. Zie hier. Hoeft dus niet met je eigenlijke probleem te maken te hebben. Hoe dan ook: zo'n ding moet gewoon werken zonder rare flitsen uiteraard.
Bewerkt: 20 februari 2018 - 21:03 door boiing
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
21 februari 2018 - 13:16    reactie #32
geplaatst door: Vanilya
@boiing: Ah oke. Het zag er wel ernstiger uit als voorgaande video. Het gehele scherm met flikkerende blokken en lijnen, nogal zorgwekkend..

Het is irritant dat de 'normale'  lichtflitsen moeilijk te filmen zijn. Ik heb helaas geen videocamera die ik urenlang voor de Macbook kan zetten. Ik ga ze proberen te vangen met het kleine beetje geheugen van mijn iPhone. En anders ga ik toch mijn geld terugvragen. Ik heb geen vertrouwen meer in een vierde Macbook..
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
21 februari 2018 - 23:03    reactie #33
geplaatst door: boiing
Ik ga ze proberen te vangen met het kleine beetje geheugen van mijn iPhone.
Als dat lukt ben ik heel benieuwd, altijd leerzaam.. Je hebt in ieder geval pech lijkt het en jammer dat dit je vertrouwen in Apple geen goed doet. Ik verslijt inmiddels mijn 4e MacBook in 15 jaar. Nog nooit een probleem gehad :smile:.
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
22 februari 2018 - 00:15    reactie #34
geplaatst door: Heintje
Ik heb het filmpje goed bekeken en ik denk dat een verdere conclusie wel mogelijk is:
- als het beeld structureel verandert in helderheid, maar heet beeld blijft wel stabiel op dezelfde plek, kan het liggen aan de (aansturing van de) schermverlichting (inclusief een slechte kabel).
- wat ik zie in het filmpje meen te zien, is dat er andere stukken beeld lokaal en kortstondig verschijnen ergens in beeld. Ik denk dat de enige plek waar dat kan worden veroorzaakt, de GPU of zijn dedicated GPU-memory is.

DE vraag is dus: zie je alleen lokale/snelle helderheidsvariaties of wordt kortstondig even een ander beeld weergegeven?
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
22 februari 2018 - 00:18    reactie #35
geplaatst door: boiing
Heintje, het filmpje is niet van het probleem van Vanilya.. Het leek op wat Vanilya zag in de safe-mode (maar toch niet helemaal), en heeft niets met het originele probleem te maken.
Bewerkt: 22 februari 2018 - 00:21 door boiing
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
22 februari 2018 - 17:10    reactie #36
geplaatst door: Heintje
Ook dat heb ik gelezen, maar Vanilya zegt dat het er op lijkt.
Mijn vraag was dus wat Vanilya WEL ziet.
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
22 februari 2018 - 17:38    reactie #37
geplaatst door: boiing
Het leek op de flikkering in safe-mode, niet op het probleem waar het om gaat. Ik begrijp niet hoe je daar dan iets mee probeert te concluderen?

..het zijn flitsen die geen "symmetrische vorm" hebben. Ze verschijnen onregelmatig ongeveer in het midden van het beeldscherm. Niet altijd op de zelfde plek. Ze zijn wit van kleur. Het lijkt meer op een zwak en onscherp bliksemflits. Ze komen ongeveer per 1 of 2 uur voor. Soms zelfs twee keer achterelkaar en soms een hele middag weer niet.

Geen structurele helderheidsverandering over het hele beeld. Geen andere stukken beeld die op andere plekken verschijnen. Wat mij intrigeert is dat ik niets kan verzinnen qua hardware failures wat bij deze verschijnselen past. Maar wie weet heeft iemand nog suggesties. Of is er tóch iets heel anders aan de hand :dontgetit:.

@Vanilya, is er iets aangesloten op je laptop als dit gebeurt? Extern beeldscherm, schijf, USB, whatever?
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
22 februari 2018 - 21:11    reactie #38
geplaatst door: Vanilya
@Heintje en @boiing

Misschien komen we nu een stapje verder. Toen ik zocht op ‘backlight flicker’ kwam ik onderstaande video’s tegen. Deze zijn aanhoudend en net wat extremer, maar wel vergelijkbaar met mijn probleem.












Bij mij is het (nog) niet zo erg. Even knipperen en je hebt het gemist. Omdat ik ze af en toe zie (en niet zo snel achterelkaar zoals op deze video’s) is het moeilijk vast te leggen. Ik ga nog even mijn best doen, misschien kan ik een camera lenen.

Wat ik wel heb kunnen filmen zijn de horizontale flikkerende lijnen in veilige modus, wellicht heeft het er niks mee te maken, maar ik kan het laten zien. Toen ik Apple support had gesproken zei de medewerker dat dit zeker niet normaal was in veilige modus..
Bewerkt: 22 februari 2018 - 21:14 door Vanilya
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
22 februari 2018 - 21:41    reactie #39
geplaatst door: boiing
De meeste van deze filmpjes (zeker het eerste) lijken op de eerste issue te duiden die Heintje noemt:

'als het beeld structureel verandert in helderheid, maar heet beeld blijft wel stabiel op dezelfde plek, kan het liggen aan de (aansturing van de) schermverlichting (inclusief een slechte kabel).'

Ik herken jouw beschrijving van wat jij zag niet echt hierin :wacko: maar als dit het is dan kunnen we weer een paar reacties terug --> omruilen dat ding of je geld terug. Kuddo's to Heintje, zijn we toch een stapje verder lijkt het  :shakehands:
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
23 februari 2018 - 02:55    reactie #40
geplaatst door: HEXDIY
Misschien een "shot in the dark", maar er begint me iets te dagen...
Cyrano heeft al gesteld en met links gestaafd dat het hier om een weidverbreid fenomeen gaat.
Ik hoop dat mijn uitleg niet te technisch wordt. Hier mijn 2 €cent:

@ Vanilya, heb jij misschien een externe USB schijf/SSB aangesloten wanneer het gebeurt?

Usb 3 is van bij conceptie berucht om storingen te verwekken in WiFi, zie bv. deze white paper van de patenthouder van USB 3, Intel zelf:

https://www.intel.com/content/www/us/en/io/universal-serial-bus/usb3-frequency-interference-paper.html

en Bluetooth, zie bv. deze Ars Technica discussie:

https://arstechnica.com/civis/viewtopic.php?f=10&t=1381791

Ik meen ergens te hebben gelezen dat Apple als enige onder de fabrikanten een interne flatcable/ printfilmkabel gebruikt die zowel USB, Bluetooth, WiFi als beeldscherm connecteert, maar ik weet niet meer waar.

Mocht USB 3 zo kritisch zijn voor interne afscherming/ RadioFrequente Interferentie als de maker Intel zelf beweert in hun white paper, en mocht de beeldschermdatacommunicatie van een Retina scherm verlopen op een frequentie van ruwweg tussen de 2 en 4 GHz,
zou dit USB 3 issue wel eens die lichtflitsen kunnen veroorzaken.

Ons aller Apple is nogal nukkig in het toegeven van ontwerpfouten, maar dit zou er wel eens 1tje kunnen zijn.
Dat het fenomeen zich niet op alle Retina Macjes van dezelfde generatie voordoet, is nog zo gek niet. RadioFrequente Interferentie ( AKA RFI) op zulke hoge frequenties kan aardig spoken.

Ik vertel dit omdat ik niet geloof dat je iets verkeerd doet, het me eigenaardig lijkt dat je hetzelfde probleem aantreft op 3 nieuwe Macjes, en dat anderen blijkbaar hetzelfde probleem aantreffen.

Gezien de gekende structurele problemen van USB 3 lijkt het me verstandig om even, als je bv. in Photoshop bezig bent, Wifi en BT af te schakelen, en externe USB 3 devices af te koppelen.
En dan te kijken of het probleem zich nog voordoet.

Om het met het geniale onderschrift van forumlid Pieterr te zeggen:
" One experiment is worth a 1000 expert opinions".

Totaal andere hypothese:: woon je soms in een straat waar een tram doorkomt?
Of naast een hoogspanningscabine?

Dat is een zaak waar ik me jaren geleden bij vrienden van me rot op gezocht heb.
Hun beeldschermen ( toen nog met een heuse beeldbuis) flikkerden kortstondig om onverklaarbare reden met de regelmaat van een klok.

Wat bleek? X seconden voor de tram langskwam gebeurde het steevast. Een elektrische locomotief of tram veroorzaakt namelijk een ontzaglijk hoge ElectroMagnetische Puls ( AKA EMP).
Daar kan je dan helemaal niks aan doen, je dient het alleen te weten.

En mijn laatste, weerom totaal andere hypothese:

Je gebruikt toch niet 1 of andere software zoals Blacklight
, Shady, of f.lux, welkome vrienden in mijn job die je toelaten je Mac scherm onder de door Mac OS(X) bepaalde minimum lichtsterkte van het scherm te gaan, kleuren te inverteren, gamma aan te passen en andere fratsen?
Vaak onmisbaar op een regietafel met nog publiek erachter...
Een errratische restant daarvan zou die lichtflitsen wel eens kunnen veroorzaken.

Nog 2 laatste testvoorstellen:

- maak eens een custom schermcalibratie en kijk of het probleem zich nog voordoet.

- maak eens een andere user aan en kijk of het probleem zich nog voordoet ( = op MacFreak AKA "Flixtest").

Ziezo, meer kan ik zo even niet bedenken.



Bewerkt: 23 februari 2018 - 03:13 door HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
23 februari 2018 - 04:17    reactie #41
geplaatst door: HEXDIY
En nog iets: heb je de suggestie van Cyrano al geprobeerd?

Gebruik een andere browser dan Safari.

Chrome, Firefox, Vivaldi, maakt niet uit.

Treedt het probleem dan nog op?
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
23 februari 2018 - 13:22    reactie #42
geplaatst door: Vanilya
@boiing
Het is lang niet zo extreem en regelmatig als in de video’s, sorry mijn omschrijving was misschien niet helemaal duidelijk. Het blijft best lastig..

@Hexdiy
Ik heb de hele tijd niets op USB aangesloten gehad. Ik gebruik wel af en toe Bluetooth oordopjes (frequentie 2.4ghz). Maar ik zag de lichtflitsen ook met normale oordopjes met kabel, of juist helemaal geen oordopjes.

Het viel me wel op dat het geluid de Bluetooth oordopjes soms hapert. Ik dacht dat het aan de oordopjes zelf lag (pas geleden voor heel goedkoop gekocht dus ik had er vrede mee). Maar de audio storingen kwam niet tegelijk voor met de lichtflitsen. Kan ik de BT oordopjes uitsluiten?

Ik woon overigens niet in een omgeving met tram/hoogspanningscabine. Verder heb ik hier ook geen babyfoon oid. Ook gebruik ik geen van de opgenoemde software programma’s. Ik heb tot heden helemaal niets geïnstalleerd (wat ik wel even ga doen is InDesign installeren voor de testjes)

In de korte resterende tijd die ik nog heb (van mijn retourtermijn) zal ik zoveel mogelijk het advies uitvoeren.
- Chrome ipv Safari
- InDesign/Photoshop zonder WiFi, bluetooth en USB.
- Custom schermkalibratie (bedoel je dit? www.appletips.nl/os-x-het-beeldscherm-van-je-mac-kalibreren-om-kleur-te-verbeteren/)
- Andere gebruiker aanmaken

Even tussendoor wil ik iedereen bedanken voor het meedenken. Ik waardeer het enorm! Ik heb nu een hele lijst met acties en testjes :) Het “vervelende” in mijn situatie is dat het lang niet zo vaak als in de video’s voorkomt. Dit vereist daarom uren/dagenlang testen.. De tijd dringt.. anders zit ik dadelijk forever met een defect MacBook opgescheept  :withstupid:
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
23 februari 2018 - 13:59    reactie #43
geplaatst door: MacMiep
In het kader van HEXDIY's suggesties zou ik bijna zeggen stop je Mac in een magnetron... annex Kooi van Faraday... :wacko:  Je woont ook niet onder een hoogspanningskabel (schijnt ook voor ons niet zo gezond te zijn). Buurman met geheime zender?
Ik zat eerder al aan stroompieken te denken (aanspringen van koelkast o.i.d.) maar met een MacBook lijkt me dat heel sterk, ookal zit ie aan de lader. Ook aarding kan niet van toepassing zijn, randaarde stekker zit er ja niet aan...

Als ik jou was zou ik gewoon geld terugvragen. Want er is toch een stukje vertrouwen weg, ook al zal die het een tijdje niet meer doen. En dan naar een fysieke winkel.
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
23 februari 2018 - 17:45    reactie #44
geplaatst door: Heintje
Heb je de flitsen zowel met de lader aangesloten als op accubedrijf?
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
25 februari 2018 - 11:36    reactie #45
geplaatst door: Vanilya
@MacMiep: het vertrouwen is inderdaad ver te zoeken... Een fysieke winkel is misschien verstandiger. Maar hoe zie ik in een paar minuten of de Macbook geen mankementen bevat? Ik ben geen pro die dat meteen ziet. Ik denk dat ik overigens geen splinternieuwe Macbook mag uitpakken, uittesten, en dan vervolgens "mehh.. doe toch maar niet" kan zeggen  :biggrin:

@Heintje: Yes, met en zonder oplader.

Een kleine update: de flitsen komen vaker voor in Chrome dan Safari. Ik voeg Firefox aan het nog-uit-te-testen lijstje.
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
25 februari 2018 - 13:42    reactie #46
geplaatst door: anraadts
Ik denk dat ik overigens geen splinternieuwe Macbook mag uitpakken, uittesten, en dan vervolgens "mehh.. doe toch maar niet" kan zeggen  :biggrin:

Bij online aankopen heb je volgens mij een week bedenktijd. Dus de "mehh.. doe toch maar niet" is dan wel een mogelijkheid.
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
26 februari 2018 - 08:23    reactie #47
geplaatst door: Sypie
Om nog even een schot voor de boeg te doen: Je hebt toevallig niet in Systeemvoorkeuren -> Toegankelijkheid -> Audio -> een vinkje staan bij "Knipper met het scherm tijdens waarschuwingssignalen" ?
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
27 februari 2018 - 11:17    reactie #48
geplaatst door: Vanilya
@anraadts: Klopt, langer zelfs. Ik heb het van een online Apple reseller.

@Sypie: Thanks voor de tip, dat is een goeie.. Maar nee, hij staat blijkbaar niet aan. Ik heb heb de "test schermflits" geprobeerd, maar daar lijkt het niet op. De  lichtflitsen zijn wat scherper..
antw: Lichtflitsen MacBook Pro Retina A1398
27 februari 2018 - 11:34    reactie #49
geplaatst door: ouwemac
Hallo Vanilya

Ik weet niet of het al gevraagd is en ik wil ook niet alle bijdragen lezen om het te checken.....

Heb je al onderzocht of deze flitsen alleen bij je thuis optreden?

Ik vind het namelijk heel vreemd dat het met drie verschillende macbooks gebeurt.

Misschien heb je wel een defecte magnetron of zo, (al weet ik eerlijk gezegd niet of dat van invloed kan zijn).
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)