Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 mei 2021 - 14:37    reactie #425
geplaatst door: trabant
Eentje om in de gaten te houden is deze webstek in wording: https://oprutten.nl/

En we mogen allemaal meehelpen met inventariseren,  want zoveel wanbestuur kan de redactie niet alleen natrekken.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 mei 2021 - 19:08    reactie #426
geplaatst door: MacMiep
Ach ja.. af en toe kan het Recht nog zegevieren.
https://www.rtlnieuws.nl/tech/artikel/4575411/rechter-deliveroo-bezorgers-toch-geen-zzpers

Maar bij de hele grote jongens met miljarden omzet... hmmm...

Ik denk dan altijd aan toekomstige baantjes van politici. Een leuk commissariaat, CEO, lekker iets in Brussel... Je moet natuurlijk niet je eigen glazen ingooien he.
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
24 mei 2021 - 09:02    reactie #427
geplaatst door: ouwemac
Leestips:Over het Nederlandse vaccinatiebeleid

Analyse van 10 jaar Mark Rutte aan de macht

Essay over de in gevaar zijnde democratie wereldwijd

Dit lijken me interessante artikelen voor 2de Pinksterdag. Dat is immers het ‘feest’ waarbij de Geest neerdaalde in mensen. :reading:
Alle artikelen zijn te vinden in de Groene Amsterdammer van afgelopen donderdag.
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
24 mei 2021 - 09:42    reactie #428
geplaatst door: trabant
Een beeld zegt meer dan duizend woorden.
Analyse van 10 jaar Mark Rutte aan de macht


Kleerkasten als een mafiabaas.

blauw pak met bruine schoenen...
Bewerkt: 24 mei 2021 - 11:24 door trabant
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 12:35    reactie #429
geplaatst door: Flix
Alle artikelen zijn te vinden in de Groene Amsterdammer van afgelopen donderdag.
Is wat 'De Groene' schrijft dan altijd correct, en dé waarheid? Hadden we daar niet al een andere krant voor, die dat ook deed, nl.: 'De waarheid'?! :cool:

Ik wil maar zeggen: jij schermt nogal met deze krant, maar om nou te zeggen dat dus alles wat ze schrijven ook de juiste interpretatie van de werkelijkheid is?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 12:58    reactie #430
geplaatst door: ouwemac
Mag dat niet van jou Flix? Ouwe zuurpruim :biggrin:
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 13:13    reactie #431
geplaatst door: MacFrankie
"De Groene" brengt het nieuws gekleurd, het is door een groen filter gehaald, en als je weet hoe dat in de fotografie werkt: alles wat niet groen of wit is, ziet er dan zwart uit.

Rood, paars, blauw, het is allemaal niet goed volgens "De Groene". Het is "my way or the high way", het is alles (wat 100% overeenkomt met de visie van "De Groene") of niets (wat niet helemaal 100% overeenkomt met de visie van "De Groene"). Het is een zwart-witte (of zwart-groene) visie op de samenleving.

Je kunt artikelen van "De Groene" prima lezen, er staan veel juistheden in, en verschillende opinies kan ik ook onderschrijven, alleen bedenk dat het gekleurd is, probeer het filter te herkennen en haal eventueel het weerwoord uit andere reguliere media (dus niet van Facebook of complotdenkerssites).
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 13:14    reactie #432
geplaatst door: MacMiep
Alles wat je leest is eerst door de bril van de schrijver en daarna redacteur gegaan en zodoende altijd gekleurd. Hoe objectief men ook probeert te zijn. Het is geen exacte wetenschap.
 
Ik lees vaak een artikel in een normale krant, en als ik dan meer wil weten ga ik Google'en. Vooral bij kranten als de Televaag is het leuk om uit te vinden dat het in 99 van de 100 keer een stuk genuanceerder ligt. Maar ik bedenk me daarbij dan wel dat 9 van de 10 lezers niet verder kijkt en het gewoon gelooft. Dat is jammer, maar het is nu eenmaal zo en zal waarschijnlijk ook zo blijven.

Als je dat terugkoppelt naar het stemmen: de kiezer is duidelijk a. kort van memorie en b. kijkt niet verder dan de neus lang is.
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 14:25    reactie #433
geplaatst door: Corvara

Ik lees vaak een artikel in een normale krant, en als ik dan meer wil weten ga ik Google'en. Vooral bij kranten als de Televaag is het leuk om uit te vinden dat het in 99 van de 100 keer een stuk genuanceerder ligt. Maar ik bedenk me daarbij dan wel dat 9 van de 10 lezers niet verder kijkt en het gewoon gelooft. Dat is jammer, maar het is nu eenmaal zo en zal waarschijnlijk ook zo blijven.

Veel mensen hebben niet de tijd/mogelijkheid (of vinden dat ze die niet hebben) om op zoek te gaan naar de achtergronden van het nieuws. Het blijft dus bij het lezen van de koppen (op papier of digitaal) en soms de eerste alinea van het bericht meepakken.
Dat is jammer. Zolang je je maar realiseert dat elk bericht een kleurtje heeft en probeert tenminste twee verschillende bronnen te raadplegen (al is het maar alleen die eerste alinea), dan krijg je al een genuanceerder beeld van het nieuws.

Met 18 partijen in de 2e kamer en altijd coalitie regeringen, maakt het stemgedrag ook niet veel uit. Elk besluit is een compromis, soms een beetje meer van dit, soms een beetje meer van dat. Grote koerswijzigingen zijn er de laatste 50 jaar (op basis van verkiezingsuitslagen) niet geweest.

Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 15:09    reactie #434
geplaatst door: ouwemac
Wat zijn jullie af en toe verschrikkelijke arrogante betwetertjes MacFrankie en Flix. :mad:
Wat kan mij het nou schelen hoe jullie mening is over een bepaalde krant of ander medium waar ik naar verwijs. Lees het of negeer het. Maar kom mij niet vertellen wat je mening over dat medium is.
Geef je mening over het artikel of doe dat niet. Ik geef jullie zonder bijbedoeling een hint.
Kom mij dan niet vervolgens belerend toespreken stelletje onderwijzers :crazy:

Gekleurde informatie hah!!
Die andere krant “de waarheid” je kletst maar wat, Flix, ouwe rechtse 🥎 

Bovenstaande mening neemt niet weg dat ik verder gewoon respect heb voor jullie kennis van zaken in andere gevallen. En ook voor de afgewogen en nuancerende oordelen meestentijds.
 :shakehands:
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 20:23    reactie #435
geplaatst door: trabant
Je kunt artikelen van "De Groene" prima lezen, er staan veel juistheden in, en verschillende opinies kan ik ook onderschrijven, alleen bedenk dat het gekleurd is, probeer het filter te herkennen en haal eventueel het weerwoord uit andere reguliere media (dus niet van Facebook of complotdenkerssites).
Dat weerwoord barst meestal van de (ongefilterde) onjuistheden. En waar De Groene bijna onleesbaar lange stukken heeft, waarin men e.e.a.  heel fijn uit de doeken doet, zijn die weerwolven juist erg ongenuanceerd en veelal kort van stof. Anders passen de tieten van de page3girl er niet meer in.

En de Elsevier kleurt zeker niet?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 20:37    reactie #436
geplaatst door: Ziegler
Ik heb altijd een beetje moeite met het begrip 'gekleurde journalistiek'. Ik snap dit nooit zo goed. De publieke omroep krijgt vaak het label links, maar volgens mij bedoelen de mensen die dat zeggen 'ze stellen kritische vragen die me niet aanstaan'.
Wat is een linkse vraag? Wat is een rechte vraag? Ik begrijp het niet zo goed. Is een documentaire die licht schijnt op inkomensverschillen een linkse documentaire?  Stel links beleid blijkt ineffectief en een journalist maakt dit zichtbaar, is dat dan rechtse journalistiek?
Volgens mij bestaat er goed en slechte journalistiek.
Rechtse journalistiek is vaak slecht  :devil:
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 21:09    reactie #437
geplaatst door: trabant
Ik heb altijd een beetje moeite met het begrip 'gekleurde journalistiek'. Ik snap dit nooit zo goed.
Je snapt toch wel wat framing is?

Als een weegschaal in balans is, staat de wijzer in het midden. Leg je in de rechter schaal een zak geld, dan staat de wijzer niet meer in het midden, maar dan wijst die naar rechts. Dan moet je dus niet doen alsof dat nog steeds het midden is, want als die wijzer helemaal doorslaat, dan zou àlles links zijn.

En laten we wel wezen, maar een VPRO die een zittende VVD-premier een hele zomeravond een charmeoffensief laat plegen, kan ik met de beste wil ter wereld niet links noemen.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 21:33    reactie #438
geplaatst door: Ziegler
En laten we wel wezen, maar een VPRO die een zittende VVD-premier een hele zomeravond een charmeoffensief laat plegen, kan ik met de beste wil ter wereld niet links noemen.

Dat is een begin, maar wat noem je het wel dan?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 21:45    reactie #439
geplaatst door: Flix
@ouwemac, ik vind jouw argumenten tot nu toe, waarom ik, of iemand anders hier, die 3 genoemde artikel zou moeten lezen, niet erg sterk... :happy:

Want je vraagt me wel mijn 2 'linkse' kranten opzij te leggen, om hier tijd voor te maken, dus een beetje meer overtuigende duiding mag best. Da's weer wat anders dan boos van je af slaan. :music:
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 21:46    reactie #440
geplaatst door: trabant
Dat is een begin, maar wat noem je het wel dan?
Sterreclame, Zendtijd PP, agitprop?
En laten we hopen dat het niet het begin is, maar het einde van dat lakeiengedrag. Op Poolse/Russische/etc toestanden zitten we niet te wachten.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 21:57    reactie #441
geplaatst door: Ziegler
Sterreclame, Zendtijd PP, agitprop?

Oke, misschien een tip voor de volgende keer. Als je iets met de beste wil van de wereld niet links kan noemen, maar wel sterreclame of zendtijd PP, noem het dan gewoon direct sterreclame of zendtijd voor PP.

Zo vond ik jouw reactie niet erg vroom. En ook niet eilandvriendelijk. Maar ja, daar heb je niets aan.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 22:04    reactie #442
geplaatst door: trabant
... vroom.
...eilandvriendelijk. ...
GET-RID-OF-THE-LOSER-GWEILO-CHEFS-5.jpgPolitiek draadje: Waar staat de appel?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
25 mei 2021 - 23:02    reactie #443
geplaatst door: MacFrankie
@trabant
Ieder medium heeft een kleur. Zoals MacMiep al zei: er is een auteur die iets opschrijft, een redactie die selecteert en heel strategische koppen plaatst. Vooral de Telegraaf is heel goed in prikkelende stellingen in chocoladeletters, lees je het bijbehorende artikel, dan valt het vervolgens best mee.

Klassiek rechtse media marginaliseren zaken als klimaatveranderingen. De Trump aanpak. Wat natuurlijk erg vreemd is, want klimaat is niet links of rechts. Rechtse media willen vooral niet nadenken over andere zaken dan gewoon op dezelfde voet doorgaan; veranderingen zijn eng, vooral als jouw welvaart niet gegarandeerd is.

Klassiek linkse media zijn belerend. Kijk eens hoe ik het doe: ik heb zonnepanelen en verbouw mijn eigen witlof die groeit op mijn eigen stront. Jij doet het anders, dus jij doet het niet goed.

Het woord "weerwoord" in mijn vorige post was achteraf niet goed gekozen. Bij weerwoord denk je aan voor- en tegenstanders, groepen die tegenover elkaar staan. Bijvoorbeeld een viroloog en een op hol geslagen Belgische militair. Of gezond verstand en een wappie.

Wat ik eigenlijk bedoel is hetzelfde nieuws maar dan van een (iets) andere kant gezien. Geen zwart-witte meningen, maar feiten met nuance. Niet minimaliserend, niet belerend, maar genuanceerd. Het liefst lees ik het nieuws uit verschillende (linkse en rechtse) bronnen, en daaruit destilleer ik mijn eigen waarheid. En die MacFrankie waarheid is voor het ene onderwerp iets links van het midden, en bij het andere onderwerp zit het wat rechts van het midden, maar het past allemaal in mijn midden.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
26 mei 2021 - 07:30    reactie #444
geplaatst door: ouwemac
@ouwemac, ik vind jouw argumenten tot nu toe, waarom ik, of iemand anders hier, die 3 genoemde artikel zou moeten lezen, niet erg sterk... :happy:

Want je vraagt me wel mijn 2 'linkse' kranten opzij te leggen, om hier tijd voor te maken, dus een beetje meer overtuigende duiding mag best. Da's weer wat anders dan boos van je af slaan. :music:

Na een nacht slapen ziet alles er anders uit.
Mijn Thaise vriendin kwam en masseerde al mijn irritaties weg, boosheid kon ze niet vinden.

Nu alleen nog wat rechtzetten in jouw betoog: ik gaf geen argumenten bij mijn “linkse” links, het was een aanzet tot tijdsbesteding of verspilling. Het was niet mijn bedoeling om argumenten te geven.
Ik vroeg je niks. Zeker niet om tijd vrij te maken. Ik gaf jou de keus om dat te doen. Inplaats van die artikelen te gaan lezen ga jij tijd verspillen om mij te vertellen dat je echt geen reden ziet om die artikelen te gaan lezen.
Wat kan mij dat schelen Flix, wat jij vind en waarom jij vind dat je mij dit moet vertellen. :happy:
In dit geval voegt dat niets toe.

De situatie is als volgt na mijn plaatsing van de links van de Groene Amsterdammer.
Flix leest het en schiet in zijn bekende kramp: ik bepaal zelf wel wat ik lees denkt hij, ik zal die ouwemac eens laten weten wat ik van zijn links vind……………. :woot:
Als je dat niet hebt gedacht, des te beter.

Ik ben wel benieuwd welke twee ‘linkse’ kranten jij terzijde moest leggen.
Ik kan niet bedenken welke dat zijn na het verscheiden van het clubblad van die stalinaanbidders. Die ik nadrukkelijk niet links noem.  :tounge:
Ik gaf je een keus zonder duiding en boos om me heen slaan is iets wat ik vermijd. :music:

Tot slot: de Groene Amsterdammer is een blad dat diepgravende gekleurde journalistieke artikelen schrijft waar heel veel juistheden in staan, zoals MacFrankie al schreef.
Feitelijke informatie in plaats van hapklare one-liners. Ze zijn ongetwijfeld eenzijdig, maar veelzijdig in hun pogingen op dieper te graven dan veel andere bladen.

Ik snap best dat er mensen zijn die hun stellingname veroordelen en de “juistheden” ongemakkelijk vinden.
Maar mij belerend toespreken vanwege het plaatsen van die tips/links is Flix onwaardig.  :sigh: :hypocrite:
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
26 mei 2021 - 18:42    reactie #445
geplaatst door: MacMiep
Gaat weer lekker (VVD): https://www.dvhn.nl/groningen/Is-dit-voorbeeld-van-de-gewraakte-Haagse-bestuurscultuur-Hard-oordeel-over-minister-die-gaswet-Groningen-buiten-het-parlement-om-wilde-veranderen.-Kamer-buitenspel-gezet-26847161.html

Ik citeer:
Het handelen van Van ‘t Wout kan zelfs op gespannen voet staan met de grondwettelijke positie van de Tweede Kamer, valt te lezen in de rapportage.

Bureau Wetgeving stuurde zijn notitie over het optreden van de minister dinsdag naar de Tweede Kamer. Het parlement vroeg twee weken geleden om dit onderzoek. Het bureau is een ondersteuningsdienst die de Tweede Kamer adviseert over wetten en het opstellen van voorstellen.

Macht en tegenmacht
Volgens de onderzoekers van Bureau Wetgeving schuift de minister de Tweede Kamer aan de kant: ‘zij wordt buitenspel gezet’. Tweede Kamerlid Sandra Beckerman (SP) noemt de conclusies snoeihard. ,,Dit is nu waar we de afgelopen weken over hebben gesproken: de bestuurscultuur en macht en tegenmacht. Wat ben ik de komende vier jaar eigenlijk aan het doen als ministers zich niks aantrekken van het parlement?”


Ik kan me zo voorstellen dat je als eerlijk en gemotiveerd kamerlid heel gefrustreerd kunt raken. Dat er niet meer een burnout krijgen zegt veel. Het meeste is klapvee blijkbaar.

 :yucky:
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Politiek draadje: Waar staat de appel?
27 mei 2021 - 04:02    reactie #446
geplaatst door: ouwemac
Die van’t Wout zit ook al thuis met een burnout.
Zou dat uit voorzorg zijn?
Weggestuurd door de grote roerganger Rutte?
Die overal zijn vriendjes, voorlichters en politiek assistenten neerzet?
(Die braaf doen wat hij wil en politiek op dezelfde golflengte zitten?) :devil:
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
27 mei 2021 - 11:13    reactie #447
geplaatst door: Flix
Tuurlijk joh, en allemaal ingefluisterd door Bill Gates.  :music:

De vervanger van v.’t Wout is Sigrid Kaag, zeker geen vriendje van Rutte.
Ook de nieuwe demissionaire staatssecretaris van Economische Zaken,
Dilan Yesilgöz (VVD), is (m.i.) een soevereine tante, en zeker geen lakei van wie dan ook.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
27 mei 2021 - 12:39    reactie #448
geplaatst door: ouwemac
Kom niet aan mijn Markje!!
Had ik het over Bill Gates dan?
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)
Politiek draadje: Waar staat de appel?
27 mei 2021 - 14:19    reactie #449
geplaatst door: MacMiep
Bill heeft wel iets anders aan zijn hoofd... (nieuwe vriendin vinden).
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!