Verplicht toegangscode afstaan
5 februari 2020 - 09:46   
geplaatst door: gipsman
Onlangs is in België een vonnis uitgesproken waarbij een verdachte verplicht werd zijn toegangscode (toestelcode) van de telefoon af te staan aan de gerechtelijke diensten. België gaat hierin dus verder dan bv. het Amerika van Trump. Daar wordt immers een beroep gedaan op (zeer) gespecialiseerde bedrijven om de code naar boven te brengen, als de fabrikant (bv. Apple) weigert mee te werken of niet kan meewerken. Ik vraag mij af of dit dan meteen geldt voor alle app wachtwoorden verderop in de telefoon. En voor Face ID of Touch ID? Wat is de wetgeving in Nederland?

(Heb de link toegevoegd maar weet niet of ik dat goed deed 🤗)


https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02/04/toegangscode-gsm/
antw: Verplicht toegangscode afstaan
5 februari 2020 - 22:06    reactie #1
geplaatst door: HEXDIY
Ik woon in België en vind dit beslist een griezelig precedent!

Nu niet dat ik iets te verbergen heb, daar niet van.
Maar vergelijk het hiermee: de politie mag mijn identiteitskaart bekijken, ik ben niet verplicht die ook af te geven.
Zichtbaar houden volstaat.

Of nog: wil de politie mij filmen? Dat mag, als ze mij daarvan op de hoogte stellen.
Ik mag dan ook hen filmen, sommige Belgische advocaten raden dat zelfs aan.

Raar beestje hoor, democratie en de rechtsstaat. Héle dunne lijn...
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Verplicht toegangscode afstaan
7 februari 2020 - 16:42    reactie #2
geplaatst door: Kapotlood
Ik denk dat iedereen wat te verbergen heeft... zodra je iemand om zijn pincode en bankrekening vraagt, of dat ze hun telefoon met kinderfoto's even af willen staan, beginnen de meesten toch al snel in te krimpen van "euh, nee!" :)

Maar eigenlijk doet dat er ook niet eens zoveel toe. Sommige data is privé, totdat je schuldig bent bevonden lijkt me. Dat verplichte toegangscode af staan is in Nederland naar mijn weten (nog) niet aan de orde, en ik ben ook alleszins niet van plan om daar aan mee te werken als me dat gevraagd wordt en ik daadwerkelijk weet onschuldig te zijn.

"from my cold, dead fingers" komt dan wel in me op ja :D
antw: Verplicht toegangscode afstaan
10 februari 2020 - 06:46    reactie #3
geplaatst door: Sypie
Wat men in de VS doet heeft doorgaans te maken met telefoons waarvan de eigenaar overhoop geschoten is. Die kan dus geen code meer intikken. Na een X aantal uren heeft men aan de vingerafdruk ook niks meer plus dat op je iPhone in te stellen is na hoeveel tijd de code ingetikt moet worden in plaats van de vinderafdruk.

Dus ja, enige nuancering is wel op z'n plaats.
antw: Verplicht toegangscode afstaan
10 februari 2020 - 07:52    reactie #4
geplaatst door: GeorgeM
Het antwoord hier op is makkelijk: zet in je iPhone onder Touch ID en wachtwoord of Face ID en wachtwoord onderaan aan dat die na 10 keer een verkeerd wachtwoord zichzelf wist. En als het nodig is gebruik je SOS-noodmelding om heel snel Touch ID of Face ID uit te zetten.

Daarna vul je jouw code meerdere keren verkeerd in ("ik dacht toch echt dat dit mijn code was!"), als het nodig is ga je tot 10 keer, en je iPhone dus gewist wordt.

Geen risico op wat voor dwang dan ook, geen risico op gevangenisstraf, en zelf macht over jouw data.
antw: Verplicht toegangscode afstaan
11 februari 2020 - 19:22    reactie #5
geplaatst door: Mac OS X
Ben blij dat ik ik België woon en niet de VS. Je hebt toch recht op privé zaken, je smartphone is toch eigen eigendom?
mvg Mac OS X, Mac gebruiker vanaf 2014 / 2x iBook G4 (2004) OS X Tiger 1x iBook G3 (2002) OS 9.22 RIP 1x iPod  Shuffle (2005) 1x iMac 27 5K (2017) 1x iPhone 14 128GB 2022 en MacBook Pro 16inch 2021. Old Apple computers never die
antw: Verplicht toegangscode afstaan
16 februari 2020 - 21:07    reactie #6
geplaatst door: boiing
Wat is de wetgeving in Nederland?

Hier heeft een rechter vorig jaar geoordeeld dat het onder dwang plaatsen van een vinger van verdachte op de Touch ID sensor door de Politie rechtmatig was. Dat begint er aardig op te lijken.. Je kunt in NL niet gedwongen worden om je code af te staan want dat is 'actief meewerken aan je veroordeling'. De grens tussen die twee is uiterst dun..
antw: Verplicht toegangscode afstaan
17 februari 2020 - 13:24    reactie #7
geplaatst door: GeorgeM
Hier heeft een rechter vorig jaar geoordeeld dat het onder dwang plaatsen van een vinger van verdachte op de Touch ID sensor door de Politie rechtmatig was.

Ook in dat geval werkt mijn eerdere tip.
antw: Verplicht toegangscode afstaan
17 februari 2020 - 13:28    reactie #8
geplaatst door: boiing
Ook in dat geval werkt mijn eerdere tip.

In dat specifieke geval niet vrees ik :wink:. De geboeide verdachte zal niet eerst op andere knoppen hebben mogen drukken.

(Hier een andere link over dezelfde zaak, mocht de Volkskrant link door de betaalmuur worden geblokkeerd)
antw: Verplicht toegangscode afstaan
19 februari 2020 - 21:16    reactie #9
geplaatst door: Jurriaan
Zijn de veroordeelde in NL in hoger beroep gegaan? Ik bedoel ik vind dit wel de kern van onze privacy.
MBA '20 M1| SE1 & 2 iOS 15/17 | Mini6 iPadOS 17 | ATV 4K MKI  TVOS17|
antw: Verplicht toegangscode afstaan
19 februari 2020 - 21:28    reactie #10
geplaatst door: boiing
Bij mijn weten niet en ik denk omdat dat weinig kans maakt. De uitspraak past binnen eerdere rechtspraak van het Europees Hof voor de Rechten van de Mens volgens dit achtergrondartikel (PDF) van een universitair docent strafrecht.

Interessante kost, hier nog meer links over dit specifieke geval.
antw: Verplicht toegangscode afstaan
10 februari 2021 - 11:34    reactie #11
geplaatst door: boiing
Zijn de veroordeelde in NL in hoger beroep gegaan?
Blijkbaar toch:

https://www.nu.nl/tech/6115535/politie-mag-in-beslag-genomen-smartphone-ontgrendelen-met-vinger-verdachte.html

..en zoals verwacht zonder resultaat. De Hoge Raad bevestigt het eerdere oordeel: onder dwang Touch ID of Face ID forceren bij een verdachte is toegestaan. Zet dat dus uit mocht je iets illegaals van plan zijn (gratis tip :happy:), je dwingen tot het geven van je toegangscode blijft onrechtmatig.