Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 juni 2021 - 17:18    reactie #500
geplaatst door: trabant
Een functie elders dus.
Hoeveel zetelzitters zal hij meenemen?
En wat gaat dit onder de leden teweegbrengen? Wanneer is het volgende CDA-congres? Wie nu nog steeds niet door heeft dat het CDA voor de partijtop heel iets anders is dan voor de leden, kan maar beter voorgoed onder zijn* steen blijven. Je kunt niet blijvend de andere wang toekeren.
VVD-ers zijn weliswaar nog ergere dieven, maar die komen er tenminste nog "eerlijk" voor uit.

*niet de mijne!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
13 juni 2021 - 08:21    reactie #501
geplaatst door: ouwemac
Het CDA

Het CDA

Het CDA

Het CDA

Bye Bye CDA 👋 👋 👋
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
13 juni 2021 - 09:19    reactie #502
geplaatst door: MacFrankie
Ben je er nu ook achter, dat het CDA veel erger is dan de VVD?
Ik verwacht dat de beerput bij D66 binnenkort ook opengaat...
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
13 juni 2021 - 09:45    reactie #503
geplaatst door: ouwemac
Dit allemaal is wel heel erg prettig voor de VVd.

Ik vind, gezien het aantal corruptie gevallen dat het CdA helemaal niet erger is.
“Men” vind het minder erg van de VVd  denk ik.
Ik hoorde Marc Chavannes van de Correspondent een analyse geven van het hele gebeuren. Dat loog er niet om.
Hij haalde ook lichtjes uit naar D66.
In “Het Oog”.
Dit hele gênante gedoe is alleen maar in het voordeel van de partij van Mark Rutte.

We zullen zien of de partij van Sigrid Kaag ook mee ten onder gaat.

Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
13 juni 2021 - 09:55    reactie #504
geplaatst door: Ziegler
Ik verwacht dat de beerput bij D66 binnenkort ook opengaat...

Is dat zomaar random een verwachting of dit ergens op gebaseerd?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 00:39    reactie #505
geplaatst door: MacFrankie
Kaag begon met volgens haar nieuwe politiek. Direct daarna was er een relletje mbt seksuele intimidatie door een vooraanstaand D66 lid. Kaag heeft het laten "onderzoeken", maar de anonieme melder meldde zich niet, en toen was het onderzoek voorbij. Van een vrouw die afscheid wil nemen van oude foute politiek vind ik dat niet heel erg doortastend, dus dit speelt vast binnenkort weer op.

We kennen allemaal Omtzigtgate, gestart door Ollongren.

Ook heeft Kaag fraude in de doofpot gestopt.

Dit is geen nieuw leiderschap of nieuwe politiek, dat is oude achterkamertjespolitiek.

Deze beerput gaat vast binnenkort open, dit houden ze (hopelijk) niet langer onder het tapijt.

De politiek moet hervormd worden, en Kaag heeft zich gediskwalificeerd voor die taak. Net als Hoekstra.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 06:42    reactie #506
geplaatst door: Ziegler
Gestart door olongren? Dat ging per ongeluk. Dat weet toch iedereen?
En dat voorbeeld van die doofpot vind ik ook niet zo sterk gevonden.
Klinkt een beetje als wensdenken Mac Frankie!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 09:51    reactie #507
geplaatst door: MacFrankie
Natuurlijk ging dat per ongeluk! Ollongren kon er niks aan doen! Maar ze bestuurt ons land, ze moet weten dat vertrouwelijke gegevens vertrouwelijk zijn, dus ze laat zien dat ze niet capabel genoeg is voor haar functie. Zelfs ik heb mijn aantekeningen in een dichtgeslagen kladblok als ik uit een vergadering loop. Dat had Ollongren natuurlijk ook moeten doen. En het D66 bestuur laat haar zitten. Zowel van Ollongren als het D66 bestuur is dit amateuristisch.

Het gerommel bij de belastingdienst laat zien dat het verzwijgen van feiten niet handig is. Maar er wordt niet geleerd van fouten. Onbekwaam, niet transparant, achterkamertjespolitiek. Jan Terlouw is volgens mij de beste lijsttrekker die D66 ooit heeft gehad, eerlijk en open, en Kaag komt daar niet bij in de buurt, qua eerlijkheid is ze zelfs een tegenpool van Terlouw.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 10:19    reactie #508
geplaatst door: trabant
Die 'onbekwaamheid' heeft wel een veel erger gebrek geopenbaard: dat aan integriteit, en wel bij het hele Kabinet. De Romeinse keizersdrama's beginnen er langzaamaan bij te verbleken.

Waar ik stilletjes op hoop, zijn nieuwe verkiezingen met een verpletterende overwinning voor een nieuwe lijst Omtzigt. Of dat er een substantieel deel van de huidige Kamerleden naar hem overlopen. De CDA-ers die team Hoekstra nu nog trouw blijven diskwalificeren zich als stemvee. "Karrierismus" heette dat in de DDR.

De Limburgse Vriendenrepubliek is al groot genoeg, die bestuurlijke pest hoeft zich niet tot landelijk niveau uit te breiden. Maar waarschijnlijk is dat al een gepasseerd station en weet men het elders gewoon beter te verbergen.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 11:46    reactie #509
geplaatst door: ouwemac
Allemachtig MacFrankie: kun je de lat nog hoger leggen?  :smile:
Jan Terlouw!! Iedereen legt het af tegen de onkreukbare Jan Terlouw!!

Behalve Joop de Uyl wellicht.  :tounge:
 
En Ollongren is onmiddellijk afgetreden na haar “blunder” dat weet je best.
Bovendien was het te verklaren waarom ze deze “blunder” maakte.
En die foto kwam ook nog eens erg toevallig aan het licht door een oplettende redacteur meen ik.
Het lekken van bijvoorbeeld stukken van de ministerraad of het stuk van Omtzigt is welbewust gedaan zonder enige twijfel.

De twee heren (Terlouw en den Uyl), die ik noem komen ook nog eens uit een ander tijdperk, niet te vergelijken met nu.
Ziegler heeft het bij het rechte eind vind ik met dat wensdenken.

Er zijn zoveel smerigheden uitgehaald, bij alles wat er gebeurt is de afgelopen maanden, daar verbleken jouw voorbeelden bij.

Je zou beter eens uit de lijst stappen, dan kun je het hele plaatje overzien en dus ook wie hier garen bij spint.
Wiens partij ongewijzigd blijft in de peilingen. Gewoon om dat alles naar wens gaat voor de stemmers op die partij.
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 11:59    reactie #510
geplaatst door: MacFrankie
Misschien verlang ik inderdaad terug naar onkreukbare leiders. Ik heb het in ieder geval gehad met "leiders" zoals Trump en alle andere populisten (Wilders, Baudet, Johnson) en gefaalde zondagskinderen (Hoekstra) en mislukte nieuwe leiders (Kaag) en een hele serie leiders wiens geheugen op strategische momenten hiaten vertoont (dat is een hele grote lijst, maar wordt aangevoerd door Rutte).
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 13:57    reactie #511
geplaatst door: ouwemac
Maar Joe Biden komt ons redden :woot:
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 15:44    reactie #512
geplaatst door: MacFrankie
Joe Biden was de minst slechte Amerikaanse presidentskandidaat, hij is heilig vergeleken met Trump, maar ook Biden hanteert nog steeds de pro-Amerikaanse agenda, waar Europa dus niet bovenaan staat ("The Netherlands second").

Als jij gelooft dat iemand ons komt redden, dan heb ik een boodschap voor jou: als het je rust geeft, dan moet je er vooral in blijven geloven!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 16:01    reactie #513
geplaatst door: Ziegler
Misschien verlang ik inderdaad terug naar onkreukbare leiders. Ik heb het in ieder geval gehad met "leiders" zoals Trump en alle andere populisten (Wilders, Baudet, Johnson) en gefaalde zondagskinderen (Hoekstra) en mislukte nieuwe leiders (Kaag) en een hele serie leiders wiens geheugen op strategische momenten hiaten vertoont (dat is een hele grote lijst, maar wordt aangevoerd door Rutte).

Dit is een interessante reactie. De democratie en zijn leiders ontwikkelen zich in een richting die niet democratisch is. Dat zie je overal. Kijk maar naar Israël of de VS. Het democratische proces  levert ons langzamerhand leiders die we niet vertrouwen. Ik vind dat Nederland het op dit vlak nog niet eens zo slecht doet, maar ook in Nederland zie je die trend. De positie van Hoekstra binnen het CDA is niet democratisch tot stand gekomen. Een groepje bestuurders dacht dat hij de goede man was voor een goed verkiezingsuitslag. Rutte lijkt soms vooral vast te houden aan de macht om de macht en niet omdat hij nog iets wil bereiken voor ons allen.
Ik vind overigens dat we de kiezer hiervoor verantwoordelijk moeten houden. Mensen als Netanyahu en Trump op het schild hijsen . . . . kom op.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 16:06    reactie #514
geplaatst door: Ziegler
Joe Biden was de minst slechte Amerikaanse presidentskandidaat, hij is heilig vergeleken met Trump, maar ook Biden hanteert nog steeds de pro-Amerikaanse agenda, waar Europa dus niet bovenaan staat ("The Netherlands second").

Ik denk dat de VS altijd een pro Amerikaanse agenda heeft gehad, maar dat 'vroeger' een pro Amerikaanse agenda ook goed was voor Europa en andersom. Dat is niet altijd meer het geval. Of we denken dat dit niet meer het geval is.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 16:09    reactie #515
geplaatst door: ouwemac
Mein lieber gott MacFrankie snap je niet dat ik een grapje maak?
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 16:24    reactie #516
geplaatst door: ouwemac
En amerika heeft altijd,  al sinds de onafhankelijkheidsstrijd tegen engeland hun eigen belang voorop gezet. Wat tamelijk logisch is in een wereld van natiestaten. Misschien was er ooit iets meer betrokkenheid bij andere landen maar de handel heeft altijd geprevaleerd.
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 21:29    reactie #517
geplaatst door: trabant
Dat blijkt wel uit de voorwaarden voor de Marshallhulp indertijd. Voor het Amerikaanse buitenlandbeleid maakt het in beginsel niet uit of er een democratische of republikeinse Potus is.
Al wilde nr 43 wat aan zijn ouweheer bewijzen en moest nr 45 bij diplomatische banketten het gebruik van mes en vork worden uitgelegd.

Enfin: de sociale vleugel van het CDA wil een partijcongres!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 juni 2021 - 22:00    reactie #518
geplaatst door: Ziegler
Ach ja, je hebt twee soorten mensen.
Het type mensen dat (even naar deze actualiteit) vindt dat het westen vaccins moet schenken aan de rest van de wereld, omdat de rest van de wereld er geen geld voor heeft.
En het type mensen dat vindt dat het westen vaccins moet schenken aan de rest van de wereld, omdat de rest van de wereld er geen geld voor heeft.

De ene doet geen moeite om te verhullen dat het simpelweg uit eigenbelang is en de andere wel.

Politiek draadje: Waar staat de appel?
21 juni 2021 - 07:48    reactie #519
geplaatst door: ouwemac
Ik snap Mark Rutte niet meer.

Waarom blijft hij zich vastklampen aan een partij die geestelijk en moreel failliet is?
Waarom volgt hij een koers die hem niets goeds kan brengen?
Waarom blijven hij en Wopke Hoekstra eisen dat Groen Links en de Pvda elkaar loslaten, zwammend over een ‘linkse wolk’. Zijn ze soms bang dat de Telegraaf en Geert Wilders ze van verraad beschuldigen?
Of zitten ze op deze koers omdat ze alleen hun kiezers willen bedienen?
Net als Trump deed? Ik kan me dat eerlijk gezegd niet voorstellen.

Zoals ik eerder schreef zijn Vvd en Cda samen groter dan de overige drie partijen waarmee ze de breedst mogelijke coalitie kunnen vormen.
Volgens velen de beste coalitie in tijden als deze, ook programmatisch.

Zijn huidige koers is ook nog eens niet in zijn belang en in het belang van Nederland.
Ga maar na: als hij en Wopke hun zin krijgen zit je met twee andere partijen die hun eisen op gaan schroeven bij de onderhandelingen, omdat ze kwaad zijn door de handelwijze van R. en H.

Of hebben ze tijd nodig om hun kiezers te laten wennen aan het idee van een vijf-partijen kabinet?

Het afgelopen weekend las ik een artikel van Marcel ten Hooven, waarin deze en andere vragen opgeworpen en geanalyseerd werden.
Misschien wel interessant voor mensen die uit hun bubbel willen stappen om het hele plaatje te zien.

Gods dwaalwegen.   :hypocrite:
Over de morele teloorgang van een Christelijke Partij en hun vastklampen aan de macht
in de Groene Amsterdammer :tounge:
 
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
21 juni 2021 - 09:05    reactie #520
geplaatst door: MacFrankie
Als ze er niet uitkomen, dan zijn er twee opties, een minderheidskabinet of nieuwe verkiezingen. Maar demissionair doorgaan met half regeren en niet-formeren is geen optie.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
21 juni 2021 - 09:55    reactie #521
geplaatst door: trabant
Ik snap Mark Rutte niet meer.

Waarom blijft hij zich vastklampen aan een partij die geestelijk en moreel failliet is?
Waarom volgt hij een koers die hem niets goeds kan brengen?
Zelf aan de bedelstaf geraken is voor een VVD-er ondenkbaar dus het ergste dat hem dan kan overkomen is gezichtsverlies. En toegeven dat je fout zat is voor hen precies dat. Dus blijft men volharden in de eigen leugens. Halsstarrig, tot het echt niet meer kan.

En goed liegen, tot meineed aan toe, kun je oefenen. A raison van een toeslagenschandaal-startcompensatie huur je gewoon een enquêtecoach in.

Ook als er dit soort getuigenissen (longread, maar wel de moeite!) tegenover staan.



Maar demissionair doorgaan met half regeren en niet-formeren is geen optie.
Wel als je de macht al hebt en die nog even wilt houden.
Bewerkt: 21 juni 2021 - 10:19 door trabant
Politiek draadje: Waar staat de appel?
21 juni 2021 - 13:24    reactie #522
geplaatst door: ouwemac
Ik kende Kristie Rongen al van naam vanwege dat debat, maar als je dit leest wordt het toch veel schrijnender allemaal. En het gaat nog steeds maar door. Onthulling na ontrhulling van misstanden.

Die andere dingen die je noemt, zoals die coaching en Markje’s slechte geheugen was ik alweer vergeten schaam ik mij te moeten bekennen.

Het is echt te hopen dat nog minstens 2 cda’ers met Omtzigt meegaan, dan is de optie Christen Unie niet meer haalbaar. Of Rutte moet bijdraaien en Ja21 weer accepteren. Dat partijtje van de “dobbernegers” en nu ook een tweet over het cadeau doen van “Mein Kampfen”
Bewerkt: 21 juni 2021 - 13:35 door ouwemac
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
21 juni 2021 - 19:00    reactie #523
geplaatst door: Ziegler
Jij wilt perse over links? Waarom?
Wat gaat links op de agenda zetten dat er toch al niet op staat?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
21 juni 2021 - 19:03    reactie #524
geplaatst door: ouwemac
Ik zou het niet weten ziegler.
Misschien wat andere accenten.
Minder praten, meer doen, ook voor wat meer mensen dan het clubje waar vvd en cda voor staan???
En wat serieuzer werk maken van de transitie of zo?
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)