Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 09:54   
geplaatst door: ermo
Ik heb gisteren het kompas van mijn iPad wifi eens getest en ik moet zeggen dat het niet super accuraat was. Nu las ik ergens dat er ook geen navigatie mogelijk is en dat dat alleen kan met de 3G uitvoering, klopt dat?
If you don't change you're direction...you might end up where you're heading...
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 09:59    reactie #1
geplaatst door: FvM
Lijkt me logisch dat dat niet kan. Op de snelweg navigeren via WiFi?  :barf:
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 10:04    reactie #2
geplaatst door: Pieterr
Alleen de 3G iPad heeft GPS aan boord, voor nauwkeurige lokatiebepaling.
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 10:08    reactie #3
geplaatst door: ermo

Citaat
FvM om 9:59, 19-08-2010
Lijkt me logisch dat dat niet kan. Op de snelweg navigeren via WiFi?  :barf:

tom tom heeft gewoon offline maps dus je hebt geen 3g nodig alleen gps....
de wifi variant heeft dus geen GPS ?????

If you don't change you're direction...you might end up where you're heading...
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 10:08    reactie #4
geplaatst door: ermo

Citaat
Pieterr om 10:04, 19-08-2010
Alleen de 3G iPad heeft GPS aan boord, voor nauwkeurige lokatiebepaling.

Dat kan ik dus nergens in de specs terugvinden.

If you don't change you're direction...you might end up where you're heading...
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 10:32    reactie #5
geplaatst door: macdotcom
iPad WiFi is gelukkig wel voorzien van Bleutooth, dus via een losse GPS ontvanger en een volledig navigatieprogramma is het weer wel mogelijk. :wink:
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 12:15    reactie #6
geplaatst door: Pieterr

Citaat
ermo om 10:08, 19-08-2010

Citaat
Pieterr om 10:04, 19-08-2010
Alleen de 3G iPad heeft GPS aan boord, voor nauwkeurige lokatiebepaling.

Dat kan ik dus nergens in de specs terugvinden.

http://www.apple.com/nl/ipad/specs/

Citaat

Locatiebepaling

   * Wi-Fi
   * Digitaal kompas
   * Assisted GPS (Wi-Fi + 3G-model)
   * Mobiel (Wi-Fi + 3G-model)


"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 12:25    reactie #7
geplaatst door: jack brent
Is het niet zo dat het via de telefoonmasten werkt? Er zit toch geen satellietontvanger in?
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 12:56    reactie #8
geplaatst door: ermo
A-GPS is dat echte gps plus die snelle locatie bepaling op basis van telfoonmasten?

Jammer, dit heb ik eerder niet geweten. Heb ook nergens eerder gezien dat er technische verschillen waren buiten de wifi en 3g modellen...

iemand ipad kopen  :tounge:

If you don't change you're direction...you might end up where you're heading...
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 13:16    reactie #9
geplaatst door: Pieterr
Nee, zoals Jack zegt, er zit geen satellietontvanger in de iPad 3G.

Zie de reactie van de piloot in dit artikel:
http://gpstracklog.com/2010/01/apple-ipad-and-a-gps.html

Als je je ergens bevindt waar geen GSM/UMTS-cellphone masten staan, zul je niet de nauwkeurige "Assisted GPS" functionaliteit hebben.

De "Assisted GPS" functie werkt overigens ook als je geen 3G SIM kaart in je iPad hebt zitten. De lokatiebepaling is op enkele meters nauwkeurig.

(Bewerkt door Pieterr om 13:16, 19-08-2010)

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 14:47    reactie #10
geplaatst door: neoman
Er wordt nergens gezegd dat er geen echte gps ontvanger in de iPad 3G zit. De piloot waar Pieterr naar verwijst zegt juist:

If it does have a GPS chipset, it seems clear that it’s limited to the 3G models. And the more I look into it, the more I’m inclined to think it does.

Zelf heb ik een iPad 3G en ben ervan overtuigd dat er wel een chip in zit om die signalen te ontvangen. Ik heb er (nog) geen microsim inzitten omdat ik wacht op de duomicrosim abo's. Maar ik krijg een akelig nauwkeurige positiebepaling. Zelfs binnenshuis is de nauwkeurigheid vaak beter dan 10 meter.
De iPad kan ook navigeren met de Wifi signalen maar dat moet je niet willen omdat de nauwkeurigheid dan tussen de 30m en de 5 kilometer ligt ALS je bekende Wifi signalen in de buurt hebt. En vaak heb je dat niet als je onderweg bent. In de auto navigeren met Wifi is dus niet verantwoord en ronduit gevaarlijk.
Maar met een externe GPS met bluetooth en een gewone iPad kan ermo misschien toch leven?

Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 15:15    reactie #11
geplaatst door: Robert
En als je wilt weten hoe het met een externe GPS werkt dan kan je dat in dit draadje lezen.
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 16:02    reactie #12
geplaatst door: FanBoy
http://nl.wikipedia.org/wiki/Assisted_GPS

Assisted GPS, meestal afgekort als A-GPS, is een techniek waarbij plaatsbepaling door een GPS-ontvanger wordt ondersteund (assisted) door informatie ontvangen van andere externe bronnen dan de GPS-satellieten.

de 3g heeft een GPS chip erin zitten, geen twijfel over mogelijk, de A is alleen aanvullend, niet vervangend.

Die gps is de reden dat ik de 3g heb gekocht, lekker groot scherm voor TomTom :D

-= If you ain't got nothing nice to say, then don't say nothing at all =-
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 16:12    reactie #13
geplaatst door: Pieterr
Toch ben ik nog niet overtuigd van het feit dat er een echte GPS chip in de iPad 3G zit.

Als je een echte GPS hebt, zoals een Garmin, en je zet h'm aan, dan is dat ding een paar minuten bezig om de lokatie van de satellieten te bepalen voordat ie je kan vertellen waar je je bevindt. En bevind je je in huis of in een bos, dan is de satellietontvangst op zo'n GPS vaak knudde.

Niets van dit alles op de iPad. De lokatiebepaling is vrijwel instantaan (ook na "koud" opstarten (met Appletje) van de iPad), en werkt ook prima binnenshuis (tenminste, als je daar ook kunt bellen. )

Maar ik laat me graag overtuigen dat ik toch een echte GPS chip in m'n iPad 3G heb, dus wie nog een goede link en/of een goed argument heeft....   :wink:

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 17:50    reactie #14
geplaatst door: dwijers
A-GPS is inderdaad ondersteunend voor je "echte" gps.
Als je bv maps opent dan pakt hij vrijwel meteen via het netwerk je geschatte locatie (kruispeiling via de masten) ondertussen slingert hij je echte gps aan en na een paar tellen zie je dus ook je positie verschuiven naar waar je je echt bevindt.
Het blauwe knopje geeft dan ook signalen af van binnen naar buiten. Hoe korter deze zijn qua lengte hoe nauwkeuriger je positie is.

Maar kan me dus niet voorstellen dat er in een iPad wifi geen GPS module zit.
Wat ik weet is dat er dezelfde gps module als in de iphone 4 zit (en die is heel erg goed)

Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 17:58    reactie #15
geplaatst door: Flix
Geen GPS in de iPhone 3G/4? Wat een giller!
Pieterr, dat moeten wij nog beargumenteren ook?!
Nog even en je zegt dat we stiekem bellen via een analoog draadje ipv GSM/UMTS.

Nee, lees dan de Wik link van FanBoy eens door...

Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 18:04    reactie #16
geplaatst door: Pieterr
@Flix: Dat er GPS functionalteit op de iPad 3G zit, weet ik, want ik heb zelf zo'n ding.

Ik vraag me alleen af of er daadwerkelijk een chip in de iPad zit die gebruik maakt van de GPS satellietsignalen, of dat dit via een ander kanaal (cellphone masten) gebeurt. Ik lees hierover verschillende berichten.

De discussie heeft ook iets theoretisch, omdat het voor de eindgebruiker natuurlijk geen bal uitmaakt hoe precies de lokatiegegevens tot hem komen.

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 18:10    reactie #17
geplaatst door: Cailin Coilleach

Citaat
Pieterr om 16:12, 19-08-2010
Toch ben ik nog niet overtuigd van het feit dat er een echte GPS chip in de iPad 3G zit.

Niets van dit alles op de iPad. De lokatiebepaling is vrijwel instantaan (ook na "koud" opstarten (met Appletje) van de iPad), en werkt ook prima binnenshuis (tenminste, als je daar ook kunt bellen. )


Dat IS juist de assisted GPS: een hele vlugge opstarttijd door triangulatie met GPS masten en Wifi basestations. Daarna volgt de precieze triangulatie met echte GPS.

Alleen de iPad 3G heeft GPS+assist. De gewone iPad heeft -geen- GPS, maar kan alsnog via Wifi access points -enigszins- zijn locatie bepalen. Maar daar kan je practisch gezien geen drol mee.

Ik snap werkelijk niet waar de verwarring vandaan komt...

(Bewerkt door Cailin Coilleach om 18:17, 19-08-2010)

Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 18:18    reactie #18
geplaatst door: Pieterr
Ok ok, ik lees net dat de iPhone een echte GPS chip heeft (Hammerhead) dus zal de iPad die ook wel hebben. Hierbij is mijn twijfel verdwenen. :biggrin:  

http://www.zdnet.com/blog/hardware/iphone-3g-gps-is-it-too-small-in-the-antenna-department-to-be-any-good/2261?pg=2      

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 18:27    reactie #19
geplaatst door: Flix

Citaat
Pieterr om 18:04, 19-08-2010
Dat er GPS functionalteit op de iPad 3G zit, weet ik, want ik heb zelf zo'n ding.
Ik vraag me alleen af of er daadwerkelijk een chip in de iPad zit die gebruik maakt van de GPS satellietsignalen, of dat dit via een ander kanaal (cellphone masten) gebeurt. Ik lees hierover verschillende berichten.
De discussie heeft ook iets theoretisch, omdat het voor de eindgebruiker natuurlijk geen bal uitmaakt hoe precies de lokatiegegevens tot hem komen.

Pieterr: andersom: als er géén GPS chip in zit, kun je toch ook niet spreken van 'GPS functionalteit'?! Wel van positiebepaling, met allerlei voor- en achtervoegsels, maar niet van een GPS positie (bepaling).
GPS staat natuurlijk voor een bepaalde techniek, en als die er niet in zit, maar er wordt wel over gesproken, wordt je in feite opgelicht.

En het maakt toch wel een bal uit: zowel de nauwkeurigheid, de betrouwbaarheid als ook de dekking van GPS is onovertroffen. Er is een groot verschil tussen een GPS positie en elke andere berekende positie.

EDIT: oeps, het woordje 'géén' in de eerste regel vergeten; maakt nogal verschil.

(Bewerkt door Flix om 2:54, 20-08-2010)

Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
19 augustus 2010 - 19:26    reactie #20
geplaatst door: Pieterr
@Flix: Ja, onder het eten bedacht ik net ook al, het feit dat er een Hammerhead chip in de iPhone en iPad zit zegt nog niks over of er daadwerkelijk gebruik gemaakt wordt van de satellietsignalen.

Anyhow, de lokatiebepaling op de iPad is vrij exact (tot op enkele meters nauwkeurig). Hoe ze het voor elkaar krijgen zal mij in zoverre worst zijn, als het maar klopt.  :wink:

"One experiment is worth a thousand expert opinions."
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
20 augustus 2010 - 10:56    reactie #21
geplaatst door: dwijers
Nou toch meer weer goed dat ik nog even heb gewacht met de iPad kopen.
Had de 16GB wifi in gedachte maar dat wordt nu toch echt een 16GB wifi+3G

Hoppa weer 100 euro extra armer hahaha

ach ja alles om de boot van steve jobs te kunnen laten varen he.........:-)

Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
20 augustus 2010 - 12:31    reactie #22
geplaatst door: Robert
Geen idee waar de verwarring vandaan komt, 'Pieterr' had nota bene zelf op de eerste pagina de specs al neergezet.

Voor alle duidelijkheid:

iOS devices op dit moment zonder GPS zijn alle modellen iPod touch, de eerste generatie iPhone (ook wel eens 2G genoemd) en de iPad met alleen Wi-Fi.

iOS devices met GPS zijn de iPhone 3G, 3GS en 4 en de iPad Wi-Fi + 3G.

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
20 augustus 2010 - 23:14    reactie #23
geplaatst door: MacFundamentalist
@Robert: eigenlijk ben je fout, en toch weer niet.  :tounge:

Citaat

Assisted GPS (Wi-Fi + 3G model)

Er zit een module op het moederbord van de iPad speciaal voor locatie-triangulatie (aGPS dus), maar geen echte GPS-signaalontvanger. De WiFi iPad heeft dus een aGPS, net zoals het 3G-model, maar is er niks mee omdat de WiFi-iPad geen GSM-masten kan bereiken...

Normaal is aGPS een ondersteuningstechniek voor een echte GPS-ontvanger, maar op redelijk wat GSM's en andere toestellen word het aGPS-gedeelte als standalone GPS gebruikt.

Ik heb ergens een japanse/chinese iPad 3G take-apart guide gezien waar ze nergens een GPS-receiver kunnen ontdekken, maar ben de URL kwijt  :blush: Als je gewoon googlet kom je zo nog genoeg forathreads tegen, en daar komen ze allemaal tot de conclusie dat Apple nooit openlijk heeft toegegeven dat er een echte GPS-receiver inzit.

EDIT: typfout

(Bewerkt door Zeef om 23:20, 20-08-2010)

Er zijn 10 soorten mensen: zij die binair kunnen lezen, en de rest :-)
----
Apple & Windows systeembeheer, IT Security, Webfiltering, Hyper-V & VMWare
Navigatie op iPad Wi-Fi niet mogelijk?
20 augustus 2010 - 23:27    reactie #24
geplaatst door: Robert
Ik moet het kennelijk vol blijven houden, maar daar gaan we nog een keer:

iOS devices met GPS zijn de iPhone 3G, 3GS en 4 en de iPad Wi-Fi + 3G.
Wat voor een soort GPS dat is heb ik er niet bij vertelt (dat was volgens mij ook niet nodig), maar dat is inderdaad aGPS (= A-GPS) en bij aGPS hebben we over een apparaat met een GPS ontvanger.

En die Japanse take-apart guide zat er dan gewoon naast, zoek maar eens op deze pagina op 'GPS', dan zie je zowel de Broadcom A-GPS chip.

Zo voldoende bewijs..?   :cool:

Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.