Dijkgraaf was een van de 36 wetenschappers...

Zal ik even voor je aanvullen, want je suggereert hier weer meer mee (althans dat wil je, maar dat zal je natuurlijk direct ontkennen); dit zegt Dijkgraaf in oktober 2020 (volgens NPO1):

Als we uit de crisis willen komen, moet het de komende maanden echt anders, stelt Robbert Dijkgraaf, directeur van het Institute for Advanced Study in Princeton, in een speciale corona-uitzending op NPO Radio 1. Hij spreekt namens 36 andere wetenschappers, die een oproep hebben gedaan aan het kabinet.

Het aantal coronagevallen is de afgelopen maanden in Nederland sneller gestegen dan in andere landen in West-Europa. Volgens de wetenschappers is de relatief slechte prestatie van Nederland onder andere te wijten aan het feit dat de deskundigen niet genoeg gebruik maken van alle beschikbare wetenschappelijke kennis.

"Ik denk dat er op dit moment veel mensen zijn die graag meehelpen en meedenken", zegt Dijkgraaf. "Niet alleen microbiologen, maar ook gedragspsychologen, communicatie-experts en fysici." Volgens hem is het van belang ervoor te zorgen dat het OMT al deze wetenschappelijke kennis tot zijn beschikking heeft.

Daarnaast stellen de wetenschappers dat het RIVM achterloopt. "Als we één ding geleerd hebben, is het dat het heel moeilijk om alles te weten. Er zijn enorm veel inzichten die de afgelopen maanden zijn verschenen", aldus Dijkgraaf. "En we weten ook zeker dat er nog heel veel inzichten gaan komen."

Niks meer en niks minder.

Overigens vond OMT-lid Jan Kluytmans dat in april 2020(!) ook al: zie hier.
Het is dus zeker al vroegtijdig in het OMT overleg besproken. Wat er uiteindelijk voor advies aan het kabinet uitrolt, is een gezamenlijk gewogen conclusie. Ze zijn niet zo gek als sommigen hier graag willen zeggen.

Ik blijf me altijd weer verwonderen over mensen die de wetenschap, ihb de medische wetenschap, met wantrouwen tegemoet treden, geen "onbekende stoffen" in hun lichaam gespoten willen krijgen, maar wel rustig bij Holland & Barrett naar binnenstappen en met potten vol supplementen eruit komen.
Spul wat niet de status van een voedingsmiddel, laat staan een medicijn heeft, en de daarbijbehorende test en controle systeem mist.
In het ergste geval simpelweg uit een smerige, onhygiënisch Chinese sweatshop komt. Maar dat is blijkbaar nooit een probleem. Ook niet dat het voor gezonde mensen altijd overbodige aanvullingen zijn.

Ik begrijp dat soort omdraaiingen niet.

NB: geldt ook (juist) voor de ‘feest pilletjes’ uit zo’n Brabants lab, en het zetten van tattoo’s.

Zo'n beetje alles wat ik in te brengen heb, heb ik reeds 'gedumpt'. Daarbij vernauwt het verhaal zich ook weer tot virussen en vaccins. Terwijl er mijns inziens echt veel meer gebeurt.

Het Vaccin. Dat is de basis. Er is een zeer besmettelijk virus dat een aanzienlijke sterfte (2%) tot gevolg heeft. Van degenen die het overleven heeft 18% blijvend last, zoals verminderde conditie. Het heeft een negatief effect op de kwaliteit van leven.

Je moet het virus dus indammen. Dat kan door social distancing, maar dat faalt doordat "men" dat niet uit zichzelf kan opbrengen, en zelfs niet als men door lock downs gedwongen wordt. Dus blijft vaccinatie over.

Simpel 1+1=2. Moeilijker kan en hoef ik het niet te maken.

Maar om het laatste even aan te stippen: Kijk naar mijn openingspost (deskundigen). Kijk naar het sluiten van sport- en yogascholen maar het openhouden van 'essentiële' winkels als de Jamin's, slijterijen en coffeeshops.

Dat zijn allemaal besluiten die men noodgedwongen heeft moeten nemen omdat mensen sch31t hebben aan de regels voor social distancing en omdat een aanzienlijke groep mensen het virus (of in ieder geval de ernst ervan) ontkent.

Vind ik alle genomen besluiten goed? Neen! Maar helaas, dankzij de burgerlijke ongehoorzaamheid en wappies helaas noodzakelijk.

Kijk naar het verkleinen van het aantal uren dat het publiek boodschappen kan doen in supermarkten. Kijk naar het inzetten 2G. Het vroeg sluiten van de horeca en nog zo wat. Maatregelen die het omgekeerde effect hebben op menselijk gedrag en besmettingen.

Klopt. We, de hele bevolking, had vanaf februari / maart 2020 verstandig moeten doen, dan was het niet zover gekomen en hadden we die maatregelen niet nodig gehad.

Als ik het voor het zeggen had, dan ging de samenleving helemaal open met een 2G beleid. Vrijheid is een keuze, vrijheid voor iedereen die voor vrijheid kiest!

Kijk naar een avondklok. Naar niet buiten sporten boven de 18, extreem beperkte groepsgrootten voor buiten. Zaken waar mensen alleen maar ongezonder van worden.

Klopt. En dat is de schuld van (een deel van) het Nederlandse volk.

De avondklok zorgde er wel voor dat men 's avonds minder bij elkaar kwam, dus het heeft effect gehad.

Bij de BLM-demonstratie werd niet ingegrepen. Maar bij de covid-demonstraties werd excessief geweld gebruikt, ook gisteren. Geen festival kon doorgaan. Maar grote voetbalwedstrijden en de Formule 1 wel.

Dat was belachelijk. Festivals hadden gewoon door moeten gaan afgelopen zomer, met een 3G check.

Kijk naar het langdurig negeren van aerosolen. Door virologen dus. Die SARS al kenden en andere longvirussen. Hebben we HdJ ook maar één keer gehoord over gezonde leefgewoonten en bijvoorbeeld vit. D en zink? Het opschalen van de ziekenhuiscapaciteit voor covid-patiënten?

Gezond leven is het doel, extra vitamines en mineralen zijn bijzaak, want doorgaans krijg je daar genoeg van binnen bij een gezond eetpatroon. Bij twijfel, of bij een te eenzijdig dieet, kun je het beste een (multi)vitaminepilletje slikken.

Even je Hugo-vraag eruit lichten:

Hebben we HdJ ook maar één keer gehoord over gezonde leefgewoonten...?

Het antwoord daarop is een volmondig "ja"!

Geen rocket science. En geluiden die zich al snel lieten horen.

Met vitamine D of zink los je de pandemie niet op. Corona heeft ook supergezonde sportieve mensen tot slachtoffer gemaakt.

Dat er zich geluiden lieten horen is logisch. Als je kunt kiezen tussen A en B, dan zijn er altijd kampen die voor A zijn en kampen die voor B zijn. En er zijn ook mensen die een hekel hebben aan Rutte, dus als Rutte A zegt, dan kiest die groep voor B, whatever dat ook mag zijn.

Je vindt het nergens over gaan. Je kunt ook niet de vertaalslagen maken. Tja... Tijd om op te houden.

Dat is een selectieve quote. Ik constateer - en dat is voor iedereen terug te lezen - dat je geen antwoord geeft op de belangrijkste vragen die ik stelde. De vragen waar het écht over moet gaan: wat was jouw plan, wat had je anders gedaan en waarom? 'Te tijdrovend' zeg je. Ik weet genoeg.

Daar is het in eerste instantie ook voor ontwikkeld, aldus Dijkgraaf in een interview in het AD dit weekend.

Er zijn zat medicijnen en ook vaccins op de markt gebracht die 'gegarandeerd veilig' waren, waar afschuwelijke dingen door zijn gebeurd. Niet zelden ook pas na langere tijd.

Medicijnen zijn geen vaccins. Softenon was geen vaccin. Kun je er een paar noemen, vaccins die als gegarandeerd veilig werden gebracht en waardoor daarna 'afschuwelijke dingen' zijn gebeurd?

Daarbij is de techniek jong en zijn lange-termijn effecten domweg niet bekend.

Nee, de techniek is al decennia oud. De lange termijn effecten zijn inderdaad niet bewezen omdat er nog geen lange termijn is. Maar daar kun je wel logisch over nadenken: mRNA is na een week of wat uit je lichaam. Het verandert niet je DNA, het triggert je immuunsysteem maar is zelf ongevaarlijk. Het is geen medicijn en geen vergif, er zitten geen schadelijke stoffen in.

"While traditional vaccines generally put a weakened or inactivated germ into our bodies, according to the Centers for Disease Control and Prevention, mRNA vaccines “teach our cells how to make a protein – or even just a piece of a protein – that triggers an immune response inside our bodies. That immune response, which produces antibodies, is what protects us from getting infected if the real virus enters our bodies.”

“Messenger RNA is a very fragile molecule, meaning it can be destroyed very easily,” Linial explained. “If you put mRNA on the table, for example, in a minute there will not be any mRNA left. This is as opposed to DNA, which is as stable as you get.” (bron)

Onderbouwing waarom je voor traditionele vaccins banger zou moeten zijn (theoretisch...) dan voor de mRNA techniek.

.. mede omdat ik gezond leef en sinds jaar en dag supplementen slik als vit D. en zink.

The news that even my favourite vitamin can be dangerous is a wake-up call. We should be taking our worldwide abuse of these chemicals much more seriously rather than routinely adding them to foods. The billions we waste on these products, assisted by the poorly regulated but rich and powerful vitamin industry should be spent on proper healthcare - and people should be educated to go in the sunshine and eat a diverse range of real food instead. For 99 percent of people, this will provide all the healthy vitamins they will ever need. (bron)

Spul wat niet de status van een voedingsmiddel, laat staan een medicijn heeft, en de daarbijbehorende test en controle systeem mist. In het ergste geval simpelweg uit een smerige, onhygiënisch Chinese sweatshop komt.

Ja grappig is dat. mRNA niet vertrouwen maar wel die vitraminepillen (over zink kan ik ook nog wat linkjes geven indien gewenst..). Ongestest, onbekende herkomst en onbewezen effectief. Chemische rommel (in tegenstelling tot mRNA) tenzij je testrapporten kunt overleggen. Waarschijnlijk levert het verder ook geen schade op want Max leeft gezond etc.: gelukkig maar. Iedereen afvallen hier en alles in twijfel trekken met betrekking tot vaccins, maar deze zelfbedachte feel-good medicaties zijn wél veilig en zinvol .

Zelf gebruik ik vitamine D op voorschrift van de huisarts. De motivatie is dat ik anders 2 kg vis e.d. per week zou moeten eten om dit op peil te houden. Ik kan niet geloven dat deze aanvulling verkeerd is.

@sluisje
Op advies van je huisarts voedingssupplementen slikken is natuurlijk prima.

Er zijn mensen die bijvoorbeeld moeite hebben met het opnemen van B12, of vegetariërs die daar te weinig van binnen krijgen, en dan is het normaal dat je daar een pilletje voor slikt.

Of als je weet dat je gevarieerd moet eten, maar je doet het niet, dan kan een multivitaminepreparaat voor jou het beste middel zijn.

Maar er bestaan geen wondermiddelen tegen corona, anders dan volledige isolatie van alle levende wezens. Zelfs een vaccin is geen wondermiddel, maar het is wel een middel dat de scherpe randjes er vanaf haalt, en de besmettingskans verkleint. Met een 100% vaccinatiegraad dooft het virus uit omdat het zich niet voldoende kan verspreiden.

Zelf gebruik ik vitamine D op voorschrift van de huisarts. .. Ik kan niet geloven dat deze aanvulling verkeerd is.

Het ging hier vooral over het vergelijk met een mRNA vaccin (dat je een paar keer binnen krijgt), en de theoretische risico's van een pilletje (dat je járen slikt). Het ene niet vertrouwen maar die pilletjes wel, dat is gek. Zee zullen vast ok zijn en als je het als advies krijgt gewoon doen.

Inderdaad; neem vooral wat je denkt te moeten nemen, en zeker als een deskundige (dokter) het adviseert.

Het ging mij om de contradictie van een aantal mensen die ik ken, en soortgelijke mensen die wel eens bij een talkshow-tafel aanschoven, die enerzijds een groot wantrouwen hebben jegens de medische wetenschap, en 'Big Pharma' en anderzijds handenvol pillen (echt waar!) met onduidelijke claims en mogelijkerwijs onduidelijke herkomst. Want ook vaak 'op internet' besteld, want lekker goedkoop. En die worden dan verstuurd uit de USA (waar al helemaal geen controle lijkt te zijn), en zijn 'Made in China'.

Maar Corona is een hoax en vaccins zijn gevaarlijk!

Maar Corona is een hoax en vaccins zijn gevaarlijk!

Precies dat!
Corona bestaat niet!
Van 5G straling krijg je corona!
En er zijn groepen die geloven beiden...

https://www.bbc.com/news/world-europe-59867046

Fascinerend dit weer.. Een bekende Franse TV tweeling (72 jaar) is 6 dagen na elkaar overleden aan Corona. Niet gevaccineerd maar wel de afgelopen jaren vollédig verbouwde en misvormde gezichten gekregen door vele Botox injecties of erger.

Soms verdient de mensheid het ook niet om verder te evolueren.

"They were both athletic, with not an inch of fat, and they thought the vaccine was more dangerous than the virus."

Ach ja, waarom zou je de mensen die ervoor geleerd hebben geloven? Je Facebook University kennis is veel waardevoller!

Zo is het! 'Volgt allen de social media dwaalsporen' . Het zal de mensheid uiteindelijk ten goede komen. Misschien is dat ook evolutie.

Ja, dat heb ik enkele berichten geleden in iets andere woorden ook gemeld, boiing, en toen maakte Max Gaav een niet zo fraaie vergelijking! 


 (Ik zal zo eens terugbladeren of het inmiddels geredigeerd is...)

Edit:
Teruggebladerd, en het staat er nog...

Ik heb net de film 'Don't look up' uitgekeken en het is een briljante satire op de de huidige maatschappij. Ik zie ook paralellen met de crisis, dat wetenschappers niet geloofd worden. Pas wanneer mensen de dreiging met eigen ogen zien, dringt het door. Maar dan is het te laat.

Ja, ook gezien een paar dagen geleden! Bijzondere film . Hij wordt in recensies vooral gekoppeld aan de klimaatcrisis maar dat doet 'm een beetje te kort. Het is op veel meer zaken toepasbaar, bijvoorbeeld dit draadje .

Klopt en dan ook Facebook/Google alternatief + Trump alternatief (Meryl Streep).
Eigenlijk alles wat niet goed gaat nu, maar wat de mensen niet direct door hebben.

Ja, ook gezien een paar dagen geleden! Bijzondere film.

Het "Tim Cook" personage vond ik eigenlijk nog het grappigste van de hele film.

Zie verder (voor mijn mening):
https://www.macfreak.nl/macfreak-cafe/wat-heb-jij-laatst-gekeken-op-je-apple-tv-ipad/msg613273/#msg613273

Dinsdag meldde Djokovic dat hij een uitzondering had gekregen op de vaccinatieplicht.

Ik vermoed dat hij gewoon gebluft heeft, en dacht daar met z'n status (#1 ATP-ranking) wel mee weg te komen.
Not, dus.

Het zou een grote schande zijn indien van wel.

Medische uitzonderingen: je moet of recent Covid gehad hebben,  een ziekte waardoor je niet gevaccineerd kunt worden of een eerder een ernstige allergische reactie op het vaccin.
Ik begrijp dat ie z'n kinderen ook niet laat vaccineren, de gewone vaccinaties dus. Daarmee is hij bij mij sowieso af. DKTP, HPV, Mazelen, Bof... geen kattepis. Helaas zien anti-vaccers nauwelijks meer hoe gevaarlijk deze ziektes zijn, ander dachten ze er wel anders over.