PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
8 maart 2019 - 10:32   
geplaatst door: Hajonides
In mijn Mac Pro 5,1 zit als systeemschijf een Samsung SM951 AHCI. Het merk van de kaart kan ik zo niet achterhalen. Wel weet ik nog dat bij het installeren destijds ik een kaart heb teruggestuurd, die niet bruikbaar bleek, omdat de ssd er niet mee bleek te mounten.

Twee vragen:
  • Kan een Samsung 970 EVO M.2 gebruikt worden als opstartschijf? Zie nl. niets vermeld over AHCI en of dat vereist is.
  • Ik zie dat er adapters zijn waarop je twee od meer van deze ssd's kunt prikken. Zijn die in een Mac Pro bruikbaar en kun je er van opstarten? Ook daarover zo gauw geen info kunnen vinden.
Bewerkt: 8 maart 2019 - 12:08 door Hajonides
*^(&*^%$$^&%………………
Dsbrg, Gldrlnd
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
8 maart 2019 - 12:45    reactie #1
geplaatst door: x7
Ik start op van een OWC Mercury Accelsior PCIe kaart met twee SSD blades in RAID0. Dat zijn geen M.2's maar volgens mij maakt dat niet uit. Wel AHCI. Nooit problemen mee gehad. OWC is een Mac-gericht bedrijf, daardoor misschien iets safer dan de PC-boer...
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
17 maart 2019 - 20:13    reactie #2
geplaatst door: Hajonides
*^(&*^%$$^&%………………
Dsbrg, Gldrlnd
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
17 maart 2019 - 20:44    reactie #3
geplaatst door: HEXDIY
Dank voor de links X7 en Hajonides!

Even off-topic: door deze link stootte ik op de OWC Mercury Helios, een Thunderbolt PCIe expansie chassis om in het oog te houden denk ik!

https://www.owcdigital.com/products/mercury-helios-3





Met de juiste videokaart erin zou je daar zelfs een e_GPU mee moeten kunnen bouwen denk ik.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
17 maart 2019 - 20:57    reactie #4
geplaatst door: Hajonides
OWC = 👍
*^(&*^%$$^&%………………
Dsbrg, Gldrlnd
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
17 maart 2019 - 21:00    reactie #5
geplaatst door: Hajonides
Net nog iets ontdekt:
Firmware 140.0.0.0 enables booting from NVME in the Mac Pro towers now. It was included with Mojave.
With the Mojave firmware update, all Mac Pros (2009-12) not only got a free upgrade to full PCIe 2.0 speeds (I noticed no difference) but now can boot from an NVME drive.

Dat belooft goeds, omdat AHCI ssd's moeilijk te vinden en dus ook prijzig zijn. Zou betekenen dat je dus ook die 970 EVO's kunt gebruiken. Nu nog een adapter zien te vinden (die van OWC zijn slecht leverbaar in NL, en ben niet een grote fan van ebay …)
*^(&*^%$$^&%………………
Dsbrg, Gldrlnd
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
17 maart 2019 - 21:18    reactie #6
geplaatst door: Backspin
Macrumors heeft een mooi topic met info over compatible adapters en ssd's, en de verschillen per adapter in snelheid: https://forums.macrumors.com/threads/blade-ssds-nvme-ahci.2146725/
apple certified system administrator - http://www.backspin.nl
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
17 maart 2019 - 21:27    reactie #7
geplaatst door: HEXDIY
Interessant!

Blijft natuurlijk de vraag waarom je een "blade" SSD in je mac Pro zou willen steken in plaats van een gewone SATA 600.

Significant snelheidsverschil? Weet ik zo nog niet...

https://be.hardware.info/reviews/7484/5/pcie-vs-sata-ssds-het-nut-van-nvme-in-de-praktijk-conclusie
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
17 maart 2019 - 21:31    reactie #8
geplaatst door: HEXDIY
Macrumors heeft een mooi topic met info over compatible adapters en ssd's, en de verschillen per adapter in snelheid: https://forums.macrumors.com/threads/blade-ssds-nvme-ahci.2146725/
Top leerzame link, Backspin, bedankt!
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
17 maart 2019 - 21:44    reactie #9
geplaatst door: Backspin
Blijft natuurlijk de vraag waarom je een "blade" SSD in je mac Pro zou willen steken in plaats van een gewone SATA 600.
De standaard sata aansluiting in de Mac Pro is SATA300, dat is echt een stuk langzamer. Als je SATA600 wil, moet je een PCI-e kaart kopen met SATA600 aansluiting, en dan zit je ook nog met het probleem waar je je SSD gaat plaatsen, want je kunt die dan niet aansluiten op de moederbord-connectors via de drivesledes.
Dan je beter een NVME PCI-e kaart kopen en een NVME SSD, zeker nu je daar met de nieuwste firmware ook vanaf kunt booten.

Ik zag dat de info op de macumors-pagina die ik hierboven postte was bijgewerkt, op basis daarvan heb ik net deze adapter besteld: https://www.amazon.co.uk/Wolftech-pulsecard-Length-Profile-Adapter/dp/B019CIYTD4
Die gaat tot 1500 MB/s. Kaarten die sneller kunnen zijn heel veel duurder.
Nu nog bedenken welke ssd ik daar in ga doen, Samsung 970 Evo of WD black. De 970 Evo plus schijnt problemen te geven.
apple certified system administrator - http://www.backspin.nl
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
18 maart 2019 - 20:29    reactie #10
geplaatst door: Hajonides
Ben heel benieuwd naar je ervaringen, Backspin! Gebruik je al Mojave of nog HS?
*^(&*^%$$^&%………………
Dsbrg, Gldrlnd
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
29 maart 2019 - 13:07    reactie #11
geplaatst door: Backspin
@Hajonides:
Heb vandaag de NVME SSD geplaatst, met een clean install van Mojave (10.14.4). Werkt tot nu toe als een zonnetje.
Lees/schrijf snelheden (gemeten met Blackmagic Disk Speed Test) gemiddeld tussen de 1400 en 1500 MB/sec.
Dit is op een Mac Pro uit 2009 (MacPro4,1) waarop ik een eerst een upgrade van de firmware heb gedaan naar een MacPro5,1. Dit was vanuit El Capitan op de harde schijf die er toen nog in zat.
Daarna een upgrade gedaan naar High Sierra. Vanuit High Sierra uit de app-store Mojave (10.14.4) gedownload. Bij installeren meldt deze eerste dat hij een upgrade van de firmware wil doen. Dat gedaan, hij kreeg toen firmware 141.0.0.0.0 (deze heeft ondersteuning voor booten vanaf NVME).
Toen de NVME drive geplaatst (een 500GB Samsung 970 Evo in de eerder gelinkte Wolftech Pulsecard) en het 'vervolg' van de Mojave installatie gedaan. Gekozen voor de NVME drive als doel. Na de installatie de originele harde schijf verwijderd.
Let wel op: voor installatie van Mojave heb je een Metal-compatible videokaart nodig. Heb je die niet, dan kun je ook de stap van de firmware-upgrade niet doen.

Nog een toevoeging voor de volledigheid: de videokaart die ik gebruik is een MSI Radeon R9 270X Gaming 2G. Dit is geen officiële Apple-kaart, waardoor je geen grijs boot-scherm hebt (hij geeft pas beeld op het moment dat het inlogscherm verschijnt). Ook tijdens de firmware-update geeft deze geen visuele feedback. Maar dus wel Metal-compatible met ingebouwde drivers in MacOS. En voor rond de 50 euro tweedehands te vinden op marktplaats.

Nog een toevoeging: inmiddels heb ik met instructies uit dit forum de BIOS van de videokaart weten te flashen met een extra mac EFI-firmware, waardoor ik ook een bootscherm heb (vooral handig als je filevault aan wil zetten, daaarvoor is een bootscherm nodig)
Bewerkt: 8 april 2019 - 11:22 door Backspin
apple certified system administrator - http://www.backspin.nl
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
7 april 2019 - 21:01    reactie #12
geplaatst door: Hajonides
Dat klinkt interessant! Heb voor nu toch maar mijn SM951 AHCI opnieuw geïnitialiseerd en voorzien van een vers systeem (zie ander draadje).
Wanneer ik daarvan de snelheid meet met Blackmagic kom ik bij schrijven niet verder dan een schamele 100-130 MB/s; schrijven is wel goed à 1400-1500 MB/s. De kaart zit in slot 2 (dus net boven de videokaart) die als ik het goed heb x16 moet zijn. Heb een Samsung 850EVO in een OWC Mercury Accelsior in slot 4 (x4), en daarbij meet ik schrijf/lees bij beide rond de 500 MB/s.
Je zou toch bij de SM951 veel hogere schrijfsnelheden mogen verwachten? Enig idee waarom die zo laag is?
*^(&*^%$$^&%………………
Dsbrg, Gldrlnd
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
8 april 2019 - 10:28    reactie #13
geplaatst door: Backspin
Wanneer ik daarvan de snelheid meet met Blackmagic kom ik bij schrijven niet verder dan een schamele 100-130 MB/s; schrijven is wel goed à 1400-1500 MB/s.

Wat is er nu langzamer? Schrijven of schrijven? :-)

Welke pci-kaart gebruik je? En als je bij Systeemoverzicht->PCI kijkt, wat staat er bij deze kaart dan onderaan als 'Link speed'? 2.5GT/s of 5.0GT/s?
apple certified system administrator - http://www.backspin.nl
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
8 april 2019 - 10:52    reactie #14
geplaatst door: Hajonides
Haha, sgrijfvoutje ;-) Lezen gaat dus wel goed ;-)

Het merk van de pci-kaart kan ik niet vinden (de genoemde ID's geven geen uitsluitsel), heb die samen met de SM951 besteld.
Bij beide kaarten staat 5.0 GT/s aangegeven, en de aanduiding AHCI Controller. Link width x2 bij slot 4 en x4 bij slot 2. In de eerste zit de Accelsior, die dus gek genoeg een hogere schrijfsnelheid laat zien …
*^(&*^%$$^&%………………
Dsbrg, Gldrlnd
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
8 april 2019 - 11:21    reactie #15
geplaatst door: VwVanFan
 In de MacPro 2012 12core die ik voorheen had,heb ik een Wings PX1 kaart geplaatst.
Ongekende snelheden met een Samsung SM951 M.2 .
https://www.angelbird.com/prod/wings-px1-1092/
Hij ligt nu in de kast,bij interesse kan hij weg voor een acceptabele prijs.

 :cool:

antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
2 juni 2019 - 21:39    reactie #16
geplaatst door: Hajonides
Zou het dan toch aan het kaartje liggen dat die schrijfsnelheid zo laag is? Heb 'm ook in slot 4 uitgeprobeerd, met hetzelfde resultaat. Heb de kaart bekeken; er staat geen aanduiding op whatsoever …
Zal een kaart als die van VwVanFan of de Wolftech beter werken?
*^(&*^%$$^&%………………
Dsbrg, Gldrlnd
antw: PCIe M.2 plus adapter in Mac Pro
9 juni 2019 - 22:53    reactie #17
geplaatst door: Hajonides
Iemand antwoord op mijn laatste vraag?
*^(&*^%$$^&%………………
Dsbrg, Gldrlnd