antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 09:47    reactie #1
geplaatst door: marco72
Dan haalt papa een Android tablet. Probleem opgelost.
Apple TV iPhone 12 pro MacBook Pro 13" 2019 AirPort Extreme iPhone 4s MacBook Pro 13" 2010 iMac 27" 2010 iPad 2020 iPhone 6s
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 09:59    reactie #2
geplaatst door: anraadts
De auteur noemt een aantal dingen die de moeite waard zijn voor Apple om over na te denken.

Maar er komt ook heel veel voorbij waardoor hij zich in mijn ogen simpelweg als ouder diskwalificeert. Een voorbeeld: "If iPads were meant for kids, then there would be a way to make the iPad turn off when it’s bed time and not turn on again until morning. Because my son likes to sneak in to our room and take his iPad back from wherever we’ve stashed it, and then stay up until nearly midnight playing Angry Birds."

Ik zou niet weten waarom dat Apple te verwijten is, de verantwoordelijkheid van de ouder wordt hier volgens mij ten onrechte naar de maker van een apparaat verlegd.
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 10:26    reactie #3
geplaatst door: zwap

geblokkeerd

@anraadts, in het citaat dat jij noemt zie ik niet zo direct dat hij de 'verantwoordelijkheid' bij Apple neerlegt. Ik lees het meer als een verzoek aan Apple om hem bij zijn ouderlijke taken te helpen. Er is al heel wat gezegd en geschreven over de verslavende werking van een iPad op jonge kinderen en om dat te beteugelen is hulp van Apple nodig. Waren het een tijdje terug ook niet aandeelhouders die hier aandacht voor vroegen?
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 10:54    reactie #4
geplaatst door: Pshot
.
Bewerkt: 31 maart 2021 - 13:00 door macqintosh
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 11:23    reactie #5
geplaatst door: bacon
@macqintosh,
Behalve het irritante gebruik van het woord "kids" (heten heel gewoon in het Nederlands "kinderen"  :smile:) , ben ik het volledig met je eens.
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 11:28    reactie #6
geplaatst door: Robert
Als ouder van twee zoons lees ik het verhaal van Dave met afgrijzen.

Ja, hij komt met een aantal dingen die Apple mogelijk ter harte zou kunnen nemen.

Maar tegelijkertijd laat hij overduidelijk zien dat hij geen flauw idee heeft wat aandacht aan je kinderen geven betekent, want daarbij hoort ook "nee" zeggen en zorgen dat bepaalde dingen wel of niet gebeuren.

Ik ben het dan ook helemaal met macqintosh eens, het wordt tijd dat Dave zelf gaat nadenken en het niet allemaal bij Apple legt. Bijvoorbeeld: waarom moet Apple een timer inbouwen voor maximale gebruikstijd? Kennelijk is er niemand die hier aandacht voor heeft, en dus krijgt dit kind dat niet voldoende.

Hoorde recent nog op de radio in een discussie een waarschuwing aan ouders die zo blij zijn als hun kinderen zo lekker lang rustig zijn omdat ze met de iPad bezig zijn. Want ook dat is natuurlijk niet goed, dat 'lekker rustig' is op den duur gewoon verwaarlozing.

Ik denk ook aan ouders die ik eindeloos bezig zie op hun smartphones terwijl hun kleine kind(eren) maar een beetje in het rond zitten te kijken, en dus eindeloos veel minder feedback krijgen van hun ouders dan dat ze eigenlijk nodig hebben. Misschien dat makers van smartphones daar ook wat aan kunnen doen, maar ik leg graag verantwoordelijk bij mezelf, en kijk daarna pas naar een ander.

Lijkt me een goed idee als meer mensen dat zouden doen, te beginnen met Dave...
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 11:56    reactie #7
geplaatst door: peterdh
Ik heb geen kinderen (misschien maar goed ook haha) maar als ik vroeger iets deed wat mn pa of ma verboden hadden (uit de slaapkamer halen o.i.d.) dan kon ik het echt wel schudden. (en nee, ik kreeg geen klappen)
Maar om de verantwoordelijkheid dan maar af te schuiven.... het zal vast kunnen...dat soort tooltjes.
Dat maakt het leven van de ouders maar weer makkelijker, stel je voor dat je aan je kinderen tijd besteedt....

Ik merk vaak dat veel kinderen nul respect hebben voor de ouders, hoe zou dat toch komen???
Fit & Firm Massage, Groet, Peter
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 12:10    reactie #8
geplaatst door: Shmoo

geblokkeerd

Dan haalt papa een Android tablet. Probleem opgelost.

Jij bent volgens mij diep van binnen zo ontzettend gevaarlijker ook...


Bah, misselijkmakend gewoon dat soort reacties. Totale gemillimeterde levenswijze er op na houden. Nu is dat wel iets voor MacFreak, om dit soort berichten meteen als oorlog richting Apple te lezen.

Ik denk dat deze meneer aardig wat dingen opsomt die serieus kunnen verbeteren, dat maakt deze meneer geen expert of iemand die zijn kinderen verwaarloosd. Kom op man. Hij geeft alleen feedback en zijn mening op dit hele gebeuren. Op basis van feedback kunnen dingen verbeteren.

Ik ga de rest van de reacties niet eens meer lezen want de kans is groot dat ze van vergelijkbare aard zijn. Ooooo iemand zou eens iets zeggen over Apple. En dan afvragen waarom een gemiddelde poll op deze site maar 30 stemmen krijgt in 10 dagen tijd als dit het niveau is. Mensen zijn beter dan dat.

antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 12:22    reactie #9
geplaatst door: Flix
De humor wordt ook al niet meer herkend als mensen te veel achter een scherm leven, blijkt maar weer, Shmoo.
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 12:37    reactie #10
geplaatst door: marco72
@Schmoo: ik ben ook een in en in slecht persoon. Heb een tering hekel aan kinderen en vooral aan kinderen die aan mijn geliefde Apple spulletjes komen.

Ben het volledig eens met het FEIT dat ouders gewoon NEE kunnen zeggen zonder dat er allerlei dingen genoemd moeten worden waarom Apple iets zou moeten veranderen.

En nee ik vind iPads niet geschikt voor kinderen. Een apparaat van 400+ euro aan kinderen geven? Met die vieze plakkerige handjes van ze...bah
Apple TV iPhone 12 pro MacBook Pro 13" 2019 AirPort Extreme iPhone 4s MacBook Pro 13" 2010 iMac 27" 2010 iPad 2020 iPhone 6s
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 13:41    reactie #11
geplaatst door: Dick de Roos
Citaat
@ Shmoo: Bah, misselijkmakend gewoon dat soort reacties. Totale gemillimeterde levenswijze er op na houden.

Van mij mogen de (klein)kinderen op mijn oude iPad2 spelen/werken/kleuren enz.
Maximaal 1,5 uur per dag. En dan weer zichzelf vermaken. Dat komt meestal neer op het feit dat ik met ze moet voetballen of dat soort dingen, maar dat moet je (ik dus) er maar voor over hebben.
Kinderen opvoeden is niet hetzelfde als ze een iPad geven (kost wat, maar dan zijn ze een tijdje rustig) en dan zelf porno kijken.
Opvoeden is ook het instellen van gedrag en regels.
En als ze 's-nachts de verborgen iPad weten te vinden, mag je ze prijzen voor hun vindingrijkheid, maar dan is het ook meteen (voor xx dagen) afgelopen met het gebruik ervan.
In het stuk staan best dingen waar Apple c.s. wel eens over mogen nadenken, maar verder ademt het stuk een sfeer van gemakzucht. Let zelf op wat de kinderen doen en uitspoken.
Je kunt ze niet beschermen tegen de boze buitenwereld, maar je bent zelf verantwoordelijk wat er op de iPad staat en hoe ze er mee omgaan.
En zoals met alles in het leven: controle blijft noodzaak.
Per slot van rekening is dat ding ook op te starten met een wachtwoord/vingerafdruk.
En van mijn nieuwe iPad blijven ze af. 🤓
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 14:50    reactie #12
geplaatst door: GeorgeM
Dear Dave,

I hope that most of the points you made in the piece where you try to argue why iPads wouldn't be suitable for kids were hyperbole, meant to stir up things.

If not I fear for your kids. Maybe it would help if you were to your your knowledge about raising children, or rather the lack thereof, up to par, instead of blaming other factors for your shortcomings as a parent.
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 15:55    reactie #13
geplaatst door: Ziegler
Best sneu als Apple hier aan moet bijdragen, wat is er mis mee om dat ding uit het bereik van zijn kinderen neer te leggen. Waar is de tijd gebleven dat ouders zelf konden nadenken en niet continu betutteld moeten worden door anderen (overheden, fabrikanten, instituten, etc.)

Echt zo'n gast die als zijn kids verslaafd raken Apple aanklaagt voor tig miljoen  :boring:

Toch bijzonder dat OSX zo’n beetje alle functies die de schrijver noemt wel heeft.

Dat gezegd hebbende . . . . De fiets waarom mijn kinderen fietsen is, behalve het formaat, ook niet echt kindvriendelijk. Ze moeten hem als ze naar bed moeten zelf opruimen. Als de ketting eraf ligt is er geen kindvriendelijke manier om deze er weer op te krijgen. Dito voor lekke band. Hoogte van zadel verstellen? Daar moet pa of ma weer bij komen . . . . Apple is gelukkig niet alleen in z’n falen.  :cool:
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 15:59    reactie #14
geplaatst door: zwap

geblokkeerd

Ik vind de reacties hier nogal kort door de bocht. Je kunt je kinderen immers niet 24/7 in de gaten houden. Dat is niet gezond voor jezelf en niet gezond voor je kinderen. Bij het opvoeden probeer je ze zoveel mogelijk bij te brengen wat goed en wat fout is. Alle hulp daarbij kan je gebruiken. Dus wanneer Apple middelen zou aanleveren om dat te ondersteunen zou dat heel fijn zijn. Je bent daardoor niet gelijk een 'ontaarde' ouder.

Of moeten we ook maar toestaan dat kinderen sigaretten en alcoholische dranken in de supermarkt kunnen kopen want dat is dan immers evenmin de verantwoordelijkheid van die winkel.
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 17:41    reactie #15
geplaatst door: GeorgeM
@ peerzwart: volgens mij vraagt Dave er om. Als hij zelf wat meer verantwoordelijkheid nam en wat minder bij een ander ander neerlegde dan nam ik hem al een stuk serieuzer.

Heb zelf ook kinderen opgevoed en ze leren omgaan met alle media, ook de digitale. Toen die kleiner waren was dat een iPad 1 waar nog geen ouderlijk toezicht op zat. Was ook niet nodig, ouderlijk toezicht was er toch wel.

Ik denk dat er sowieso een irritatie is over de houding van mensen als Dave, die duidelijk niet of nauwelijks naar zichzelf kijken, maar alles bij een andere partij neerleggen.
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 18:29    reactie #16
geplaatst door: bacon
@peerzwart, ik zit al een tijdje te puzzelen op dit door jou gebruikte "argument".
"Of moeten we ook maar toestaan dat kinderen sigaretten en alcoholische dranken in de supermarkt kunnen kopen want dat is dan immers evenmin de verantwoordelijkheid van die winkel."

Zal wel kort door de bocht zijn: niet de winkel moet de kinderen (van een ander!!) leren om geen drank en sigaretten te kopen en te consumeren, maar dat behoren de ouders te doen. Niet het automerk is verantwoordelijk voor het achter het stuur kruipen van een kind, maar de ouders. Niet Nuon is verantwoordelijk voor het kind dat een schroevendraaier in het stopcontact steekt, maar de ouders. Enz. enz.

Het is een eigentijds fenomeen geworden altijd maar de schuld/verantwoordelijkheid bij de ander te leggen. Op ieder gebied.
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 19:11    reactie #17
geplaatst door: Ziegler
Maar Bacon, iedereen heeft ook zijn eigen verantwoordelijkheid. Als een kind een winkel binnen loopt en om een stevige fles Wodka vraagt, moet de winkelier in jouw verhaal deze verkopen? Onder het motto dat de ouders maar beter hadden moeten opletten?
Ik vindt de afstand tussen deze voorbeelden en een iOS dat (net als OSX) allerlei instellingen zou mogen hebben die het voor oudere makkelijker maken om te voorkomen dat kinderen allerlei dingen doen op een iPad, die ouders veelal liever niet hebben. Als kinderen per ongeluk op een trailer van een of andere heftige horrorfilm klikken hebben kinderen daar last van.
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 20:31    reactie #18
geplaatst door: bacon
@Ziegler "Maar Bacon, iedereen heeft ook zijn eigen verantwoordelijkheid. Als een kind een winkel binnen loopt en om een stevige fles Wodka vraagt, moet de winkelier in jouw verhaal deze verkopen? Onder het motto dat de ouders maar beter hadden moeten opletten?"
Dat zeg ik niet. Ik zei dat de winkelier de wet uit behoort te voeren. De winkelier heeft geen morele opdracht/verantwoordelijkheid. Dat hebben de ouders wel. Of wordt gemakshalve vergeten dat ouders behalve een morele verantwoordelijkheid, ook een wettelijke verantwoordelijkheid hebben?
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 20:34    reactie #19
geplaatst door: Ziegler
En waarom heeft een winkelier geen morele opdracht of verantwoordelijkheid?
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 21:05    reactie #20
geplaatst door: bacon
Dat zou een mooie boel worden: de winkelier als verlengstuk van de ouders!! Of je er nou mee eens bent of niet: de winkelier is alleen geïnteresseerd in zijn omzet. De enige verlengstukken, inclusief de verantwoordelijkheden zijn het onderwijs, de sportclubs e.d. En dat dan ook nog eens met de expliciete toestemming van de ouders. Als ouders aan hun kinderen toestemming geven om alcohol en/of bier te mogen kopen (of omgekeerd: het nooit verboden hebben = niets zeggen = niet opvoeden), zijn zij verantwoordelijk, en niemand anders.
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 21:34    reactie #21
geplaatst door: Ziegler
Als ik winkelier zou zijn en er zou een peuter om een fles wodka vragen, zou ik hem niet meegeven. Maar goed, dat ben ik.
Waarschuw me even als je een winkel begint, Bacon, ik heb kinderen namelijk.
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 22:02    reactie #22
geplaatst door: bacon
Wel een karikatuur met dit absurde voorbeeld van wat ik bedoel te zeggen, vind je niet? Maar goed: en jij zou dan niet jezelf verantwoordelijk achten voor het feit dat je jouw peuter kennelijk niet met je ouderlijke gezag hebt bijgebracht dat hij/zij dat niet mag doen? Maar ja, het is natuurlijk gemakkelijker, zoals tegenwoordig meer gebruikelijk is geworden, de verantwoordelijkheid/schuld bij de ander te leggen. Daar gaat de hele discussie over. Maar ik houd er maar over op, als je het niet erg vindt.
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
8 april 2018 - 23:46    reactie #23
geplaatst door: Hildo
Bijzonder herkenbaar ... Een maand of wat geleden dronk ik een biertje in de sportkantine en hoorde een (begin) 60-tig jarige, die kennelijk al wat meer ophad dan ik, klagen over ... jawel: 'die jeugd van tegenwoordig die de hele dag met hun kop in hun telefoon of tablet zaten'. Gevolgd door allerlei diagnoses, dat dat tot slechte ogen, autistisch gedrag en zelfs hersenbeschadigingen zou leiden ! (deze expert is overigens loodgieter qua opleiding en beroep....).
Na zijn tirade lang genoeg aangehoord te hebben, confronteerde ik hem met het feit dat dit exact dezelfde verhalen en semi-wetenschappelijke diagnoses waren die hij zelf had moeten aanhoren toen hij die leeftijd had, alleen ging het toen over televisie.
TV zou slecht zijn voor de ogen van de kinderen; leiden tot (wat toen nog aangeduid werd als) 'de-associatie met de dagelijkse werkelijkheid'; allerlei 'stralingsgevaren' en aanzetten tot gewelddadig gedrag (Ivanhoe, met een piepjonge Roger Moore, was in die tijd een populaire serie die voor 8 uur werd uitgezonden. Voor de jongere generatie: en schrik niet van al het brute geweld  :hypocrite: )
Natuurlijk wees ik hem erop dat hij dus net als zijn eigen ouders klonk en zelf zo nodig een aparte Digitenne op zijn caravan had gezet omdat hij in zijn vrije weekend niet zonder TV scheen te kunnen. Iets dat hij anno heden wel toe wilde geven, maar toendertijd als tiener natuurlijk absoluut ontkend zou hebben.
Algemene conclusie aan de bar: 'Joh, zie je wel dat je net zo'n ouwe (weggefilterd) als je vader geworden bent'  :happy:
Show me a man who loves football and nine times out of ten you'll be pointing at a really bad shag. (Julie Burchill)
antw: iPads niet bedoeld voor kinderen
9 april 2018 - 00:43    reactie #24
geplaatst door: MacFrankie
Het toverwoord is hier "balans".

Gamen, iPad, TV, ..., is allemaal slecht, als je niks anders doet dan dat. Speel je daarnaast voldoende buiten of sport je genoeg, dan is er niks aan de hand.

Even inhaken op een paar subdiscussies hier:
* Apple is niet verantwoordelijk voor excessief iPad gebruik, maar de ouders
* Een Apple verkoper is niet verantwoordelijk voor excessief iPad gebruik, maar de ouders
* Een drankverkoper is wel aansprakelijk als hij alcohol aan een minderjarige verkoopt
* Ouders moeten hun jonge kinderen 24/7 in de gaten (laten) houden

En mijn eindconclusie:
* Auteur Dave is een enorme zeikerd!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!