geplaatst door: Rovi
Even de wisdom of the crowd consulteren.

Bij gebrek aan iMac-perspectief heb ik besloten over te stappen naar de combi Mac Mini M2/Studio Display. Alleen: welke Mac Mini? Belangrijkste is dat ik soepel kan werken met flinke fotobestanden in Capture One. Daarnaast gebruik ik ook Affinity Photo en Pixelmator.

Foto's uit mijn camera zijn 42MP, RAW-files zijn 85MB, geëxporteerde bestanden zijn regelmatig 300MB en meer.

Ik neig zeer sterk naar de M2, 16GB, 512 GB. Is dat inderdaad voldoende? Of is het toch verstandiger de poeplap nog extra te trekken voor de M2 Pro?

Gaarne jullie mening.
 


Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
28 januari 2023 - 16:58    reactie #1
geplaatst door: puk1980
Of is het toch verstandiger de poeplap nog extra te trekken voor de M2 Pro?
Ja.


Hoe lang denk je met de Mac mini te gaan doen?
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
28 januari 2023 - 17:25    reactie #2
geplaatst door: Rovi
Dank voor je reactie Puk1980.
Over 5 jaar is-ie afgeschreven en 'mag' ik weer een nieuwe. Mijn iMac is nu 6 jaar oud. Bijgaand voor de volledigheid de specs daarvan.


Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
28 januari 2023 - 17:30    reactie #3
geplaatst door: puk1980
Deze video zul je wel interessant vinden: (Capture One op circa 20:12)

Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
28 januari 2023 - 18:28    reactie #4
geplaatst door: Rovi
Zeker interessant! Dankjewel.
En hij heeft (terecht) ook wel het nodige aan te merken op C1.

Waar ik nog niks over gevonden heb is de snelheid waarmee bewerkingen worden doorgevoerd. M.a.w. het staren naar het draaiende wieltje wil ik graag zo kort mogelijk houden.

Hoewel 2 of 4 seconden staren natuurlijk ook weer niet zó veel uitmaakt...
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
28 januari 2023 - 19:50    reactie #5
geplaatst door: Mac Hammer Fan
Als je het draaiend wieltje wil vermijden, dan is het advies van puk1980 goud waard.
Neem de pro en ik zou 32 GB RAM nemen en 1TB SSD. De 32 GB RAM omdat je momenteel 48 GB gebruikt en 16 GB toch wel krap zou zijn en de SSD van 1 TB omdat hij sneller is en langer meegaat.
 Apple gebruiker sedert 1992  Mac Studio M1 32 GPU met Dell 32 inch scherm  MacBook Pro 16" M2 Pro  iPad 2018  iPhone SE1&3  2x Mac Pro 5,1 3,33 Ghz 6 core Radeon 580 & Geforce 980  Apple Watch 8  Apple TV 4K  Power PC G5 dc 2,3 GHz  MacBook 13" SR 2007  PowerMac G4 Beige 500 MHz  etc
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
28 januari 2023 - 20:02    reactie #6
geplaatst door: McHenri
Zou er binnenkort heen nieuwe 27" iMac komen ?

Is een Studio geen optie ?
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
28 januari 2023 - 20:26    reactie #7
geplaatst door: Rovi
ik zou 32 GB RAM nemen en 1TB SSD.
Nee, dan kom ik echt in Studio-territorium terecht en dat is me te gortig. Dan maar een paar seconden langer wachten. Ik zou wel willen, maar ik kan het niet verantwoorden.

Zou er binnenkort heen nieuwe 27" iMac komen ?
Ik las ergens dat een nieuwe iMac voor oktober/november voorzien wordt. Voor wat zo'n voorspelling waard is natuurlijk. Maar dan is nog de vraag hoe die gepositioneerd wordt. Misschien alleen als pro-model met een bijbehorende pro-prijs? We weten het niet.

Voordeel van Mac Mini met losse monitor is dat ik over een paar jaar alleen de Mini hoef te vervangen. Scheelt toch weer.
Citaat
Is een Studio geen optie ?
Nee, zie mijn antwoord aan Mac Hammer Fan...
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 09:19    reactie #8
geplaatst door: McHenri

Voordeel van Mac Mini met losse monitor is dat ik over een paar jaar alleen de Mini hoef te vervangen. Scheelt toch weer. Nee, zie mijn antwoord aan Mac Hammer Fan...


Dat kan je ook als je bijvoorbeeld een Macbook AIR zou kopen met externe monitor.
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 09:46    reactie #9
geplaatst door: WimvanD
Ook aan het twijfelen tussen deze 2.
Denk dat ik wacht op Mac studio met M2

Macmini pro M2
32 GB geheugen
1 TB ssd
10 giga ethernet
2374 euro

Mac studio M1 max
64 GB geheugen
1 TB ssd
3023 euro
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 09:58    reactie #10
geplaatst door: Cesar
Ik werk ook met grote fotobestanden. Mijn eerste M1 was een Mac mini M1 8gb en 256gb.
Nu werk ik wel met Lightroom Classic in plaats van C1.

Over Pixelmator pro zou ik me niet te veel zorgen maken. Dat lijkt wel een programma dat door Apple zelf geschreven is en maakt uitstekend gebruik van de hardware.

Lightroom daarentegen is tja slecht zeg maar en een geheugenvreter. 8gb is écht veel té weinig.
Nu heb ik een Mac Studio basis model met 32gb. Hoe het met C1 gesteld is weet ik niet.

Lightroom gaat als een speer. Alle bewerkingen gaan soepel. Bladeren doorheen de catalogus super snel.

Het filmpje dat hier geplaatst is heb ik ook gezien. Maar wat ik belangrijk vind aan mijn fotoprogramma is dat de bewerkingen die ik doe soepel gaan. Dat ik soepel door mijn foto bibliotheek kan bladeren. Dat het programma snel reageert etc. In die filmpjes gaat men altijd over importeren en exporteren van 1000 foto's maar wat maakt dat uit dat dit dan wat trager gaat. Veel belangrijker is het werken met je foto's dat moet snel en goed gaan anders ga je je ergeren.

Voor fotobewerking is en blijft de hoeveelheid ram toch nog ontzettend belangrijk.
16gb is daarom het minimum. Met 32gb ben je safe.

Ik zou zeker voor de M2 pro gaan en het liefst 32gb ram.
Ik zou dan wel besparen op de SSD en de 512 gb nemen ipv van de 1 TB.

Voor fotografen is een supersnelle SSD niet het belangrijkste. Velen werken zelfs met een externe HDD of NAS om hun foto's op te slaan. Mijn foto's staan op een Lacie 2big dock.
Wat wel belangrijk is dat je je C1 of Lightroom catalogus op je interne schijf zet.
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 10:01    reactie #11
geplaatst door: Cesar
Ook aan het twijfelen tussen deze 2.
Denk dat ik wacht op Mac studio met M2

Macmini pro M2
32 GB geheugen
1 TB ssd
10 giga ethernet
2374 euro

Mac studio M1 max
64 GB geheugen
1 TB ssd
3023 euro

Ik zou gewoon voor de 32gb ram gaan. Heb zelf ook die combinatie in de Mac Studio. Meer dan genoeg voor de fotograaf vind ik.
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 10:08    reactie #12
geplaatst door: WimvanD
Ik zou gewoon voor de 32gb ram gaan. Heb zelf ook die combinatie in de Mac Studio. Meer dan genoeg voor de fotograaf vind ik.
Is een verschil van 460 euro
Komt de Mac Studio op 2563 euro
Mac mini pro 2374 euro
Ligt wel heel dicht bij elkaar dan.
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 11:11    reactie #13
geplaatst door: Rovi
Ik vind het lastig dat je het oude Intel-werkgeheugen niet makkelijk kunt vergelijken met Silicon-werkgeheugen. Ik heb nu 48GB en dat is zeker werkbaar. Maar hoe verhoudt zich dat tot Silicon?

Misschien ben ik er met de 'gewone' M2 met 512GB SSD en 24GB RAM?

Ik wil in ieder geval één ding zeker niet, en dat is heel erg veel geld uitgeven. Zoals ik al eerder schreef: dat kan ik niet verantwoorden. Anders was het niet erg ingewikkeld geweest. Maar een Mac Studio is dus sowieso buiten mijn bereik.

Dat kan je ook als je bijvoorbeeld een Macbook AIR zou kopen met externe monitor.
Met een MBA lopen de prijzen nog rapper op dan met een Mini.

Ach, konden we nog maar gewoon lekker zelf RAM bijprikken...
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 11:44    reactie #14
geplaatst door: puk1980
Ik vind het lastig dat je het oude Intel-werkgeheugen niet makkelijk kunt vergelijken met Silicon-werkgeheugen. Ik heb nu 48GB en dat is zeker werkbaar. Maar hoe verhoudt zich dat tot Silicon?
Dit is echt een broodje aap verhaal wat af en toe wordt nagekletst op Apple fora.

Natuurlijk kun je "het oude Intel-werkgeheugen" vergelijken met "Silicon-werkgeheugen".

Werkgeheugen wordt door het OS gebruikt voor het OS zelf, voor programma's, voor data en voor caching.

Bij data moet je denken aan je foto's die in het werkgeheugen worden geladen.

Bij caching aan het wegschrijven van data naar disk/SSD. Omdat in de Silicon-architectuur alles dichter op elkaar zit, is extra geheugen kopen tbv caching iets minder noodzakelijk.

Maar de hoeveelheid geheugen die nodig is om een riedel foto's in het werkgeheugen te houden (door Pixelmator, Photoshop, Capture One etc), is nog steeds hetzelfde, voor Intel en Silicon. Omdat je foto's uit dezelfde MBs blijven bestaan.

Met andere woorden, als jij nu met 48GB prima uit de voeten kunt, gaat 32GB op een M2 systeem ook voldoen.
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 13:01    reactie #15
geplaatst door: GeorgeM
Dit is echt een broodje aap verhaal wat af en toe wordt nagekletst op Apple fora.
Omdat het niet helemaal een broodje aap verhaal is.

Alles gaat het snelst als een bestand binnen het werkgeheugen past. Maar als dat niet zo is dan komen er andere zaken bij kijken, zoals snelheid van de bus die met de opslag communiceert en de snelheid van de opslag.

En die laatste twee zijn in de meeste Mac met Apple Silicon aanzienlijk toegenomen, en waarschijnlijk de bron van het broodje aap verhaal.

Let daarbij wel dat Apple tegenwoordig bij de instapmodellen weer wat aan het bezuinigen is op de snelheid van de SSD's, het voordeel is daar dus wat minder.
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 15:18    reactie #16
geplaatst door: Rovi
Ik heb nog wat verder gegraven en ik kom erachter dat Capture1 toch wel heel erg slordig met systeembronnen omspringt. Zelfs iemand met een 32GB Mac Studio die klaagt over lag. Op Windows schijnt het wel wat beter te werken, trouwens. Maar ik denk dat ik het idee dat ik C1 supersoepel ga laten draaien maar een beetje los moet laten.

Punt is dat ik tegelijk ook een Studio display aanschaf. Dus ik kijk sowieso al tegen >€3k aan. Anderzijds, ik moet er wel vijf jaar mee doen. Argh, beslissingen...
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 15:28    reactie #17
geplaatst door: puk1980
Punt is dat ik tegelijk ook een Studio Display aanschaf.
Een 5K 27" LG monitor past ook prima bij een Mac mini, en is een stuk goedkoper.

Een M2 Pro met 32GB gaat je inderdaad al €2000 kosten.
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 16:48    reactie #18
geplaatst door: Franky2002
En waarom niet gewoon nog even doorwerken met je huidige apparaat?
Ik lees niet dat het ontzettend moeizaam draait of anderszins je workflow belemmerd. Je iMac is tenslotte ook nog maar vijf jaren jong.
Voordelen: je kunt nog even doorsparen, allerlei chips en toestanden worden intussen alleen maar sneller/beter en misschien verschijnt er uiteindelijk ook nog een iMac 27”.
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 17:12    reactie #19
geplaatst door: Rovi
Een 5K 27" LG monitor past ook prima bij een Mac mini, en is een stuk goedkoper.
Ik wil per se een scherm dat uit de doos gekalibreerd is. En ik las dat er bij de LG problemen zijn met een nogal fragile connector. Ik zie het display een beetje als de lens van een camera. Je vervangt de camera, de lens blijft. Dus echt een langeretermijninvestering.

Ik heb het scherm trouwens al besteld. Dacht dat de keuze welke Mini alleen nog een formaliteit zou zijn. :happy:

Dank trouwens voor je correctie (Studio Display :-) )

En waarom niet gewoon nog even doorwerken met je huidige apparaat?
Ik verdien m'n brood met m'n computer, en ik heb de laatste tijd wat last van kleine hick-ups die op zich niet erg zijn, maar die wel behoorlijk in de weg kunnen zitten als je onder tijdsdruk je werk moet doen. Ik wil niet wachten tot die erger worden. Hij is bovendien afgeschreven, dus ik kan een nieuwe aanschaffen.

Het voordeel van losse display/mac Mini boven iMac lijkt me dus ook dat ik over vijf jaar alleen de Mini hoef te vervangen. En dan een hele vette!
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 17:41    reactie #20
geplaatst door: WimvanD
Ik heb het scherm trouwens al besteld. Dacht dat de keuze welke Mini alleen nog een formaliteit zou zijn. :happy:

Ik verdien m'n brood met m'n computer

Je werkt dus veel met je computer?
Dan zou ik toch voor groter scherm gaan dan een 27"

Je computer is je inkomstenbron en je zou toch willen besparen ?
Ga dan toch meteen voor beste/snelste.
Veronderstel dat je zelfstandige bent en aankoop computer als kosten kan inbrengen.
Dan zijn dit kosten en mag je btw aftrekken.
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 18:46    reactie #21
geplaatst door: Rovi
Ik denk dat het 20% fotografie/80% andere werkzaamheden is. En ik vind dat de uitgaven een klein beetje in verhouding moeten blijven. Ook al ben ik inderdaad zelfstandig en zijn de kosten aftrekbaar.

27" vind ik een prettig formaat. Geen behoefte aan groter.

Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 18:53    reactie #22
geplaatst door: WimvanD
Bekijk even wat Youtube reviews:




Heb zelf Macmini M1 met 16gb en 512 ssd
Doe ongeveer zelfde als jou (fotografie Ligtroom/Photoshop en verder de dagelijkse zaken op computer)
Als monitor heb ik LG38 ultrawide. En eens je zo een grote monitor hebt wil je niet meer kleiner.

Ik ga voor Mac studio als die uitkomt met M2
Waarom: gewoon omdat het kan en ik nieuwste en snelste wil.
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
29 januari 2023 - 22:42    reactie #23
geplaatst door: Rovi
Dankjewel, Wim. Ik ga ze morgen bekijken.

Citaat
Waarom: gewoon omdat het kan en ik nieuwste en snelste wil.
Ik kan die neiging nog wel enigszins onderdrukken :smile:
Welke Mac mini M2 voor intensieve fotobewerking?
31 januari 2023 - 09:42    reactie #24
geplaatst door: Rovi
Korte update voor wie het interesseert: ik heb een standaard M2 Pro besteld, dus met 16GB werkgeheugen en 521GB opslag.Voor echt optimale prestaties met Capture1 zou ik te diep in de buidel hebben moeten tasten, dus het is een gecalculeerd risico.

Ik zal binnenkort hier laten weten hoe de prestaties in de (mijn) praktijk uitpakken. Wie weet helpt dat iemand in de toekomst bij het doorhakken van de knoop.

Heel veel dank voor alle hulp. Jullie hebben me in ieder geval behoed voor een instap-M2 met 16GB  :shakehands:.