Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 10:35   
geplaatst door: rik73nl
Hallo ik zit te dubben welke mac mini ik zal kopen de nieuwe 2014 met betere grafische kaart of toch een van de laatste 2012 modellen met een i7 processor. Ik gebruik hem vooral voor photo bewerking Lightroom 5 iphoto, verder wat internetten downloaden en zo.
De oude versie kan je nml nog wel extra geheugen bijplaatsen bij de nieuwe niet meer. Wat is wijsheid
alvast bedankt voor jullie input

Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 10:48    reactie #1
geplaatst door: Godfather
In tegenstelling tot wat er vooral op het forum wordt gezegd is de nieuwere een betere keuze, zeker voor Lightroom. Lightroom is meer gebaat bij Single of Dual cores met een hogere kloksnelheid dan meerdere cores (quad) met lagere kloksnelheden. Ook de GPU is een welkome aanvulling, wel is het advies om gelijk meer geheugen bij te kopen.
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 10:49    reactie #2
geplaatst door: Pieterr
Wijsheid is om bij je keuze rekening te houden met de wensen/eisen van de software die je veel gebruikt.  :smile:
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 10:53    reactie #3
geplaatst door: Godfather
Even voor de duidelijkheid; het topmodel van 2014 is dus ook een i7 maar dan dual core en daarmee dus een hogere kloksnelheid per core. Ook heb je dan Fusion wat altijd lekker is (ook al zou ik voor Flash-only gaan persoonlijk). Ik zou wel de 16GB meerprijs neerleggen om er maar direct van af te zijn.
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 11:20    reactie #4
geplaatst door: Pieterr
Een "Late 2014" Mac mini met dual-core Core i7, 8GB, 1TB HD kost je €1019
Een "Late 2012" Mac mini met quad-core Core i7, 4GB, 1TB HD kost je €679

Vergelijking tussen Core i7 in de Mac mini "Late 2014" versus "Late 2012".


http://i.imgur.com/GPkvdHV.png

Welke Mac mini late 2012 of 2014?
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 11:29    reactie #5
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
Godfather om 10:53, 24-10-2014
Even voor de duidelijkheid; het topmodel van 2014 is dus ook een i7 maar dan dual core en daarmee dus een hogere kloksnelheid per core.

Sommige applicaties laten zich goed "parallelliseren", en die zijn gebaat bij meer cores. Andere applicaties zijn niet (of nauwelijks) multi-threading, en dan ben je gebaat bij een hogere kloksnelheid.

Dus, zoals Pieterr al zei: kijk naar welke software je draait!

Overigens is de trend om naar meer cores op lagere snelheid te gaan, dat is doorgaans energiezuiniger. Op dat gebied is de Mac mini 2014 een stap terug.


Citaat
Godfather om 10:53, 24-10-2014
Ook heb je dan Fusion wat altijd lekker is (ook al zou ik voor Flash-only gaan persoonlijk).

Volledig SSD is natuurlijk beter, maar Fusion volstaat bijna altijd. En voor velen onder ons volstaat een HDD ook nog!


Citaat
Godfather om 10:53, 24-10-2014
Ik zou wel de 16GB meerprijs neerleggen om er maar direct van af te zijn.

Om waar direct vanaf te zijn? Van je geld?

Als je kiest voor de Mac mini 2014, dan is dit je enige optie. Later uitbreiden kan niet meer. Met de Mac mini 2012 hoef je die beslissing nu nog niet te nemen, je kunt later kiezen voor deze upgrade, als het nodig blijkt te zijn, voor een fractie van de prijs.

Maak een kostenplaatje, waarbij een appels-en-peren-vergelijking toegestaan is (neem altijd een Mac mini 2014 met 16GB, daar mag je een Mac mini 2012 met 4 of 8GB tegenover zetten), en kies dan zelf, gebaseerd op prijs  en applicaties en wat jij verder zelf nog belangrijk vindt.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 11:57    reactie #6
geplaatst door: rik73nl
bedankt voor jullie snelle input ik zal het eens goed gaan besturen en dan appels met peren vergelijken ;)
apple vraagt wel erg veel geld voor 8 gb extra geheugen €200
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 11:58    reactie #7
geplaatst door: Pieterr
Citaat
MacFrankie om 11:29, 24-10-2014
Maak een kostenplaatje, waarbij een appels-en-peren-vergelijking toegestaan is (neem altijd een Mac mini 2014 met 16GB, daar mag je een Mac mini 2012 met 4 of 8GB tegenover zetten), en kies dan zelf, gebaseerd op prijs  en applicaties en wat jij verder zelf nog belangrijk vindt.

Goede tip!

Mac mini "Late 2012": €679, 16GB RAM: €140, 512GB SSD: €190, Totaal: €1009
Mac mini "Late 2014", dual-core Core i7, 16GB, 512GB SSD, Totaal: €1719

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 11:59    reactie #8
geplaatst door: paulhaasnoot
Ik ben normaal redelijk reeel over de upgrades van Apple. Meestal klagen de Apple fans vooral omdat ze NOG meer hadden verwacht.
Dit keer is het echter zo dat de nieuwe versie daadwerkelijk een achteruitgang is. Het niet kunnen upgraden van het systeem is een enorm nadeel voor een desktopcomputer. Sterker nog: ik heb mijn Macbook Pro uit 2011 geupgrade met 16 GB RAM, een extra SSD schijf, en deze voelt nu sneller aan dan mijn nieuwe Macbook Air (2014).

Dus: koop de oude. Deze is nu enorm gunstig geprijsd en je kunt in ieder geval de opslag upgraden met een extra SSD-schijf en het geheugen maximaliseren en dan nog blijf je onder de aanschafprijs van een nieuwe van de laatste versie. En ik garandeer je dat deze in ieder geval even snel is.

Sterker nog: ik twijfel eraan om er zelf nog even een te kopen. Gewoon, omdat ze nu nog verkrijgbaar zijn.

(Bewerkt door paulhaasnoot om 12:01, 24-10-2014)

MacBook Pro 13" M1 2020 8/256 GB, Mac Mini M1 16/256 GB, iPhone 13 Mini 256 GB
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 12:29    reactie #9
geplaatst door: odo
Potjandikkie, heb ik net te vroeg mijn mini 2012 quadcore besteld. Een paar dagen geleden was het nog 799,- en nu dus ruim 100,- euro goedkoper. Hij staat hier al volop te draaien, dus terugsturen is geen optie meer. jammer maar helaas vrees ik...
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 12:40    reactie #10
geplaatst door: ChrisG
In het tabelletje staat dat de max memory van de 2012 mac mini 32 gb is. Dit is onjuist.
Maximaal 16 gb

http://support.apple.com/kb/HT4432#1

Chris

Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 12:48    reactie #11
geplaatst door: Godfather

Citaat
MacFrankie om 11:29, 24-10-2014

Citaat
Godfather om 10:53, 24-10-2014
Even voor de duidelijkheid; het topmodel van 2014 is dus ook een i7 maar dan dual core en daarmee dus een hogere kloksnelheid per core.

Sommige applicaties laten zich goed "parallelliseren", en die zijn gebaat bij meer cores. Andere applicaties zijn niet (of nauwelijks) multi-threading, en dan ben je gebaat bij een hogere kloksnelheid.

Dus, zoals Pieterr al zei: kijk naar welke software je draait!

Overigens is de trend om naar meer cores op lagere snelheid te gaan, dat is doorgaans energiezuiniger. Op dat gebied is de Mac mini 2014 een stap terug.


Citaat
Godfather om 10:53, 24-10-2014
Ook heb je dan Fusion wat altijd lekker is (ook al zou ik voor Flash-only gaan persoonlijk).

Volledig SSD is natuurlijk beter, maar Fusion volstaat bijna altijd. En voor velen onder ons volstaat een HDD ook nog!


Citaat
Godfather om 10:53, 24-10-2014
Ik zou wel de 16GB meerprijs neerleggen om er maar direct van af te zijn.

Om waar direct vanaf te zijn? Van je geld?

Als je kiest voor de Mac mini 2014, dan is dit je enige optie. Later uitbreiden kan niet meer. Met de Mac mini 2012 hoef je die beslissing nu nog niet te nemen, je kunt later kiezen voor deze upgrade, als het nodig blijkt te zijn, voor een fractie van de prijs.

Maak een kostenplaatje, waarbij een appels-en-peren-vergelijking toegestaan is (neem altijd een Mac mini 2014 met 16GB, daar mag je een Mac mini 2012 met 4 of 8GB tegenover zetten), en kies dan zelf, gebaseerd op prijs  en applicaties en wat jij verder zelf nog belangrijk vindt.

Hmm. Ja, we zijn het duidelijk niet eens met elkaar. Maar ik heb gezegd wat ik er van vind dus ik laat het erbij. Overigens ben ik het wel eens dat voor de prijs/prestatieverhouding je het beste een vorige generatie kan nemen, maar dan neem je dus wel genoegen met iets minder.

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 12:52    reactie #12
geplaatst door: Pieterr

Citaat
ChrisG om 12:40, 24-10-2014
In het tabelletje staat dat de max memory van de 2012 mac mini 32 gb is. Dit is onjuist. Maximaal 16 gb

Het tabelletje gaat over de processor die gebruikt is. Niet over de Mac mini waar die processor in zit.

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 13:13    reactie #13
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
Godfather om 12:48, 24-10-2014

Hmm. Ja, we zijn het duidelijk niet eens met elkaar. Maar ik heb gezegd wat ik er van vind dus ik laat het erbij. Overigens ben ik het wel eens dat voor de prijs/prestatieverhouding je het beste een vorige generatie kan nemen, maar dan neem je dus wel genoegen met iets minder.

Waar zijn we het niet over eens?

Er zijn meningen en er zijn feiten.

Dat multi-threaded applicaties sneller zijn op een quad core i7 (mini 2012) is een feit. Dat single-threaded applicaties sneller zijn op de core i7 met de snelste klok (mini 2014) is een feit. Daarover kun je in discussie gaan, jij kan vinden van niet, maar dat verlies je: het zijn feiten.

De Intel HD Graphics 5000 GPU van de mini 2014 is (net iets) sneller dan de 4600 van de mini 2012. Ook een feit. daar zal ik geen discussie om starten.

Dat het geheugen vastsolderen betekent dat de uitbreidbaarheid afneemt, is ook een feit. Dat meer dan 8GB geheugen in een mini 2014 duurder is dan dezelfde hoeveelheid geheugen in een mini 2012 is ook een feit. Of dat erg is of niet, dat is een mening.

Ik stelde de TS voor om een lijstje met eisen (applicatie) en wensen te maken, euro's en specs bij elkaar, en dan een afweging te maken. Niet mijn mening, maar een manier om de TS zijn eigen mening te laten vormen.

Maar, om jou een plezier te doen, zal ik toch afsluiten met een mening: ik vind de Mac mini 2012 als geheel beter dan de Mac mini 2014. En ik vind de iMac 2013 ook beter dan de iMac 2014 (je weet wel, die MacBook Air in iMac vermomming).

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 15:15    reactie #14
geplaatst door: Godfather
Ik doelde op de quotes, over SSD / Fusion (dubbele kans van falen, langzamer over de hele linie) waarmee ik het niet eens ben. Ik doelde ook op het stukje "Om waar direct vanaf te zijn? Van je geld?" alsof het teveel geld zou zijn. Het is duur, toegegeven, maar dat is een waardeoordeel, geen feit. Maar ook doelde ik op je betoog over paralleliseren, aangezien het hier specifiek om Lightroom ging dus hoewel het klopt wat je zegt, het hier weinig uit maakt of een Quad Core (of 12 core wat dat betreft) in bepaalde situaties sneller is.

Eigenlijk ben ik het dus met iedere reactie op je quotes van mij, niet eens. Dat we niet hoeven te discussiëren over feiten ben ik wel weer eens.

Ook ik sluit dan maar af dat ik de 2012 over het algemeen een betere aanschaf vind, persoonlijk gezien, omdat de prijs/prestatieverhouding gunstiger is. Maar een 2014 model is in dit geval sneller. Maar ook duurder ja.

edit: eerste regel: dat=de

(Bewerkt door Godfather om 15:15, 24-10-2014)

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 18:12    reactie #15
geplaatst door: Pieterr

Citaat
Godfather om 15:15, 24-10-2014

...aangezien het hier specifiek om Lightroom ging ...
Maar een 2014 model is in dit geval sneller. Maar ook duurder ja.

Ik zou wel eens een uitgebreide Lightroom 5 benchmark willen zien van de twee configuraties die ik eerder noemde (zie onder). Ik moet nog zien dat het 2014 model de quad-core verslaat.

Citaat
Pieterr om 11:58, 24-10-2014
Mac mini "Late 2012": €679, 16GB RAM: €140, 512GB SSD: €190, Totaal: €1009
Mac mini "Late 2014", dual-core Core i7, 16GB, 512GB SSD, Totaal: €1719
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 21:54    reactie #16
geplaatst door: Godfather
Lightroom staat bekend om het gebrek aan ondersteuning voor multi core werk.

https://forums.adobe.com/thread/1301484?start=0&tstart=0
http://www.slrlounge.com/lightroom-lr5-lr4-hardware-performance-test-review/
http://www.learn-to-lightroom.com/articles/buying-a-lightroom-computer/

Nouja, googlen is niet moeilijk. Naast Lightroom ging het ook om "internetten downloaden enzo" en ik mag aannemen dat je het met me eens bent dat je dan ook liever beschikt over een snellere dual Core in GHz dan een Quad Core met minder kloksnelheid.

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 22:32    reactie #17
geplaatst door: Pieterr
Citaat
Godfather om 21:54, 24-10-2014
Lightroom staat bekend om het gebrek aan ondersteuning voor multi core werk.

En dat onderbouw jij met wat bij elkaar gegoegelde linkjes? :cheesy:

Googlen is inderdaad niet moeilijk. Ik kan ook wel een paar linkjes geven hier:
http://helpx.adobe.com/nl/lightroom/kb/optimize-performance-lightroom.html
http://macperformanceguide.com/MacPro2013-CPU-GPU-choice.html

Als een huidige versie van een programma niet optimaal gebruik maakt van multi-core, dan gaat een volgende versie dat vast beter doen, omdat dat namelijk nog de enige as is waarlangs snelheidsverbeteringen te behalen zijn. De GHzen groeien al jaren niet zo snel meer.

En als het echt alleen op single-core aankomt: de Core i7 in de 2012 heeft weliswaar een iets lagere Max Turbo Freq van 3.3GHz versus 3.5GHz in de 2014 Core i7. Maar het 2012 model kan dat dankzij zijn hogere TDP wel langer volhounden dan het 2014 model.

Enfin, genoeg nerdy geleuter, ik ga weer wat leuks doen!  :smile:

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 23:09    reactie #18
geplaatst door: Godfather
Ja, dat onderbouw ik met linkjes omdat je hier op eigen ervaring niet altijd geloofd wordt. Ook is het opmerkelijk dat mensen al sinds Lightroom 4 roepen om multi-core ondersteuning en dat het in versie 5 nog steeds niet ingebouwd zit? Zou dat te maken hebben met de lage toegevoegde waarde? Misschien om dat het parallel verwerken van data in situaties als die van Lightroom gewoon niet interessant zijn? Ik denk van wel. Nog sterker: Lightroom heeft veel meer aan werkgeheugen en Flash opslag dan nog snellere processoren. Dat is overigens puur uit eigen ervaring en op verzoek dus niet onderbouwd met linkjes.

Verder snap ik jouw TDP verhaal niet zo, volgens mij is er juist een lagere TDP in de nieuwe Mac mini, dat betekent dan toch lagere temperaturen en daarmee langere turbo boost?

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 23:24    reactie #19
geplaatst door: Godfather
Oh nee wacht, ik begrijp TDP gewoon niet. TDP is hoeveel hitte de CPU kan afgeven voordat hij het benauwd krijgt. Dus hogere TDP = hogere energieverbruik maar dus ook langere boosts indien je onder TDP blijft.
Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
24 oktober 2014 - 23:49    reactie #20
geplaatst door: MacFrankie
@Godfather:
Het is heel eenvoudig om een programma te schrijven dat alle bewerkingen gewoon achter elkaar uitvoert. Eerst doe je het ene, dan het andere, vervolgens stap 3, enzovoort. Met een single thread hou je een single core aan het werk. Of je nu 1 of 4 processors of cores hebt maakt niet uit, je proces gebruikt 1 processor core. Hoe sneller die core is, hoe sneller je proces.

Wil je efficiënt gebruik maken van meerdere cores, dan zal je je seriële proces moeten opsplitsen in meerdere parallelle processen: multi-threading. Dat is complex: ooit moeten de resultaten van de verschillende threads weer samengevoegd worden voor het eindresultaat. Ergens moet er synchronisatie plaatsvinden. Multi-threading heeft een complexiteit die je met een single thread niet hebt.

Dat Lightroom nog niet (volledig) multi-threading is wil niet zeggen dat het voor de makers geen prioriteit heeft, het wil alleen zeggen dat het Adobe nog niet gelukt is om de processen geschikt te maken voor parallelle verwerking.

Een processor met een lagere TDP verbruikt minder stroom en wordt daardoor minder warm. Een processor met een lagere TDP heeft daardoor minder koeling nodig. Een processor van 25W zal minder actieven en passieve koeling hebben dan een processor van 50W. Het zal ongeveer de helft zijn.

Moderne processors hebben een turbostand, voor een korte periode kunnen ze hoger geklokt worden, waardoor ze beter presteren, sneller worden. Een processor met lagere TDP zal daardoor in de turbostand eerder warm worden dan een processor met een hogere TPD, en zal dus eerder terug moeten schakelen naar zijn basissnelheid.

Er zijn ongetwijfeld vele applicaties die op een mini 2014 sneller draaien dan op een mini 2012. Echter, de trend is meer cores in plaats van meer gigahertz. Misschien gaan we zelfs nog meemaken dat Lightroom ook beter werkt op een iets tragere quad core!

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
25 oktober 2014 - 02:06    reactie #21
geplaatst door: HEXDIY
En dat, mijn beste MacFrankie, is een heldere uitleg over de Multi Threading problematiek in mensentaal. Waarvoor dank!
Het moge ook duidelijk zijn dat nog véél te weinig applicaties Multi Threading ten volle benutten.
Het moge eveneens duidelijk zijn dat we dezer dagen tegen de limieten van Moore's Law aan het botsen zijn.http:// http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Moore
Hardwarefabricanten proberen dat feit te verdoezelen door het aanbieden van steeds meer parallelle processorcores, waardoor de hardware nog steeds betere theoretische cijfers haalt.
De harde waarheid is dat software developers niet kunnen volgen. Als hun software geen ware Multi Threading aankan, gebruikt die helemaal niet het potentieel van je computer zoals gespecifiëerd door de fabricant. En kan een snel geklokte oudere dual core met bepaalde software beter/sneller presteren dan een globaal sneller geklokte en nieuwere Quad Core. Punt uit.
Dat zulk een discussie hier hoe dan ook kan worden gevoerd strekt MF tot eer. Weinig fora gaan verder dan basic gebruikersniveau /beginnersvragen.
Nogmaals bedankt, dus.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
25 oktober 2014 - 02:18    reactie #22
geplaatst door: Godfather
Yes, ik dacht in eerste instantie lagere TDP = minder hitte dus kun je langer in turbo boost blijven. Maar ik vergat dat een lagere TDP ook een lagere thermische limiet betekent waardoor de turboboost (die de CPU warmer maakt want meer stroom) minder lang aan houdt. Denkfout aan mijn kant dus maar dank voor je uitleg in ieder geval.

Dat de gigaherzen minder hard stijgen in populariteit t.o.v. het gebruik van meerdere cores ben ik met je eens. Sterker nog, ik heb destijds gekozen voor een 8-core Mac Pro ipv. de Quad Core en ook in mijn Retina zit een i7 Quad Core met hyperthreading, met een reden. Maar juist die reden is persoonlijk en niet universeel toepasbaar.

Uiteindelijk draait het allemaal om wat je wilt doen met de Mac. *IK* zou, op basis van Lightroom 5 (of 4) nu een hogere kloksnelheid machine pakken t.o.v. een multi-core machine, met veel geheugen (ongeacht welk systeem) en Flash opslag kiezen als Lightroom machine. Net zoals ik een video editor of animator altijd zoveel mogelijk Cores zou adviseren t.o.v. hogere kloksnelheden.

Edit:

Citaat
En kan een snel geklokte oudere dual core met bepaalde software beter/sneller presteren dan een globaal sneller geklokte en nieuwere Quad Core. Punt uit.

Ja, dat is eigenlijk wat ik in al die posts bedoelde te zeggen maar mij lukt dat dus niet.

Hierbij mijn laatste bijdrage in dit draadje, beloofd :shakehands:

(Bewerkt door Godfather om 2:19, 25-10-2014)

Mac Pro '08 - iPad 16GB - iPhone 6 - Next Gen MB Pro
Welke Mac mini late 2012 of 2014?
25 oktober 2014 - 07:44    reactie #23
geplaatst door: MacFrankie
Ik stel jouw bijdragen op prijs, Godfather, het is een leuke discussie!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!