Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 15:09    reactie #375
geplaatst door: Ziegler
Ook blijkt Ivermectine werkzaam te zijn, al schenkt men hier in NL er geen enkele aandacht aan.
https://zelfzorgcovid19.nl/india-corona-crisis-de-ene-deelstaat-is-de-andere-niet/

Max, vindt je dit zelf nu een website waarvan je zegt 'heel erg betrouwbaar'? Als je nu geen betere bronnen hebt dan dit soort twitter en Facebook niveau websites, kan je toch beter niets zeggen?
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 15:48    reactie #376
geplaatst door: orange
Het is weer bar eng allemaal inderdaad.

De website-naam geeft al de eerste rode vlag: zelfzorg covid19

https://www.petities.com/einde_corona_crises_overheid_sta_behandeling_van_covid-19_met_hcq_en_zink_toe

Citaat
Huisartsen moeten lijdzaam afwachten tot hun patienten zodanig verslechteren dat ze eindelijk naar het ziekenhuis mogen alwaar bijna 50% komt te overlijden

Jongens toch...  :tounge:
Sinds 12-01-1963.
Hobby > Music in Motion: www.drumcorpsinprogress.nl
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 18:21    reactie #377
geplaatst door: MacFrankie
Een site tegen verplichte vaccinatie (die kennen we niet, in de bible belt gaan er helaas nog steeds kinderen dood of worden gehandicapt door de keuzes van hun ouders) en voor huismiddeltjes... Nee, dat is geen oplossing!

Je kunt zelf heel veel doen tegen corona: houd je aan de regels!

Ze zijn niet allemaal even zinvol, en op sommige gebieden gaan ze te ver (veel beperkingen buiten), maar laten we die discussie niet nogmaals voeren.

Nog iets anders: maak een afspraak om je te laten vaccineren als je een uitnodiging krijgt!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 18:35    reactie #378
geplaatst door: MacMiep
@Max Gaav: Toon het aan met een link naar een wetenschappelijk artikel en we nemen je serieus.

De werking van mondkapjes was al aangetoond door het RIVM zelf notabene. In f*cking 2008!
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/
Mede daardoor besloot de Duitse overheid ze te verplichten. Dat het RIVM het maar onzin vond is bijna moorddadig te noemen. En vervolgens ook nog De Hond wegpesten.
Medische wetenschap is voor het grootste deel ook statistiek en laat die man daar nou net verstand van hebben.
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 19:32    reactie #379
geplaatst door: Ziegler
Medische wetenschap is voor het grootste deel ook statistiek en laat die man daar nou net verstand van hebben.

Medische wetenschap is helemaal niet voor het grootste deel statistiek. Als je onderzoek doet op grote populaties komt statistiek om de hoek kijken.
De Hond kletste bij tijd en wijle echt uit zijn nek. Hij gebruikte data uit alle hoeken van de wereld om van alles aan te tonen. En hield weinig rekening met het moment dat de data werden 'opgenomen'.
Als je de data van de eerste groep besmette personen in Brabant (hoe ben je besmet, waar ben je besmet, door wie ben je besmet, leeftijd, geslacht, etc.) gaat vergelijken met data die 'opgenomen' zijn nadat er maatregelen zijn genomen (horeca dicht, anderhalf meter afstand houden, etc.), dan doe je het niet goed.
Een van de dingen die hij riep, was dat je buiten bijna geen kans had om besmet te reken, omdat de meerderheid binnen besmet raakt. Feitelijk juist, maar geen reden om buiten de anderhalf meter niet in acht te nemen. Of je iemand binnen of buiten een tongzoen geeft maakt voor de kans besmet te raken niet zo veel uit. Binnen is de kans om besmet te raken simpelweg groter en dat wist het RIVM ook wel. Dat weet iedere viroloog. Dat wil alleen niet zeggen dat je buiten niet besmet kan raken. Dat kan namelijk prima.
Maurice de Hond is niet perse dom en hij bedoeld het wellicht goed, maar ik ben blij dat hij zijn mond is gaan houden.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 20:04    reactie #380
geplaatst door: Max Gaav
De site zelfzorgcovid19.nl is de site van Rob Elens, huisarts. Helaas gemaakt door een wat onbeholpen IT-jongen. Elens heeft zowel in Nederland als in het buitenland vele medici als medestander. Elens behandelt Covid-patiënten met HCQ en Ivermectine.

Ik kijk graag wat verder dan Hugo de Jonge en het RIVM en volg daarom ook Elens en enkele andere mensen. Voor wat betreft alternatieven voor vaccinatie is alles al eerder in dit draadje gezegd. Ik ben overigens geen tegenstander van vaccinatie. Dat moet iedereen voor zichzelf bepalen.

V.w.b het artikel over India op de site van Elens, als je even Googlet op 'Uttar Pradesh ivermectine' bijvoorbeeld, komt er genoeg voorbij. Bijvoorbeeld: https://www.indiatimes.com/technology/science-and-future/ivermectin-drug-india-covid-19-538226.html met daarin een link naar een white paper en een onderzoek. In het artikel over India wordt ook een bron vermeld.

edit, nog een interessante post: https://www.news18.com/news/india/immediate-global-ivermectin-use-can-end-covid-19-pandemic-say-scientists-3724136.html.

De tijd zal leren.
Bewerkt: 22 mei 2021 - 20:45 door Max Gaav
My Mac is my second brain.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 20:07    reactie #381
geplaatst door: trabant
Zo, eerste prik. Geoliede machine, maar ze hebben de afgelopen weken natuurlijk nog op die eigenwijze boomers kunnen oefenen. Benieuwd wat mijn arm morgen gaat doen/laten. En de rest van mijn lijf.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 20:13    reactie #382
geplaatst door: Ziegler
@max
Die dokter van je roept op nationale tv dat iets werkt op basis van 10 waarnemingen. Volkomen ongeloofwaardig die man.
Het is niet zo dat betrouwbaar is OMDAT hij dokter is.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 21:35    reactie #383
geplaatst door: boiing
De site zelfzorgcovid19.nl is de site van Rob Elens, huisarts. Helaas gemaakt door een wat onbeholpen IT-jongen. Elens heeft zowel in Nederland als in het buitenland vele medici als medestander. Elens behandelt Covid-patiënten met HCQ en Ivermectine.
Je bent niet zo van de wetenschap hè Max? Van gedegen onderzoek, wetenschappelijke discussie, hoor en wederhoor, peer-reviews en dat soort dingen.

https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/orthomoleculair-kwakarts-rob-elens-bruuskeert-inspectie/

En 2 minuten google geeft nog veel meer info over Rob Elens. Kwakzalvers, dat zijn het en blijkbaar is dat meer jouw ding.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 21:41    reactie #384
geplaatst door: Max Gaav
boiing, ga jij nou ook al op de trollentoer?

Lees dit eens: https://www.news18.com/news/india/immediate-global-ivermectin-use-can-end-covid-19-pandemic-say-scientists-3724136.html.

Nee, geen wetenschappelijk artikel. Wel een boel verifiëerbare info. Allemaal kwakzalvers?
My Mac is my second brain.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 21:46    reactie #385
geplaatst door: boiing
Nee ik trol helemaal niet. Je laat een of andere onbekende Indiase 'nieuws'-website zien waar zoals je al zegt geen wetenschappelijke info staat. Ik kan het niet snel verifiëren nee, maar ik zie graag wat échte wetenschappelijke onderbouwing van je hierover. En graag ook over Rob Elens.

Citaat
Serious adverse reactions associated with ivermectin
Citaat
In fact, when an independent, not-for-profit Canadian organization called CADTH published a review of the evidence for ivermectin and COVID-19 in February of this year, the bottom line was that all the studies they found were at a high risk of bias. “Very low quality of evidence,” the authors wrote, “precludes the ability to draw any strong conclusions.”
Citaat
..it provided good evidence that ivermectin did not significantly improve the time it took for symptoms to go away.
Citaat
As of now, there is no good evidence that ivermectin works at regular doses to treat COVID-19 in humans or to prevent it. Even Merck, the company that developed the drug, stated as much recently. It is not completely implausible that it would work, but there are colossal hurdles to overcome to show that it is both safe and effective against the disease.
(link) Onder andere..

Een vage arts, een vaag medicijn, een vage website: wie is hier nou aan het trollen?

:wacko:
Bewerkt: 22 mei 2021 - 22:10 door boiing
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 22:05    reactie #386
geplaatst door: Ziegler
Max gooit allemaal informatie het net op met de gedachte dat het toch niet allemaal kwakzalvers zullen zijn.
Max, als je ooit ernstig ziek wordt en ik hoop dat niet, trek je je arts dan ook in twijfel? Even kijken wat een vage Indiase site er van vindt?
Mensen ondergaan zware therapieën als ze kanker krijgen en weigeren een vaccin op basis van geruchten op Facebook.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 22:12    reactie #387
geplaatst door: Max Gaav
ik zie graag wat échte wetenschappelijke onderbouwing van je hierover. En graag ook over Rob Elens.
Lijkt me beter dat je dat zelf gaat doen. Want wat ik inbreng zul je toch niet lezenwaardig vinden. Google even Jona Walk, Bert Mulder en het Artsencollectief (de mensen over wie dit draadje begon). Vast onwetenschappelijke kwakzalvers.

My Mac is my second brain.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 22:15    reactie #388
geplaatst door: boiing
boiing, ga jij nou ook al op de trollentoer?
Nog even dit: schandalig eigenlijk, dat je mij van trollen beschuldigt nadat ik een link van de Vereniging tegen Kwakzalverij (over Elens) plaats. Dat is in toch een aardig gevestigde naam de afgelopen jaren in de strijd tegen nep-nieuws en onzin op medisch gebied.

https://www.volkskrant.nl/wetenschap/cees-renckens-streed-32-jaar-lang-tegen-kwakzalvers-kwaad-maakt-hij-zich-nog-altijd~bbdb2519/

En 'Google even op etc': je kent me niet, dat doe ik al maanden. En weet daardoor inmiddels feilloos wappies van wetenschappers te onderscheiden.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 22:18    reactie #389
geplaatst door: Max Gaav
Nog even dit: schandalig eigenlijk
"Je bent niet zo van de wetenschap hè Max? Van gedegen onderzoek, wetenschappelijke discussie, hoor en wederhoor, peer-reviews en dat soort dingen."

https://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_(internet)
My Mac is my second brain.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 22:20    reactie #390
geplaatst door: boiing
Ik weet niet wat je met die laatste post wil zeggen, ik denk dat het inmiddels wel duidelijk is :thumbs-up:.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 22:21    reactie #391
geplaatst door: Max Gaav
Citaat
"Led by the Front Line COVID-19 Critical Care Alliance (FLCCC), a group of medical and scientific experts reviewed published peer-reviewed studies, manuscripts, expert meta-analyses, and epidemiological analyses of regions with ivermectin distribution efforts all showing that ivermectin is an effective prophylaxis and treatment for Covid-19.

“We did the work that the medical authorities failed to do, we conducted the most comprehensive review of the available data on ivermectin," said Pierre Kory, MD, president and chief medical officer of the FLCCC.

“We applied the gold standard to qualify the data reviewed before concluding that ivermectin can end this pandemic."

A focus of the manuscript was on the 27 controlled trials available in January 2021, 15 of which were randomised controlled trials (RCT’s).

Consistent with numerous meta-analyses of ivermectin RCT’s since published by expert panels from the UK, Italy, Spain and Japan, they found large, statistically significant reduction in mortality, time to recovery and viral clearance in Covid-19 patients treated with ivermectin.

“Our latest research shows, once again, that when the totality of the evidence is examined, there is no doubt that ivermectin is highly effective as a safe prophylaxis and treatment for Covid-19," said Paul E. Marik, founding member of the FLCCC and Chief, Pulmonary and Critical Care Medicine at Eastern Virginia Medical School.

Many regions around the world now recognise that ivermectin is a powerful prophylaxis and treatment for Covid-19.

South Africa, Zimbabwe, Slovakia, Czech Republic, Mexico, and India have approved the drug for use by medical professionals."
My Mac is my second brain.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 22:24    reactie #392
geplaatst door: Ziegler
Max, als je de wetenschap zo vertrouwt, waarom volg je dan niet gewoon de adviezen van het rivm, virologen en behandelaars in Nederland?
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 22:26    reactie #393
geplaatst door: boiing
Geen bron maar slechts een quote. Snelle google: het komt van 'eurekalert.org'. Betrouwbaar?

En hier nog wat meer achtergrond met iets meer info over Paul E. Marik en zijn belangen:

https://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/covid19/90552
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 22:36    reactie #394
geplaatst door: orange
Let it Go!

Sinds 12-01-1963.
Hobby > Music in Motion: www.drumcorpsinprogress.nl
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 22:52    reactie #395
geplaatst door: Max Gaav
https://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/covid19/90552
Heb je dit stuk zelf wel gelezen?

Zoals gezegd, de tijd zal leren of ivermectine werkzaam is. Jij weet zeker van niet. Ik weet het niet zeker. En ik vind dat er sterke aanwijzingen zijn dat het bruikbaar is.
My Mac is my second brain.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 22:57    reactie #396
geplaatst door: boiing
Heb je dit stuk zelf wel gelezen?
Ja.

Jij weet zeker van niet.
Dat zei ik niet. Ik laat alleen zien dat je allerlei onbetrouwbare bronnen en info geeft, en dat de consensus vooralsnog is dat dit in de categorie 'hydroxychloroquine' valt (waar Trump zo'n fan van was :wink:): geen enkel serieus wetenschappelijk bewijs. Als dat er wel komt (of is) hoor ik het graag van je!
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 22:58    reactie #397
geplaatst door: Ziegler
Ik zie sterke aanwijzingen dat het vaccin werkt. Zaterdag mag ik.
Helemaal gemaakt door wetenschappers.
Covid-19 gekte
22 mei 2021 - 23:27    reactie #398
geplaatst door: Ziegler
Oh en 12 punten voor IJsland!
Covid-19 gekte
23 mei 2021 - 01:33    reactie #399
geplaatst door: trabant
Maar je wint met een bassiste met een podium presence als Tina Weymouth en spelend op een Danelectro longhorn bass.   :inlove: