AirPort Express of Apple TV
25 maart 2012 - 14:43    reactie #25
geplaatst door: TLM
[news]Kan aan mij liggen, maar snap het probleem niet helemaal.

Dit is toch gewoon mogelijk, Yamaha reciever of ieder andere beetje moderne reciever.

ATV -> HDMI -> Yamaha HDMI In
Yamaha HDMI Out -> TV


simpel en een optische heb je dan helemaal niet meer nodig.

Mijn aTV 3 is gisteren trouwens verstuurd door Apple, dat wordt speeltijd de komende dagen  :biggrin:
[/news]

AirPort Express of Apple TV
25 maart 2012 - 23:44    reactie #26
geplaatst door: boni
Nee, ligt niet aan jou :-)

@JH had mijn draadje, waarnaar ik de link hier plaatste, niet helemaal gelezen, alhoewel hij zei van wel op deze pagina hier. :-)
Heb em dan in een PM een citaat van jou op pagina 2 gestuurd van mijn draadje (wat je nu ook hier post) en toen werd het hem pas duidelijk.

MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
AirPort Express of Apple TV
26 maart 2012 - 10:16    reactie #27
geplaatst door: JH

Citaat
TLM om 14:43, 25-03-2012
Kan aan mij liggen, maar snap het probleem niet helemaal.

Dit is toch gewoon mogelijk, Yamaha reciever of ieder andere beetje moderne reciever.

ATV -> HDMI -> Yamaha HDMI In
Yamaha HDMI Out -> TV

Was ook geen 'probleem', maar gewoon een vraag. Inmiddels Apple TV 3 aangesloten zoals hierboven beschreven en werkt prima. Thanks!

Mac-musician
AirPort Express of Apple TV
27 maart 2012 - 13:52    reactie #28
geplaatst door: TLM
[news]Top dan  :thumbs-up:

Vandaag trouwens de mijne ook ontvangen, verdomd wat is dat ding klein. Mijn HT kast staat vol spullen met normale 43 cm brede apparaten daar gaat die aTV gewoon verloren lopen  :smile:


Functie voor een nieuwe iOS update, je fluit en dan fluit de zwarte doos vrolijk terug zodat je die meteen kan lokaliseren  :woot:

Hopelijk vanavond wat tijd om er al eens mee aan de slag te gaan. Ga deze zeker vergelijken qua beeld- en geluidskwaliteit met mijn Dune mediaspeler.
[/news]

AirPort Express of Apple TV
27 maart 2012 - 19:00    reactie #29
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
JH om 17:37, 21-03-2012
Bedankt voor het meedenken boni, maar dat lijkt mij logisch.
Ik bedoelde: wat is het voordeel van die HDMI-only oplossing ten opzichte van de aansluiting:
Apple TV optisch naar receiver en met HDMI naar televisie?

Dan heb je beeld en geluid synchroon, zonder dat je dat moeilijk met vertraging op je receiver in moet stellen. "Vroeger" was het simpel, beeld en geluid werden tegelijk opgenomen en weergegeven. Echter, met al die digitale (na)bewerkingen duurt het verwerken van het signaal even. Als het verwerken van video 0,3s duurt, en audio duurt 0,1s, dan heb je je geluid 0,2s eerder dan je beeld. Dat is irritant.

Aansluiten met HDMI en zowel een tv als receiver die ARC (audio return channel) ondersteunt garandeert dat audio en video synchroon lopen.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
AirPort Express of Apple TV
27 maart 2012 - 19:32    reactie #30
geplaatst door: JH
Okee, nog duidelijker nu :-)
Mac-musician
AirPort Express of Apple TV
28 maart 2012 - 14:45    reactie #31
geplaatst door: TLM
[news]Nu snap 'k waarom er zoveel verwarring is over zowel HDMI als optisch aansluiten van de aTV, want zie op diverse fora wel meer van die draadjes.

De schuldige ? Apple zelf want zo staat het namelijk omschreven in hun aTV handleiding.[/news]

AirPort Express of Apple TV
28 maart 2012 - 21:19    reactie #32
geplaatst door: MacFrankie
Alle platte tv's hebben HDMI, niet alle surround receivers hebben HDMI, en van de receivers die wel HDMI hebben, hebben niet alle receivers ook een HDMI passthrough functie als de receiver uit staat. Om al die mogelijke problemen te voorkomen, stelt Apple voor om je receiver optisch aan te sluiten, dat werkt altijd. Echter, je kunt dan mogelijk synchronisatie problemen tussen beeld en geluid krijgen...
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
AirPort Express of Apple TV
28 maart 2012 - 21:34    reactie #33
geplaatst door: Ger Nijkamp
Amen to that. Zojuist m'n AirPort Express omgewisseld voor een Apple TV (meest recente versie). HDMI naar de TV, waarbij het geluid ook analoog doorloopt naar de versterker. Maar ook optisch aangesloten op de versterker via een DAC voor het ietwat serieuzere luisterwerk als er muziek aan staat.

Top apparaatje trouwens. Binnen tien minuten aan de praat. In combinatie met een iPad, iPhone, MacBook Pro, Apple's Remote app zijn de mogelijkheden al behoorlijk eindeloos. Tegelijk met de aanschaf flink punten gescoord bij m'n dochters: die zijn niet meer van YouTube af te slaan...

:biggrin:

[ Ger ]

AirPort Express of Apple TV
29 maart 2012 - 00:10    reactie #34
geplaatst door: TLM
[news]@MacFrankie, goeie uitleg en helder  :wink:

@Ger, welke DAC gebruik je precies ? Ook eens getest met en zonder vermoed 'k om het verschil ook effectief te horen ?[/news]

AirPort Express of Apple TV
29 maart 2012 - 15:17    reactie #35
geplaatst door: Ger Nijkamp
Ik gebruik een Denon DA-500 waar een fijne Alpha processor in zit. Eigenlijk speciaal aangeschaft voor het luisteren via (voorheen) de AirPort Express en nu de Apple TV. Passend bij de rest van m'n Denon apparatuur en voor 70 euro tweedehands op de kop getikt, dus de 'schade' viel erg mee.

Ook een beetje met voorbedachte rade: de Apple TV heeft geen analoge uitgang die de AirPort Express wél heeft. Dat vind ik eigenlijk ook gelijk het grootste gemis aan de Apple TV, want lang niet iedereen heeft een digitale ingang op z'n versterker. Afijn, ook m'n CD's klinken nu een stukje beter...

Het verschil zonder (analoog) en met (digitaal) kan ik bij de CD speler schakelen want die uitgangen zijn beide aangesloten. Dan hoor je een enorm verschil. Zo'n zelfde type verschil was ook te horen toen ik met de AirPort Express van anaoog naar digitaal over ging.

Veel meer dynamiek, detail en breedte. Voorwaarde om een dergelijk verschil waar te kunnen nemen zijn echter wel dat je een fatsoenlijke versterker en speakers hebt. En oren die 't kunnen horen...

:wink:

[ Ger ]

AirPort Express of Apple TV
30 maart 2012 - 09:05    reactie #36
geplaatst door: TLM
[news]Ger bedankt voor de uitleg.

Je voorkeur voor analoog begrijp 'k helemaal. Tot voor kort keek 'k alleen maar naar hoeveel HDMI ingangen een receiver had.

Vorig weekend op een heel goeie installatie eens het verschil gehoord tussen digitaal en analoog en dat is een wereld van verschil, klopt helemaal wat je zegt detail, breedte en dynamiek. Digitaal legt gewoon een dekentje over het geluid.

Ben nu zover dat 'k mijn Oppo BD speler ook analoog ga aansluiten op mijn voorversterker-processor. Dat wordt een Marantz AV7005 en deze bezit zelfs AirPlay  :thumbs-up:  dus voor muziek ga 'k gewoon streamen naar de Marantz ipv de Apple TV.

Front speakers hier zijn een stel Focal 826V's goed materiaal en toch betaalbaar.
[/news]

(Bewerkt door TLM om 9:05, 30-03-2012)

AirPort Express of Apple TV
30 maart 2012 - 10:11    reactie #37
geplaatst door: MacFrankie
@TLM:
Het is geen "analoog versus digitaal" discussie! Vrijwel alle content (muziek, film) is tegenwoordig digitaal opgeslagen. En zelfs analoog opgeslagen muziek (grammofoonplaten op ouderwets vinyl) wordt digitaal opgenomen en gemixt.

Als we ons nu beperken tot geluid, muziek: deze wordt meestal digitaal opgenomen, digitaal gemixt, en digitaal opgeslagen en gedistribueerd (op CD, SACD, DVD(-A), AAC, MP3, ...). Digitaal opslaan betekent dat de kwaliteit niet achteruit gaat, zolang de eentjes en nulletjes nog van elkaar te onderscheiden zijn, is een CD van 20 jaar geleden nog net zo goed als een nieuwe CD.

Het "probleem" is alleen dat wij de muziek niet digitaal maar analoog consumeren. Luidsprekers brengen lucht in beweging, en die luchttrillingen ervaren wij als muziek. Ergens tussen de CD en de luidsprekers moet het digitale signaal worden omgezet in een analoog signaal.

Het omzetten van digitaal naar analoog gebeurt middels een DAC. In de Airport Express zit een DAC van een kwartje. Verwacht hier geen wonderen van, je zult muziek horen, maar je hoeft geen topinstallatie te hebben om de beperkingen van deze DAC te horen.

In een goedkope CD speler zit een goedkope DAC, in een duurdere en betere CD speler zit een goede DAC. In de meeste DVD en BD spelers zit een goedkope DAC. In AV receivers is het vergelikbaar, in de betere receivers zitten de betere DAC's.

Echter, een losse DAC heeft maar één functie, een digitaal signaal omzetten naar een analoog signaal, geluid dus. Juist omdat een losse DAC maar één functie heeft, is hij daar vaak heel erg goed in, beter dan geïntegreerde DAC's.

Waar je wel op moet letten bij het gebruik van een losse DAC, is de kwaliteit van de kabels. Als je analoge signalen gaat transporteren, dan wordt de kwaliteit van de gebruikte interconnects een stuk belangrijker. Het is de moeite waard om hier een paar tientjes aan te besteden. Echter, laat je niet gek maken, het is weinigen gegeven om het verschil te horen tussen een kabeltje van €30 en een kabeltje van €100, dus het hoeft je geen rib uit je lijf te kosten.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
AirPort Express of Apple TV
30 maart 2012 - 12:17    reactie #38
geplaatst door: TLM
[news]Helemaal mee eens.

En uitgave post voor kabels moet ook wel in evenwicht zijn met de rest van de apparatuur maar je moet er ook niet op beknibbelen. Het geeft geen zin om kabels van duizenden euro's te gebruiken als je reciever of pre-pro maar net tegen de grens van 1000 € aantikt.

Dacht zelf aan RU Connected voor mijn interlinks, vallen qua prijs nog mee, je kan hierin inderdaad extreem ver gaan.

En over de DAC in mijn Oppo BDP-93 heb 'k geen klagen. Het kan natuurlijk nog altijd beter. Maar je moet voor jezelf ergens een grens trekken ;-)

Voor mij was de Oppo wat BD betreft héél belangrijk omdat deze volledig regio-vrij is zowel DVD en BD. Heb hier nogal wat Regio-A locked US BD's liggen ( Criterion bijvoorbeeld ).


We gaan ondertussen wel behoorlijk off-topic maar blijf dit leuke materie vinden.
[/news]

(Bewerkt door TLM om 12:19, 30-03-2012)

AirPort Express of Apple TV
30 maart 2012 - 15:37    reactie #39
geplaatst door: Ger Nijkamp
Citaat
TLM om 9:05, 30-03-2012
Je voorkeur voor analoog begrijp 'k helemaal. Digitaal legt gewoon een dekentje over het geluid.

Ho. Dan ben ik niet duidelijk geweest..! Ik bedoel dat 't digitale signaal beter klinkt dan analoog. Althans, binnen de context waar we het hier over hebben: AirPort Express, DAC etc. Beschouw het in de lijn van de uitleg van MacFrankie.

[ Ger ]

AirPort Express of Apple TV
31 maart 2012 - 10:37    reactie #40
geplaatst door: TLM
[news]Dan heb 'k je duidelijk verkeerd begrepen Ger. Je vorige reactie nog eens gelezen en nu heb 'k hem wel, moet echt aan het slapen geweest zijn toen 'k deze las :wink:

Blijf het vreemd vinden, want heb net de omgekeerde ervaring beleefd een paar weken terug.

Nu zal het zelf eens testen met het enige apparaat wat digitaal en analoog kan aangesloten worden, mijn Oppo Blu-ray speler.
[/news]

AirPort Express of Apple TV
31 maart 2012 - 11:00    reactie #41
geplaatst door: Ger Nijkamp
Oh, maar het kan heel goed dat jij het precies andersom ervaart. Als je op high end apparatuur gaat luisteren wint analoog waarschijnlijk. Met high end bedoel ik dan dus écht high end: een top platenspeler, top versterker, ultieme kabels en serieuze speakers. Zo iets als dit, qua opstelling:

Niet mijn setje, trouwens... Het probleem is echter dat je al heel snel appels met peren gaat vergelijken. Dergelijke sets bewijzen weliswaar dat analoog beter is dan digitaal, maar het is geen apparatuur die de gemiddelde Nederlander in z'n huiskamer heeft staan. Duitsers of Fransozen ook niet, trouwens...

:biggrin:

Of je nu op dit soort apparatuur luistert, of op een gemiddelde huiskamer set: de keten is zo sterk als de zwakste schakel. Je kunt nog zo'n geweldige versterker hebben, als de speakers knudde zijn heb je er niets aan. Hetzelfde gaat op voor de DAC in de AirPort Express: het maakt geluid, maar dan heb je het ook wel gehad. Dat hoor je echter pas op een ietwat 'betere' versterker met dito speakers en bekabeling. Bij een doordeweeks Philips maakt dat geen hoorbaar verschil. Ook voor mij niet.

Ik heb overigens ook geen 'state-of-the-art' spul staan. Wel heel bewust gekeken naar de (Denon) versterker i.c.m. de speakers (tweedehands, Tannoy) en de bekabeling daartussen. Noem het bovengemiddeld. Mijn probleem is dat ik voor m'n oren altijd mijn portemonnee leeg kan trekken, maar daar gelukkig ook nog mijn hersens tussen zitten...

:wink:

Ik heb nog even een kwalitatief hoogwaardig draadje uit het verleden over dit onderwerp opgezocht. Zeer de moeite van het lezen waard, die 15 pagina's: klikkerdeklik...

[ Ger ]

AirPort Express of Apple TV
2 april 2012 - 07:30    reactie #42
geplaatst door: MacFrankie

Citaat
Ger Nijkamp om 11:00, 31-03-2012
Niet mijn setje, trouwens... Het probleem is echter dat je al heel snel appels met peren gaat vergelijken. Dergelijke sets bewijzen weliswaar dat analoog beter is dan digitaal, maar het is geen apparatuur die de gemiddelde Nederlander in z'n huiskamer heeft staan. Duitsers of Fransozen ook niet, trouwens...

Alleen de Grieken hadden hier tot voor kort geld voor...

Wat een koelkasten van luidsprekers! Daar passen (per stuk) wel 100 melkpakjes van Bose in!

En het oude draadje was inderdaad interessant om weer eens te lezen. Die discussie is tijdloos, niet afhankelijk van de allerlaatste stand der techniek.

Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
AirPort Express of Apple TV
2 april 2012 - 10:52    reactie #43
geplaatst door: Ger Nijkamp
"Uit een klein kastje kan onmogelijk een groots geluid komen..."

:reading:    :biggrin:

[ Ger ]

AirPort Express of Apple TV
4 april 2012 - 17:49    reactie #44
geplaatst door: TLM
[news]Ga nog eens navragen waar 'k dit gehoord heb hoe het digitaal aangesloten was en hoe analoog.

Trouwens was op de volgende speakers, de buitenste 2 uiteraard in stereo. Trouwens dat paartje Focal's 826V + de center staat nu hier te prijken, hele goeie speakers en ook voor een betaalbare prijs.

http://img811.imageshack.us/img811/5469/focal1kl.jpg

AirPort Express of Apple TV

[/news]
AirPort Express of Apple TV
9 april 2012 - 16:00    reactie #45
geplaatst door: McMiles
Ik kan het bericht van Macfrankie alleen maar bevestigen. Dit weekend een Musical Fidelity V-Dac II tussen mijn Apple TV en versterker geplaatst. Wat een verschil, je hoort veel meer, muziek klinkt transparanter en gedetailleerder. Investeer ook in een goede interconnnect bijv. een chord kabel. Een investering van € 249,- meer dan waard.
AirPort Express of Apple TV
9 april 2012 - 16:17    reactie #46
geplaatst door: TLM
[news]Musical Fidelity maakt inderdaad geen misselijke producten  :wink:

'k gebruik zelf tot volle tevredenheid interlinks van RU connected, niet te duur en gewoon goed.
[/news]

AirPort Express of Apple TV
9 april 2012 - 17:37    reactie #47
geplaatst door: Pieterr
TS vroeg om info over de AirPort Express.
Inmiddels zijn we aanbeland bij kabeltjes die al méér kosten dan de AE....  :boring:
"One experiment is worth a thousand expert opinions."
AirPort Express of Apple TV
9 april 2012 - 18:21    reactie #48
geplaatst door: MacFrankie
En dat is het mooie, Pieterr, een draadje dat  uitmondt in draadjes...
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
AirPort Express of Apple TV
10 april 2012 - 10:26    reactie #49
geplaatst door: Iphonefan123
volgens mij gaat het altijd nog om de beleving. en niet om kwaliteit.

wil je ook beeld=apple tv
wil je ook je bereik van je router vergroten=airport express

het gemiereneuk tussen analoog en digitaal. hou aub op

ga lekker luisteren!
99,9% van de bevolking luistert passief naar muziek=achtergrond muziek

ENJOY!!!

sja wat zal ik zeggen
(  mac mini 5.1  airport express v3  airport extreme v5 airport extreme v6  iphone 7  iPad air 2  apple tv3)