Covid-19 gekte
25 november 2021 - 17:15    reactie #1075
geplaatst door: trabant
Ik ben dan wel benieuwd naar wat volgens jou een goed kabinet vanavond aan maatregelen bekend zou moeten maken.
Wat het kabinet van mij mag beslissen: dat ongevaccineerden botweg het ziekenhuis niet meer inkomen. Of ze nou bezoek of patiënt zijn: buiten blijven. Doen we dat niet, dan houden we straks geen zorgpersoneel meer over.
Als dat wettelijk niet kan, dan zetten ze maar ergens een romneyloods neer met een paar vrijwilligers erin, en bombardeer dat pesthuis tot coronaziekenhuis van de ongevaccineerde voorzienigheid. Grafkuil ernaast. Hebben die FvDers ook nog wat om op te rukken.

Ik lees net dat er van alles weer helemaal of vervroegd dicht moet, maar de ergste besmettingshaarden -de scholen- blijven open. Dan zijn alle andere maatregelen die je bedenkt toch dweilen met de kraan open?
Fijn voor de mensen die pas na 17:00 hun boodschappen kunnen doen. En als ik ergens altijd de ruimte heb gehad, dan in het museum.
Is het vaccin nou ook al goedgekeurd voor schoolgaande kinderen, of ligt dat nog bij de EMA?
Covid-19 gekte
25 november 2021 - 17:32    reactie #1076
geplaatst door: sluisje

geblokkeerd

Oef, wat ben ik blij dat jij niet in de regering zit, zeg. Zulke dingen kun je misschien in Noord-Korea of andere totalitair geregeerde landen doen maar niet in Nederland.

Ik las net dat Phizer goedgekeurd is voor kinderen vanaf 5 jaar
Covid-19 gekte
25 november 2021 - 17:34    reactie #1077
geplaatst door: eoms
Covid-19 gekte
25 november 2021 - 17:37    reactie #1078
geplaatst door: trabant
Ik las net dat Phizer goedgekeurd is voor kinderen vanaf 5 jaar
Prachtig! Prikken!
(en ik vrees dat er toch een moment gaat komen, dat de regering vroeg of laat toch draconisch moet gaan doen. Maar ik denk dat Rutte cs. ermee wacht totdat zijn vierde kabinet geïnstalleerd is. In de tussentijd laat hij wat woningen vrij komen...)

En daar is de volgende variant:
Hoe besmettelijk is die?
Covid-19 gekte
25 november 2021 - 18:59    reactie #1079
geplaatst door: sluisje

geblokkeerd

ik vrees dat er toch een moment gaat komen, dat de regering vroeg of laat toch draconisch moet gaan doen.

Daar ben ik ook bang voor, maar hoe hou je die wappie- en rel-meute in bedwang zonder al te veel schade?
Covid-19 gekte
25 november 2021 - 20:00    reactie #1080
geplaatst door: iSan
Harde lockdown, met zware boetes voor overtreders. Dat is mijn inziens de enige manier om van dagelijkse 22.000 naar 1.000 besmettingen te terugbrengen.
Covid-19 gekte
25 november 2021 - 20:57    reactie #1081
geplaatst door: MacFrankie
De meeste besmettingen gebeuren via basisschoolkinderen, ongevaccineerden en mensen met een zwakke gezondheid.

Als het sluiten van de basisscholen niet één van de maatregelen is, dan zullen de maatregelen onvoldoende zijn.

Nu zo snel mogelijk de basisschoolkinderen vaccineren, zodat de samenleving na de kerstvakantie weer open kan.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Covid-19 gekte
25 november 2021 - 22:39    reactie #1082
geplaatst door: trabant
Daar ben ik ook bang voor, maar hoe hou je die wappie- en rel-meute in bedwang zonder al te veel schade?
Op zijn Amerikaans:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/video/video/5269407/politie-krijgt-tasers-amnesty-vreest-dat-agenten-er-te-snel-naar-grijpen

Die vrees van Amnesty zou wel eens gerechtvaardigd zijn:
https://www.parool.nl/nederland/politiebond-luidt-de-noodklok-kwaliteit-politiekorps-in-gevaar-door-verkorte-opleiding-agenten~ba258a9b/

Schade voor wie? Als het plebs een uitlaatklep behoeft, dan kun je ze die maar beter geven. Laat ze in het voetbalstadion lekker tegen elkaar uitrazen, maar hou dan wel de buitendeuren hermetisch dicht totdat er binnen geen mens meer overeind staat. En na een week of twee ga je met een drone kijken of er nog wat beweegt.  :cool:

Het beste is natuurlijk als je de voedingsbodem voor dit soort onlusten wegneemt. Maar dat vergt een behoorlijk bestuur, iets dat voor dit rijke land onbetaalbaar is.
Covid-19 gekte
25 november 2021 - 23:29    reactie #1083
geplaatst door: orange
De meeste besmettingen gebeuren via basisschoolkinderen, ongevaccineerden en mensen met een zwakke gezondheid. ...
En de andere besmettingen zijn niet zo heel spannend, omdat die niet of nauwelijks ziek zullen worden.

Dus inderdaad: vooral de jeugd heel snel aan een vaccinatie helpen.
En bij de rest het - op de medisch ongewenste uitzonderingen na - zo mogelijk afdwingen.
Sinds 12-01-1963.
Hobby > Music in Motion: www.drumcorpsinprogress.nl
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 07:28    reactie #1084
geplaatst door: sluisje

geblokkeerd

Harde lockdown, met zware boetes voor overtreders.
Hoe ga je dat handhaven?
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 08:09    reactie #1085
geplaatst door: Chartreuse
Als het sluiten van de basisscholen niet één van de maatregelen is, dan zullen de maatregelen onvoldoende zijn.
En dan blijven we aanmodderen, met nog meer overbelast zorgpersoneel en uitgestelde behandelingen tot gevolg.

Natuurlijk zijn scholen brandhaarden, dat zijn ze in een normale winter al voor het verkoudheidvirus, maar tenzij alle ouders van schoolgaande kinderen minimaal buiten komen, altijd 1,5 afstand houden en keurig de handen wassen zit er waarschijnlijk weinig anders op dan het daar te laten uitrazen. Al zal dat lastig worden als er van de toch al schaarse leerkrachten te veel door covid uitvallen.

Hoe snel kunnen de kinders in ideale omstandigheden gevaccineerd worden? Dat lukt vast niet binnen een paar weken.
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 08:16    reactie #1086
geplaatst door: MacFrankie
Dus inderdaad: vooral de jeugd heel snel aan een vaccinatie helpen.
En bij de rest het - op de medisch ongewenste uitzonderingen na - zo mogelijk afdwingen.
Laten we eerst alle kinderen vanaf 5 jaar vaccineren, en ik hoop dat de goedkeuring ook voor 4-jarigen komt, zodat iedereen die naar school gaat gevaccineerd is. En dan afwachten wat er gaat gebeuren. Ik verwacht dat dat voldoende is om het R-getal zeer ver onder de 1 te krijgen.

De farmaceutische industrie moet als een gek vaccins gaan ontwikkelen voor de laatste corona-varianten. Er moet een vaccinatieprogramma worden opgezet, met geregeld een nieuw vaccin, of als dat er niet is een boosterprik.

Geef iedereen die wil een prik. Met alle kinderen ook gevaccineerd verwacht ik dat de groep wappies een (letterlijk) uitstervende soort is. Maar: hun lichamen gaan ongeschonden het graf in, dat dan weer wel!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 08:26    reactie #1087
geplaatst door: orange
Hoe ga je dat handhaven?
Helemaal niet.  :wink:

Nog nooit een BOA gezien hier volgens mij. En ik denk dat we ook niet meer dan twee politie-agenten hebben, want die zie ik eigenlijk ook nooit echt op straat.
Sinds 12-01-1963.
Hobby > Music in Motion: www.drumcorpsinprogress.nl
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 08:28    reactie #1088
geplaatst door: MacFrankie
Hoe snel kunnen de kinders in ideale omstandigheden gevaccineerd worden? Dat lukt vast niet binnen een paar weken.
Ik heb geen idee wat de "maximum prikcapaciteit" is, maar laten we eens gokken dat dat 100.000 per dag is. Het aantal kinderen in de basisschoolleeftijd is 1,4 miljoen (bron). De 4- en 12-jarigen mogen eraf, de jongsten mogen nog niet, de oudsten hebben waarschijnlijk al een prik gehad.

Stel er zijn 1,2 miljoen prikken nodig, 100.000 per dag, dat duurt 12 dagen.

Met andere woorden: gooi vaccinatiecentra open, desnoods in sporthallen (de scholen gaan toch dicht als ze verstandig zijn), en prikken, prikken, prikken, 7 dagen per week, van 7:00 tot 22:00.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 09:16    reactie #1089
geplaatst door: Chartreuse


Stel er zijn 1,2 miljoen prikken nodig, 100.000 per dag, dat duurt 12 dagen.

Met andere woorden: gooi vaccinatiecentra open, desnoods in sporthallen (de scholen gaan toch dicht als ze verstandig zijn), en prikken, prikken, prikken, 7 dagen per week, van 7:00 tot 22:00.
Zou haalbaar moeten zijn, maar hoe groot is de weerstand onder ouders om jonge kinderen te laten vaccineren? Voor sommigen gaat dat misschien te ver, zeker omdat de ziekte bij kinderen veel minder erg toeslaat. Ze zouden het dus voor anderen moeten doen, niet per se voor hun eigen kroost, maar is die solidariteit er (nog)?

Ik snap overigens de weerstand tegen prikken in het algemeen niet, maar goed, ik ben geen ouder. Lijkt me alleen maar fijn als je je bloedjes mazelen, roodvonk, HPV en nu covid kunt besparen (zelf ben ik nog van de generatie die uit spelen werd gestuurd als er ergens mazelen heerste, dan had je het maar gehad. Daardoor wel twee keer de bof gehad.)
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 09:34    reactie #1090
geplaatst door: orange
...zelf ben ik nog van de generatie die uit spelen werd gestuurd als er ergens mazelen heerste, dan had je het maar gehad....
Daar hebben we nu toch Corona-feestjes voor?  :happy:
Sinds 12-01-1963.
Hobby > Music in Motion: www.drumcorpsinprogress.nl
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 10:05    reactie #1091
geplaatst door: MacFrankie
Daardoor wel twee keer de bof gehad.
Bof jij even!

Zonder gekheid: vaccinaties zijn fantastisch, maar er zijn ook al decennia anti-vaxxers. Of "kritische ouders", of Gristenen. En dat levert doorgaans alleen nadelen op, zoals geregeld uitbraken en kinderen met polio, dis dus voor het leven getekend zijn.

Dacht iedereen maar logisch na...
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 10:06    reactie #1092
geplaatst door: trabant
Ik werd indertijd tevergeefs naar een meisje gestuurd om de bof te krijgen. Misschien hadden we doktertje moeten spelen...
en prikken, prikken, prikken, 7 dagen per week, van 7:00 tot 22:00.
Mocht jij tot zo laat opblijven?
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 10:55    reactie #1093
geplaatst door: MacFrankie
Alleen als ik de dag erop niet naar school hoefde!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 11:21    reactie #1094
geplaatst door: sluisje

geblokkeerd

vaccinaties zijn fantastisch, maar er zijn ook al decennia anti-vaxxers. Of "kritische ouders", of Gristenen.
Je vergeet de groep mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen/mogen worden.

En voor wat betreft het instellen van 'harde' maatregelen die zijn zinloos wanneer ze niet gehandhaafd kunnen worden.

De farmaceutische industrie moet als een gek vaccins gaan ontwikkelen voor de laatste corona-varianten. Er moet een vaccinatieprogramma worden opgezet, met geregeld een nieuw vaccin, of als dat er niet is een boosterprik.
Dit is toch al vrijwel geregeld? Niet alleen vaccinaties maar ook een coronapil.
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 12:05    reactie #1095
geplaatst door: trabant
Je vergeet de groep mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen/mogen worden.
Daar wordt zoveel heisa om gemaakt (want iedereen haalt ze erbij om zijn redenering te onderbouwen of op zijn minst om te laten zien hoe inclusief de spreker wel niet is), maar hoe groot is die groep nou eigenlijk?
Die groep is klein genoeg voor een uitzondering. Bovendien weet die groep doorgaans wel dat ze heel vatbaar en gevoelig is, dus die handelt daar ook naar.
Al zal er wel weer een run op komen. Een sneeuwvlokjesstorm.
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 14:17    reactie #1096
geplaatst door: MacFrankie
Dit is toch al vrijwel geregeld? Niet alleen vaccinaties maar ook een coronapil.
Nee.

De vaccins die we nu hebben, die hebben we al bijna een jaar, en die werken bijna 100% voor de corona-variant van 2 jaar geleden, en ongeveer 75% voor de delta-variant.

Elk jaar hebben we nieuwe griepvaccins. Het ontwikkelen kost een jaar, het werkt dus nooit perfect voor de nieuwe seizoensgriep, maar het werkt goed genoeg om grote problemen te voorkomen.

We zouden nu eigenlijk een vaccin voor de delta-variant moeten hebben, die vervolgens ook redelijk werkt tegen de Zuid Afrikaanse epsilon-variant.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 16:13    reactie #1097
geplaatst door: iSan
En die nieuwe uit Zuid-Afrika is een stuk besmettelijker, las ik net in NRC. Dus we blijven nog wel met die onregelmatigheden en beperkingen zitten. Ik durf geen reizen meer te boeken. Bah. Vliegverbod is een mooi begin om verspreiding te vertragen, maar het komt hier hoe dan ook. Zojuist in België al gesignaliseerd. Te laat, heel EU krijgt hier deze winter al last van.

Hoe ga je dat handhaven?
Helemaal niet. Nog nooit een BOA gezien hier volgens mij. En ik denk dat we ook niet meer dan twee politie-agenten hebben, want die zie ik eigenlijk ook nooit echt op straat.

Klopt, maar dat was een illusie die ik had. Die blauw op straat kijkt nu wel uit, met al die relschoppers en brutaliteit van de wappies.
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 16:35    reactie #1098
geplaatst door: sluisje

geblokkeerd

De vaccins die we nu hebben, die hebben we al bijna een jaar, en die werken bijna 100% voor de corona-variant van 2 jaar geleden, en ongeveer 75% voor de delta-variant.
Dus jij denkt dat de farmaceuten na de ontwikkeling van de vaccins welke op dit moment gebruikt worden onderuit zijn gaan hangen?

Elk jaar hebben we nieuwe griepvaccins. Het ontwikkelen kost een jaar.
Nee hoor. De keuze om tegen welke strains te beschermen wordt zo laat mogelijk gedaan omdat zo'n virus nog wel eens wil muteren en het ver vooraf nog niet duidelijk is welke griepvarianten zullen gaan heersen.
Men heeft de vaccins al geruime tijd van te voren ontwikkeld. Voordat de massaproductie wordt ingezet wordt de keuze gemaakt tegen welke varianten beschermd moet gaan worden. Deze educated guess gaat niet altijd goed en het kan dus zijn dat het vaccin minder effectief is omdat een andere variant of nieuwe mutatie die winter overheerst.

We zouden nu eigenlijk een vaccin voor de delta-variant moeten hebben, die vervolgens ook redelijk werkt tegen de Zuid Afrikaanse epsilon-variant.
Zoals je zelf ook al aangeeft hebben we een vaccin (meerdere) tegen de delta-variant. Hoe effectief deze zullen zijn tegen de Zuid-Afrikaanse variant is nog onbekend.

Lees ook:
https://www.nu.nl/coronavirus/6169972/fabrikanten-hebben-volgens-eu-beloofd-vaccins-aan-te-passen-aan-varianten.html
Covid-19 gekte
26 november 2021 - 16:38    reactie #1099
geplaatst door: sluisje

geblokkeerd

Die groep is klein genoeg voor een uitzondering.
Onderbouwing?