@MacFrankie: "neonazi's" gaat wel wat ver, vind je niet? 

Absoluut niet! Wel off-topic (voor zover je in het café off-topic kunt gaan), wat ook al was opgemerkt door trabant, maar ik meen het.

Forum voor Democratie begon zo ongeveer als het "Salonfähige" geluid rechts van de VVD. Thierry Baudet werd voor alle talkshows uitgenodigd. En kijk eens waar ze nu staan!

FvD geeft openlijk extreemrechtse partijleden hogere functies binnen de partij!

Oftewel: het is een neonazi-broeinest!

@trabant: Van mij mag je alles zeggen hoor. Ik ben voor de volledige vrijheid van meningsuiting, ik leg de grens bij het oproepen tot geweld.
Maar je zou hiermee een proces wegens smaad aan je broek kunnen krijgen, realiseer je je dat? Baudet is gisteren nog teruggefloten met zijn vergelijking tussen de Holocaust en het coronabeleid, maar dat zou ook met jou kunnen door hem c.s neonazi's te noemen.

Mogelijk is Baudet geen neonazi, ook al zijn zijn opvattingen over de holocaust op z'n minst opmerkelijk, en wellicht haat hij ook geen joden en mensen die niet tot het arische ras behoren. Hij lieert zich wel aan mensen met dergelijke denkbeelden, hij distantieert zich er totaal niet van. Hij orakelt over uilen en Minerva, hij vist in de vijver van neonazi's naar stemmen, en hij had beet!

Dus Miep, vertel mij eens hoe jij Baudet uit de hoek van de neonazi's wil gaan halen?

Ik denk niet dat die strontworp mij zo interessant vindt.

https://www.fvd.nl/standpunten Zie ik niet zo gauw iets wat neonazi-achtigs ruikt?

Een stuk dan:  https://www.fvd.nl/gewone-duitser-juichte-om-maatregelen-tegen-joden

Hierin vergelijken ze het begin van de jodenvervolging met hoe er nu met ongevaccineerden wordt omgegaan. Ik ben het er niet mee eens, maar ik snap de vergelijking wel. De jodenvervolging begon immers ook klein, met het uitsluiten van banen en toegang tot instellingen.
Maar maakt deze opinie ze neonazi's?
Wat veel mensen vergeten: hier waren Joden ook niet bepaald geliefd, en niet alleen bij NSB'ers, maar bij het gewone volk. Veel scheldnamen en gezegden laten dat nog zien.
Veel waren rijk, en rekenden hogere prijzen voor niet-Joden, in de koehandel waren ze berucht en de banken natuurlijk. Ken de verhalen; Winschoten was na Amsterdam procentueel de stad met de meeste Joden voor WO2. Veel mensen vonden het prima dat ze werden aangepakt, al zou men dat later nooit toegeven.

Of bedoel je dat Baudet is gaan eten met die Engelse neonazi griezel uit interesse voor wat hem bewoog. Tsja... ik heb ook Mein Kampf digitaal op deze HD staan. Heb 'm nooit uit kunnen lezen, maar maakt mij dat een neonazi?

...maar ik snap de vergelijking wel.

Ja, als je er minder als een microseconde en met een IQ lager dan 80 over nadenkt, snap je het wel.
Daarna/daarboven realiseer je je dat de enigste overeenkomst is dat er ook de letter 'a' in voorkomt...

Ik snap dat ze de vergelijking maken. Ik ben het er niet mee eens dat ze die vergelijking maken. Zo beter?

Mijn IQ is 142.

Niet gevaccineerd zijn is een keuze. Jood zijn is dat niet.
Dus daar houdt de vergelijking al op.

En mijn IQ zal zich ergens bewegen tussen mijn schoenmaat en mijn lichaamslengte.

Precies. Daarom gaat de vergelijking ook mank. Want dan zouden ze de familie van de niet-gevaccineerde ook moeten 'pakken', want als je zoveel deel Joods bloed in je had was je ook de l*l.
Baudet c.s. doen dat heel slim. Door de Jodenvervolging erbij te halen, zien de Wappies zichzelf al bijna op de trein naar het Oosten gebonjourd. De link is gelegd en de simpele zielen zien dat als rechtvaardiging voor het bedreigen en geweldplegen als zijnde 'vrijheidstrijder' of weetikveel. En Baudet heeft er weer een paar stemmen bij.

Overigens ben ik er benieuwd wat er van de aangifte tegen Willem Engel terecht gaat komen. Deze ziet het hele Wappie gebeuren als een verdienmodel. Lekker geld binnenharken en een huis in Spanje bouwen.... een vuil sujet is het.

Paplepel. Z'n pappie zou een schimmige vastgoedsjonnie zijn.
Allegedly.

Paplepel. Z'n pappie zou een schimmige vastgoedsjonnie zijn.
Allegedly.

Niks allegedly:


https://www.ad.nl/rotterdam/cees-engel-die-man-was-compleet-maf-br~a38b7ff9/

Ik zit sinds een paar maanden met gezonde tegenzin op FaceBook (met een specifiek doel). Ik had mezelf voorgenomen me alleen met dat bemoeien, plus ik ben lid geworden van een kattengroep (mijn grote liefde).

Nou kom ik regelmatig 'wappiepraat' tegen. Ondanks dat ik het mijzelf verboden had, heb ik mij twee keer laten verleiden om te reageren. Puur uit nieuwsgierigheid naar het commentaar.
De eerste keer vroeg iemand "Wanneer iemand mij een onderzoek kan laten zien dat het veilig is, dan laat ik mij prikken." Ik naar https://www.thelancet.com , waar alle Covid onderzoeken gratis te lezen zijn (normaliter moet je betalen). Pak een willekeurig onderzoek waarin een vaccin getest werd, uit Maleisië geloof ik.
De conclusie staat altijd bovenaan, die heb ik even gelezen. Vaccin was veilig bevonden, bijwerkingen werden genoemd. De rest is medische taal en vrij ingewikkeld, dat is nogal moeilijk en heb ik met opzet even gelaten voor wat het was.
Dus ik post die link "Hier asjeblieft." en zeg er verder niks bij.  Nou, er werd volop gereageerd op het onderwerp in de strekking 'dat vergif niet in mijn lijf', maar niemand, werkelijk niemand schreef iets n.a.v. mijn post.
Het had maar zo kunnen zijn dat in het onderzoek zelf ernstige dingen hadden gestaan, die iemand bang zouden kunnen maken voor vaccinatie. Maar blijkbaar niemand die deze info gelezen heeft, want ik kreeg geen enkel commentaar. Nul nakkes nada.

Tweede geval ging over een post over de goede resultaten met Ivermectine (middel tegen schurft). "En dat er goede resultaten mee waren bereikt."
Ik reageer of ze een link voor mij hadden naar een dubbelblind onderzoek dat dat aantoonde. Bleek dat niemand überhaupt wist wat een dubbelblind* onderzoek is! Ik moest het notabene uitleggen!
Ze verwezen naar ervaringen van artsen die het op internet hadden gezet, maar er was niets wetenschappelijks aan. Kon dus allemaal toeval zijn! Maar toen ik dat zei waren ze het niet met mij eens.
* arts en patiënt weten niet wat ze krijgen: placebo of werkzaam middel.

Conclusie: de meeste wappies hebben met het uitdelen van enig vermogen tot nadenken niet vooraan gestaan.
Daarbij blijf je op dat FaceBook in je eigen bubbel. Zelfs de advertenties zijn op jouw interesses afgewogen, jullie willen niet weten hoeveel kattenproducten ik al voor mijn neus geschoven kreeg.

Ik was ook kritisch t.o.v. de vaccins vanwege de snelle ontwikkeling, die normaal jaren duurt. Maar ik ben risicogroep, dus ik vond dat ik weinig keuze had: kiezen uit twee kwaden. Medicijnen worden altijd eerst getest op gezonde jonge mensen, en veel later komen patiënten en bijzondere groepen als ouderen, zwangeren en kinderen pas in beeld.
Inmiddels ben ik er wel van overtuigd dat het vaccin veilig is, gezien er miljarden mensen geprikt zijn en er geen massale sterfte of iets anders is gebeurd. Lange termijn gevolgen ben ik ook niet zo bang meer voor. Je immuunsysteem krijgt een schopje om Covid te herkennen en de hulpstoffen pies je weer uit. Ik ben niet lekker geweest na beide prikken, wat ik als een goed teken zie; mijn immuunsysteem werkt dus.

En wanneer je in het ziekenhuis terecht komt, pompen ze je helemaal vol met 'rotzooi'. Corticosteroïden bijvoorbeeld, geweldig spul maar ergens ook een paardenmiddel door de bijwerkingen. Maar daar hoor je de wappies weer niet over. Alles heeft bijwerkingen, teveel water zuipen kan je zelfs aan dood gaan.

Nee, ik ben heel blij dat de wetenschap zover is dat we zo snel vaccins kunnen maken. Dat hadden ze in 1918 niet en dat leverde een geschatte 50 miljoen doden op.
Dus ja: hier met die booster!

COVID-19 vaccine doses, ICU patients, and confirmed deaths South Africa 1-10 t/m 17-12.

Max heeft z'n second brain weer aangezet.🥳

Ik was ook kritisch t.o.v. de vaccins vanwege de snelle ontwikkeling, die normaal jaren duurt.

Dit is idd een argument wat je vaak hoort vanuit de groep 'kritische mensen', ook wel 'de wakkeren' (naar eigen zeggen) of gewoon: de 'wappies'.

Eerste punt is al dat er geen vaste termijn staat voor het ontwikkelen van een vaccin. Er zijn zoveel factoren die meespelen met deze ontwikkeling, dat niemand eigenlijk kan zeggen wat (te) snel of normaal, of juist (te) langzaam is. Het heeft iig te maken met urgentie, en daarmee met het vrijmaken van middelen, als geld, mensen en testcapaciteit. Voor iedereen op aarde is dit de eerste pandemie, dus kan er -ook achteraf- niet geconcludeerd worden dat het (te) snel was, want we hebben geen vergelijkingsmateriaal in deze.

Ik citeer een stukje uit Het Parool van 10 nov 2020, over BioNTech-oprichters Ugur Sahin en Özlem Türeci, een Duits-Turks echtpaar. Dit geeft goed aan dat ingevoerde deskundigen gelijk de urgentie herkenden, erkenden, daarmee aan de slag gingen, en ze daarom relatief snel een vaccin hebben ontwikkeld.

Midden januari las Ugur Sahin in The Lancet over een nieuw coronavirus dat was opgedoken in de Chinese stad Wuhan. Het artikel bevatte weinig over de kans dat het virus zich wereldwijd zou verspreiden, maar de Turks-Duitse wetenschapper zag het gevaar meteen. Hij besefte ook dat het maar een kleine stap was van de mRNA-kankermedicijnen waaraan hij met zijn bedrijf BioNTech werkte, naar een vaccin tegen het nieuwe virus.

Sahin en zijn echtgenote Özlem ­Türeci, die ook in de directie van ­BioNTech zit, riepen onmiddellijk hun belangrijkste medewerkers bijeen en zeiden dat de focus zou worden verlegd van kankermedicijnen naar een vaccin tegen het virus. Dat stuitte op de nodige weerstand, ook omdat velen net op het punt stonden op skivakantie te gaan, maar Sahin en Türeci drukten hun plan door en zetten ruim 400 mensen op ‘Project Lichtsnelheid’, zoals ze het doopten. “Er was wel enige overtuiging nodig,” vertelde Sahin later aan zakenkrant The Wall Street Journal. “Sommigen waren ervan overtuigd dat de situatie in China werd overdreven.”

(Bron, achter betaalmuur)

Bovendien is dit geen medicijn, maar een vaccin. Daarvan hebben we bijvoorbeeld elk jaar een een andere griepspuit, gebaseerd op wat er in onze voorafgaande zomer in Australië, waar het dan winter is, heerst. En daar hoor je nooit iemand over.

Exact. Dat ging een paar jaar geleden dus gruwelijk mis. IC's en ziekenhuizen ook vol met grieppatiënten. Ik ben toen begonnen met een pompje hand-ontsmetter in de auto en fietstas. Dus na het boodschappen doen meteen wassen. Thuis ook twee keer, eerst bij thuiskomst en na het boodschappen opbergen. En tevens na het ophalen en openmaken van post, pakketjes... En niet aan mijn gezicht komen... lastig kan dat zijn.

Het gaat ook niet zozeer om het ontwikkelen van een vaccin. Dat kan blijkbaar heel snel, het testen doen ze normaal wel langer over dan een paar maanden. Dat is de enige hobbel die ik op het pad zag. Nee, ik was niet bang dat ik 'genetisch zou worden gemanipuleerd' zoals Baudet c.s. beweren... Ik heb gelukkig opgelet met biologie op school.
Indien ik gezond was geweest had ik het vaccin ook genomen, want ik ben mantelzorger en zou een besmetting niet op mijn geweten willen hebben.

Vrienden van mijn ouders gingen met de familie naar 'Soldaat van Oranje'. Schoonzoon was verkouden. Niet testen... en iedereen Covid van hem. Gelukkig gevaccineerd, dus milde symptomen. Maar de vrouw des huizes kan nog steeds niet ruiken... Zus van mijn beste vriend heeft long Covid, nog van voor de vaccins. Nou die kan nog maar halve dagen werken (in de zorg) en is dan bekaf...
Nee, veel mensen denken er veel te makkelijk over. "Ik ben gezond en sterk en mij overkomt niks dus ik hoef geen prik."
Niet slim. Kijk naar die Sterkste Man en zoon uit Hoogeveen. Zoon is gelukkig van de IC af, pa is dood. Dan kun je wel kerelachtig doen van 'ha ik ben sterk' maar dat zegt geen reet. Net als veganisten die beweren het niet te krijgen omdat ze 'gezond leven'. Nou: veganisme is helemaal niet gezond.

En ik lees net dat er een totale lockdown komt vanaf morgen... 

Meestal reageer ik niet in dit soort topics, maar toch ook even een tegengeluid laten horen. Ik ben geen wappie, heb een paramedische achtergrond en weet dat vaccins niet gevaarlijk zijn, niet te snel zijn gemaakt, etc. Ik ben dus ook gevaccineerd.
Maar: door een pendelaar mijn energie laten meten van het afweersysteem, uitslag 0,0. De pendel bewoog niet. Voorheen was alles te meten, na de vaccinatie niet meer. Vitamineniveau: 0, afweersysteem: 0.
Ik ben nu meer vatbaar voor het virus dan voor de vaccinatie. Daarom komen er blijkbaar ook wel-gevaccineerden op de IC. De booster neem ik dan ook niet.
De vaccins zullen zeker werken, maar nadelen zijn er dus ook.

 

En daarom reageer ik dus bijna nooit in dit soort topics. De reguliere geneeskunde weet slechts een deel en heeft niet van alles verstand. Alternatief krijg je dus dit soort bekrompen reacties op.
Ik zou zeggen: laat je ook eens doormeten, je woont in de buurt. Zonder je te kennen kan ze exact vertellen wie je bent en hoe je in elkaar zit en dat je immuunsysteem naar de kloten is.
Maar ja, genoeg reactie van mij, mij zal je hier niet meer zien.

Exact…

Misschien zijn er wel te veel ‘variabelen’, omstandigheden en onwetendheden om je ‘lot’ te ontlopen. Waarom wordt de één doodziek en krijgt de ander lichte verschijnselen ? Natuurlijk kan je dingen positief/negatief beïnvloeden, maar dan nog… Soms is het meer een ‘loterij’, dat je er net niet bij zat…

@Hiker: Was dat serieus?

Nou sorry hoor, dacht dat je een grap maakte.

Dus jij gelooft daarin? Interessant.
Energie is het vermogen om arbeid te verrichten. Er zijn verschillende soorten: https://nl.wikipedia.org/wiki/Energie#Vormen_van_energie
Vertel eens wat voor energie je bedoelt?

Ik ben wel heel benieuwd hoe het ding in een gecontroleerde situatie zal functioneren, dus zonder de mens. Hang 'm bijvoorbeeld aan een trillingsvrije standaard in een Kooi van Faraday, ga er onder liggen en kijk of er wat gebeurd... Want dan pas weet je zeker dat het echt is. Een mens aan het touwtje kan het manipuleren.

Max heeft z'n second brain weer aangezet.🥳

Ik denk eerder dat-ie z'n first brain uitgezet heeft!