Politiek draadje: Waar staat de appel?
7 november 2023 - 15:12    reactie #1575
geplaatst door: trabant
10 van de 18 verkiezingsprogramma's zijn niet rechtsstatelijk:
 https://www.advocatenorde.nl/nieuws/nova-commissie-ruim-helft-verkiezingsprogrammas-voldoet-niet-volledig-aan-minimumnormen-van-de-rechtsstaat

Drie keer raden aan welke kant van het politieke spectrum men de rechtsstaat aan zijn laars lapt. Men roept daar iets, dat domweg niet kan.
Of in andere woorden: een onuitvoerbare belofte.
De liegebeesten.
Bewerkt: 7 november 2023 - 16:42 door trabant
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 november 2023 - 16:08    reactie #1577
geplaatst door: ouwemac
Meer winst dan loon

https://www.groene.nl/artikel/meer-winst-dan-loon

De totale loonkosten van het Nederlandse bedrijfsleven (zonder de financiële sector) kwamen in 2022 op 330 miljard en de winst op 344 miljard in dat jaar.
Dit was zonder de winst van banken, verzekeraars en andere financiële “dienstverleners”. Die bedroeg dat jaar nog eens 190 miljard. Bruto winst.
Daar moet winstbelasting nog vanaf, een totaal van 37 miljard voor alle bedrijven.
Daarbij zaten ook de banken en anderen in die sector.

Voor de lonen lag het iets anders. Daar ging zo’n 60 procent van naar de overheid en anderen in de vorm van belastingen, pensioen- en andere premies.

In 2019 lag de winst nog zo’n 30 procent lager, dus Covid was blijkbaar nogal lucratief voor de winsten (en voor de portemonnee van de aandeelhouders).

Het is een keer eerder voorgekomen, namelijk in 2007, dat de winsten hoger waren. We weten vast nog wel wat er een jaar daarna gebeurde.

Het artikel van de link baseert zich op cijfers van het CBS. Ik heb gezocht naar een link op hun website maar dat ging boven mijn pet. Zoveel cijfers daar……..

Het is dus niet dat er geen geld is in Nederland. Het zit enkel op de verkeerde plaats.
Het verbaast me echt dat dit vrijwel niet in de publiciteit is gekomen, zeker nu er bijna verkiezingen zijn en er grote consensus is dat het “anders moet”.

Nog een kijktip: vandaag waren Caroline v/d Plas, Esther Ouwehand en Rob Jetten te gast bij Buitenhof. En nog iemand met Lef die op het raam klopte.
Ik heb mijn stem al opgestuurd maar jullie kunnen je nog laten beïnvloeden door Esther of Rob.
De stemmers op Caroline helemaal.  :tounge:
…….
Politiek draadje: Waar staat de appel?
12 november 2023 - 17:43    reactie #1578
geplaatst door: trabant
Politiek draadje: Waar staat de appel?
13 november 2023 - 15:59    reactie #1579
geplaatst door: Ziegler
Marriele Tweebeke had even moeite met Omtzigt afgelopen weekend. Ze vergiste zich vanzelfsprekend, maar herstelde daar op één of andere manier slecht van. Ik meende daar overigens wel de minder aangename kant van Sint Pieter te zien. Hij rook bloed en maakte daar mis of gebruik van (streep door wat niet van toepassing is).
Buma wilde bij Op1 niet eens over de persoon Omtzigt praten. Die had daar kennelijk heeeel erg slechte ervaringen mee.
Ik kan de man nog niet helemaal peilen.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 november 2023 - 06:50    reactie #1580
geplaatst door: ouwemac
Het is bekend dat hij niet veel geduld heeft met mensen die niet goed geïnformeerd zijn.
Ik vind zijn lichaamstaal, inclusief zijn manier van kijken, veelzeggend.
Zijn uitstraling is ongeduldig, arrogant, zo van: ik leg het nog één keer uit.
Wat betreft de botsing in Nieuwsuur vind ik dat Mariëlle Tweebeeke zich niet goed had voorbereid, maar ook dat de opschudding erover voornamelijk van obscure nieuwssites kwam.
Neemt niet weg dat het geen beste beurt was van haar.

De manier waarop Omtzigt reageerde past wel bij hem en was geen bloeddorst maar ongeduld en mogelijk vermoeidheid. Er waren wel meer aanvaringen tussen politici en de interviewers. Kijk maar naar v/d Plas bij Khalid en Sophie over Budel en naar Jetten ook bij Nieuwsuur over D66ers die gaan werken bij fossiele bedrijven.
Ze worden moe van het altijd maar in de campagnestand staan en dan krijg je van die uitglijders.

Wat ik erger vind is de houding van Yesilguz. In het begin vond ik dat ze zich stevig positioneerde, ze was duidelijk en altijd goed voorbereid.
Wat me aan haar begint te irriteren is dat altijd belerende toontje waarop ze praat, dat gaat nog botsen met Omtzigt denk ik, net als het ontwijken van vragen over het verleden. De Toekomst!! daar gaat het om.
Rutte kon/kan dat ook zo goed. Logisch natuurlijk, zijn en haar partij dragen een grote, al is het gedeelde, verantwoordelijkheid voor de afgelopen dertig jaar, dus ik snap wel dat ze vragen daarover zoveel mogelijk uit de weg gaan. Al helemaal vragen over de laatste dertien jaar.
…….
Politiek draadje: Waar staat de appel?
14 november 2023 - 16:11    reactie #1581
geplaatst door: Ziegler
Yesilguz doet ook al zo flauw over dat doorrekenen, terwijl het echt vrij weinig toegevoegde waarde heeft. Echt zo'n Hollandse gewoonte: doorrekenen.
Ik vond dat Jetten eigenlijk wel terecht een grens aangaf gisteren. Je kan hem natuurlijk niet bevragen op keuzes die andere mensen maken.

Maar goed, Omtzigt. Ik krijg altijd de indruk dat er iets niet klopt aan de man. Alsof hij elk moment compleet kan doordraaien.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2023 - 07:13    reactie #1582
geplaatst door: ouwemac
Dat zou me niet verbazen. De druk blijft maar stijgen.
Het lijkt me onmogelijk om te voldoen aan alle verwachtingen die hij opgewekt heeft, maar toch zien veel mensen hem als een verlosser. Of er iets niet aan hem klopt weet ik niet. Het is een beta, die zijn voor mij niet te doorgronden.

Zijn standpunten liggen niet zover af van die van CDA, CU, BBB en VVD.
Het zal moeilijk worden om de PVV af te blijven wijzen nu Wilders zo redelijk doet en zelfs de islam als minder belangrijk benoemt om maar mee te kunnen doen.
Kortom: zorgen genoeg voor ‘st. Pieter’, de nieuwe verlosser.

In juli j.l. heb ik een voorspelling gedaan over de zetelverdeling van de komende verkiezingen.

Ik droomde van 30-35 zetels voor Pvda/GroenLinks; 15-20 zetels voor de VVD met Rutte en 25 zonder hem.
15 zetels voor D66 zonder Kaag; 5 zetels voor de ChristenUnie; 2 zetels voor het CDA; 8 zetels voor lijst Omtzigt; 25 zetels voor de BBB; 10 zetels voor de PVDD en 5 zetels voor allebei Volt en de SP.
Op dit moment beantwoordt de Pvda/GroenLinks combinatie niet aan mijn verwachtingen, maar kan dat nog goedkomen. Moeten de zetelaantallen van Caroline en Pieter omgeruild worden en krijgt Geert’s partijtje rond de vijftien zetels. Blijkbaar vinden de stemmers op Dilan dat ze een kans verdient en dat Mark ook veel goeds gebracht heeft en brengt aan het Nederlandse volk en de wereld. Kijk maar hoe hij de wereld overvliegt en wat een invloed hij heeft. Bijvoorbeeld op zijn “vriend” Bibi.

Op dit moment heeft de meest voordehandliggende coalitie, (VVD/NSC/BBB), 62 zetels, (volgens de laatste peiling). Daar doen we er 15 bij van Geert. Dat is een meerderheid. Die houden het, denk ik, een jaar vol. Om te voorkomen dat we dan alweer naar de stembus moeten, (naast de verkiezingen voor de E.U.) moet er een alternatief zijn. Helaas zie ik dat niet.

Het vervelende voor mensen die verandering, meer rechtvaardigheid en actie voor het klimaat, willen, is dat ze te maken hebben met capabele, ervaren tegenstanders en dat de meerderheid van de Nederlandse bevolking de status-quo verkiest. Die wordt hen aangeboden door genoemde coalitie.

Dus de wankelmoedigheid van Pieter wordt gecompenseerd door het lieve vrouwtjesgedrag van Dilan en de daadkracht van Geert en moederlijke Caroline, die zo leuk de waarheid zegt.  :yucky: :yucky:
…….
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2023 - 11:52    reactie #1583
geplaatst door: trabant
We krijgen weer de regering die we verdienen. Maar ik vind voor mij dat ik beter verdien. De hand die het eten wegneemt moet je bijten, niet likken. Zelfs een hond snapt dat.

Maar blijkbaar willen brede volksmassa's persé tegen hun eigen interesse in stemmen. Indertijd won die clown van de vijfsterrenbeweging in Italië, en in Argentinië scoort nu die gek met die kettingzaag ook hoge ogen.

van het ModeratorTeam Er is hier een alinea verwijderd. In het MacFreak-Café accepteren we veel meer dan elders, maar bij generalisaties over groepen wordt hierbij een lijn getrokken.

En al die partijen doen alsof de vluchtelingenstroom een kraan is die je naar behoefte dicht kunt draaien, maar ze vergeten gemakshalve dat die kraan buiten ons bereik zit. Ergens op de wereld is er pleuris uitgebroken en die mensen moeten toch ergens anders heen. Het gechicaneer zoals in Ter Apel schrikt ze echt niet af. Wanneer ze huis en haard verlaten (of wat er nog van over is), en zelfs als ze al in Europa aankomen, hebben ze nog geen idee waar de reis eindigt.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2023 - 13:00    reactie #1584
geplaatst door: Ziegler
@trabant: Ik weet niet zo  goed in welke bubbel jij leeft, maar een beetje moderatie zou jouw bubbel goed  doen. Eigenlijk vind ik dit vrij onaangename teksten.

Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2023 - 13:07    reactie #1585
geplaatst door: trabant
Ze vertegenwoordigt dan ook een onaangename partij van (en voor) onaangename mensen.

Met de huidige overdaad aan ellende in de wereld kun je niet alleen maar halleluja zingen.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2023 - 13:32    reactie #1586
geplaatst door: Ziegler
En daarom vindt jij dat jij onaangenaam mag doen? Dat is vrij infantiel geredeneerd. En dat bedoel ik letterlijk. Kleuters redeneren zo. Je bent vast een held op twitter X.
Overigens is het algemeen bekend dat linkse mensen een stuk onaangenamer zijn dan rechtse. Misschien dat jouw reacties dat illustreren?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2023 - 13:42    reactie #1587
geplaatst door: trabant
Leg eerst eens uit wat jij er precies zo onaangenaam aan vindt, voordat je irrelevante media en gemeenplaatsen er aan de haren bijtrekt. Is het weer woensdag zuigdag?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2023 - 14:31    reactie #1588
geplaatst door: Ziegler
Nee, het is geen woensdag zuigdag. Ik vind je erg onaangenaam praten over een vrouw die haar nek uitsteekt en lijsttrekker wordt van de VVD. Ik weet dat het veel gevraagd is, maar  misschien moet je hier gewoon eens over nadenken.
En nu doe je weer zo infantiel: eerst is je reactie dat jij best onaangenaam mag doen, want het betreft een onaangename partij met  onaangename mensen. En nu moet ik gaan uitleggen wat ik onaangenaam aan je reactie vind?

Oh en even over dat zuigen  . . . Ben je nu werkelijk in de veronderstelling  dat jij van alles en nog wat  mag roepen zonder dat iemand eens de moeite neem om op je gewauwel te te reageren?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2023 - 20:48    reactie #1589
geplaatst door: trabant
Erg nobel dat jij die queeste op je neemt. De rest maakt zich er minder druk over. Dat ze haar nek uitsteekt, maakt haar nog niet per definitie aangenaam. Ze is lijsttrekker van een club die de afgelopen jaren heel wat mensen in het ongeluk heeft gestort en daarover draait en liegt als geen ander.

Enfin, als iemand zegt dat die een partij niet ziet zitten, vindt jij dat dus onaangenaam. Sterkte ermee dan, je zult het vast erg zwaar hebben met een partijenlandschap waarin intussen elke windrichting wel is vertegenwoordigd en er dus altijd wel een smaak is die iemand maar niets vindt.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2023 - 21:26    reactie #1590
geplaatst door: puk1980
Blijkbaar vinden de stemmers op Dilan dat ze een kans verdient en dat Mark ook veel goeds gebracht heeft en brengt aan het Nederlandse volk en de wereld.
Er is een vrij grote groep middenklassers in Nederland die vindt dat het eigenlijk allemaal wel prima gaat, die graag zijn hypotheek af wil blijven kunnen trekken, en op zich niets tegen buitenlanders heeft, maar er ook niet op zit te wachten. Een club die zich bediend weet door de VVD, waardoor de VVD op dertig zetels kan rekenen.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2023 - 21:34    reactie #1591
geplaatst door: Ziegler
Dat ze haar nek uitsteekt, maakt haar nog niet per definitie aangenaam.

Ik zeg helemaal niet dat het een aangenaam persoon is. Over draaien gesproken trabant. Onderstaande opmerking is waar ik bezwaar tegen maak. Het woord aangenaam kwam pas in dit draadje toen ik deze opmerking onaangenaam noemde.

van het ModeratorTeam Ook hier is tekst verwijderd.



Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2023 - 21:43    reactie #1592
geplaatst door: trabant
Jij geilt wel op blauwe pakken?  :happy:
Politiek draadje: Waar staat de appel?
15 november 2023 - 22:02    reactie #1593
geplaatst door: Night (Moderator)
side-eye-cartoon-eyes-icon-vector-10059313.jpgPolitiek draadje: Waar staat de appel?
Politiek draadje: Waar staat de appel?
16 november 2023 - 09:30    reactie #1596
geplaatst door: ouwemac
Er is een vrij grote groep middenklassers in Nederland die vindt dat het eigenlijk allemaal wel prima gaat, die graag zijn hypotheek af wil blijven kunnen trekken, en op zich niets tegen buitenlanders heeft, maar er ook niet op zit te wachten. Een club die zich bediend weet door de VVD, waardoor de VVD op dertig zetels kan rekenen.

Ikke Ikke Ikke dus? Of als het mij goed gaat, -zei ooit een werkgever tegen me,- merk jij dat ook.
De vrije markt van Adam Smith de grondlegger van het moderne liberalisme? Het Welbegrepen Eigenbelang?

Dat is nu juist het probleem. Die vrije markt is gebaseerd op hebzucht en overproductie.
Ik snap ze wel die vvd-stemmers: die hypotheek en die auto is reëel, net als die baan, vrouw en kinderen mogelijk.
Dat anderen het slechter hebben noemen ze pech voor hen. Hun eigen positie is hun eigen verdienste.
De opwarming is misschien wel een zorg maar nooit in de eerste plaats.
Ik mag lijden dat ze het nog aan den lijve gaan ondervinden, maar veel kans daarop is er niet.
…….
Politiek draadje: Waar staat de appel?
16 november 2023 - 10:25    reactie #1597
geplaatst door: Ziegler
Ikke Ikke Ikke dus? Of als het mij goed gaat, -zei ooit een werkgever tegen me,- merk jij dat ook.
De vrije markt van Adam Smith de grondlegger van het moderne liberalisme? Het Welbegrepen Eigenbelang?

Adam Smith wordt  vaak verkeerd  geciteerd. Hij was niet perse een voorstander van vrije markten.
Wat hij wel goed heeft  begrepen is dat je eigen belang volgen in ons aller belang kan zijn. En dat had die werkgever van jouw goed begrepen. Je bent liberaler dan je zelf doorhebt Ouwemac.

Ik ben geen VVD stemmer, maar bij de stembusgang ga ik er toch maar van uit dat de meeste mensen hun eigen belang in de afwegingen meenemen. Dat is echt niet voorbehouden aan alleen VVD-ers.
Politiek draadje: Waar staat de appel?
16 november 2023 - 10:36    reactie #1598
geplaatst door: ouwemac

Je bent liberaler dan je zelf doorhebt Ouwemac.
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Overigens zei ik niet wat mijn antwoord was op die opmerking.
…….
Politiek draadje: Waar staat de appel?
16 november 2023 - 10:45    reactie #1599
geplaatst door: MacFrankie
Ikke Ikke Ikke dus?
Want jij stemt wat het beste is voor Australië? Of de VS? Of, je bent begaan met de armsten in de wereld, de derdewereldlanden in Afrika?

Nee, jij stemt (waarschijnlijk) wat het beste is voor jou en jouw omgeving, en de rest heeft minder prio.

De meeste mensen zijn niet zo asociaal dat het "ikke, ikke, ikke" is, de meeste mensen (en daar reken ik mezelf ook toe) stemmen voor "wij, wij, wij".

"Wij" is de groep bestaande uit mijn gezin, de naasten, de vrienden, de verre familie, de kennissen, de buurt, Nederland, EU, Europa, de "westerse wereld" (enigszins gelijkgestemden, kunnen ook in het oosten wonen), de rest van de wereld. Alles voor "ons" welzijn, voor nu en in de toekomst.

Na elke komma in mijn lijstje hierboven neemt het wij-gevoel een niveau af. Hoe dichterbij, hoe belangrijker.

Wij kunnen de ellende van de wereld niet aan, de persoonlijke ellende is vaak al genoeg ellende. Maar als het onze kant opkomt, zoals bij vluchtelingen die bij ons asiel zoeken, dan komt het een paar niveaus hoger in de "wij-lijst", en dan moeten we daar iets mee. En dat doen wij ook. Volgens mij zijn alle partijen voor een menselijk asielbeleid, met uitzondering van PVV, FvD en daarvan afgebroken splinters.

Helaas hebben we niet de luxe om iedereen te verwelkomen. Ons land is redelijk vol, huizen bouwen is lastig qua ruimte en milieu-eisen (en die zijn belangrijk voor ons welzijn in de toekomst). En voor mensen die al jaren op een woning zitten te wachten, is het ook niet eerlijk als nieuwkomers die spaarzaam beschikbaar komende nieuwe woningen voor hun neus wegkapen.

Je moet dus overal rekening mee houden, simpelweg zeggen dat iedereen hier kan komen en dat we onbeperkt huizen gaan bouwen voor iedereen die er één nodig heeft gaat niet.

Oftewel: wij moeten polderen. En daar zijn wij goed in. Als er maar geen PVV of FvD in de regering zit, want die zijn niet zo flexibel.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!