Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
16 oktober 2021 - 20:37    reactie #175
geplaatst door: MacMiep
Laten aarden.
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
21 oktober 2021 - 23:17    reactie #176
geplaatst door: MacMiep
En - indien je nog een oude Ferraris meter hebt: LATEN ZITTEN.

En niet ingaan op dreigementen:

https://www.geenstijl.nl/5161689/netbeheerder-stedin-dreigt-weigeraars-slimme-meter-met-niet-bestaande-boete-van-500-euro/#more

Viezerikken zijn het!
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
23 oktober 2021 - 16:05    reactie #177
geplaatst door: VwVanFan
Gisteren de knoop doorgehakt,toch zonnepanelen besteld.
Deze komen niet op het woonhuis maar op een bijgebouw richting zuiden.
9 stuks paneel met geïnstaleerd DC-vermogen van 3420Wp.
Opbrengt ca 2900 kWh.
Levering eind v/h jaar waarschijnlijk.
Ben benieuwd of het opbrengt wat ze beweren.

 :cool:

Bewerkt: 23 oktober 2021 - 20:48 door VwVanFan
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
23 oktober 2021 - 20:11    reactie #178
geplaatst door: MacMiep
Wat ik hoor is dat het altijd meevalt. Panelenboeren zijn zelf vrij conservatief.
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
26 oktober 2021 - 11:14    reactie #179
geplaatst door: bertvanderveen
9 stuks paneel met geïnstaleerd DC-vermogen van 3420Wp.
Opbrengt ca 2900 kWh.
Levering eind v/h jaar waarschijnlijk.
Ben benieuwd of het opbrengt wat ze beweren.

Ik heb een installatie van 4000 Wp & de gemiddelde opbrengst over de laatste 7 jaren is 3398 kWh, dus net geen 85% van die 4000. Zo gezien is de opgave van je installateur spot on.
Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 14)
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
26 oktober 2021 - 14:17    reactie #180
geplaatst door: petermr
per 1 augustus al weer 7 jaar zonneplezier.
 totaal 40780 KWh (=gemiddeld per jaar 5826KWh voor 6760Wp)

De opbrengst, zoals ik in een eerdere post al aangaf, 86% aan Kwh/jaar van het geïnstalleerde vermogen. (wel pal op zuid, maar met een niet optimale hellingshoek van 18 graden)
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
2 december 2021 - 19:57    reactie #182
geplaatst door: JJmac
Iemand bekend met de zonnepanelen van het merk Longi en REC.
Ik gebruik maar 30% van m'n Mac, Maar dat is 30% meer dan Windows
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
5 december 2021 - 10:32    reactie #183
geplaatst door: moi
Longi zijn chinese panelen! met bijbehorende kwaliteitsnormen qua productie en garantie.
Let op! Als je ze zelf gaat installeren dan is de aangeboden garantie niet van toepassing.
REC heb ik geen ervaring mee.
m o r e o r l e s s r u l e s
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
5 december 2021 - 12:56    reactie #184
geplaatst door: JJmac
Inmiddels begrepen dat bijna alle panelen uit Azië komen, kan zijn dat er een aansluiting wordt gemaakt in Duitsland waar door er Made uit Germany komt op te staan.

Komt op neer, een broek uit China en de knoop wordt er in Italië aan genaaid waardoor er Made uit Italië er op komt te staan.
Ik gebruik maar 30% van m'n Mac, Maar dat is 30% meer dan Windows
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
5 december 2021 - 20:36    reactie #185
geplaatst door: MacMiep
Ha! Datzelfde geldt voor kippevlees uit Oekraïne wat hier omverpakt mag worden. 'Made in Holland' mag er dan op. Walgelijk.

Ik heb Canadian Solar. Geen idee waar die vandaan komen. Ze doen het in ieder geval...
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
5 december 2021 - 21:35    reactie #186
geplaatst door: bertvanderveen
Volgens Ketel Klets op Youtube maakt het niet uit welk merk zonnepanelen je neemt. De goedkoopste en de duurste liggen maar een paar procent aan rendement uit elkaar. En dan is er nog het feit dat zonnepanelen niet alleen steeds goedkoper worden, maar ook steeds meer rendement opleveren. Dus als je dan goedkope hebt, is de terugverdientijd korter en kun je 'eerder' nieuwe en betere aanschaffen.

Ik vond dat wel een duidelijk verhaal. Hij gebruikte trouwens de data van een bedrijf dat van elk merk zp dat ze verkopen 1 exemplaar op het dak plaatst en monitort (en dus de conclusie konden trekken dat de prijs niet te koppelen is aan de opbrengst).
Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 14)
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
5 december 2021 - 22:41    reactie #187
geplaatst door: MacMiep
Veel te slijten valt er niet; geen beweegbare onderdelen. Wellicht pech met slechte soldeer.
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
6 december 2021 - 08:06    reactie #188
geplaatst door: jaco123
Volgens Ketel Klets op Youtube maakt het niet uit welk merk zonnepanelen je neemt. De goedkoopste en de duurste liggen maar een paar procent aan rendement uit elkaar. En dan is er nog het feit dat zonnepanelen niet alleen steeds goedkoper worden, maar ook steeds meer rendement opleveren. Dus als je dan goedkope hebt, is de terugverdientijd korter en kun je 'eerder' nieuwe en betere aanschaffen.

Dus.... Die ketel klets zegt eigenlijk: Koop goedkope spullen, zodat je ze eerder kan/moet vervangen  :sad:?
Past - voor mij - niet zo bij bezig zijn met duurzaamheid waar ook bij hoort dat je spullen niet vroegtijdig weggooit, maar zo lang mogelijk gebruikt.
Daarnaast: wie zit er nou echt op te wachten om elke 10 jaar iemand op zijn dak te laten klimmen als zonnepanelen het nog gewoon doen? Goede zonnepanelen kunnen 25-40 jaar mee. Gewoon je dak volleggen met kwaliteitsspul.
Over een levensduur van 25 jaar (en daarna) zitten er behoorlijke verschillen tussen goedkope en dure panelen. Dure panelen doen na 25 jaar nog zo'n 90% van wat ze op dag 1 doen, terwijl goedkopere panelen sneller achteruit gaan in performance.

Het klopt wel dat er geen lineair verband is tussen de prijs van een paneel en de opbrengst in elektriciteit. Maar is dat echt het enige aspect waar je naar wil kijken?
Echte (?) Hollanders kijken wel vaker alleen naar de centen en niet naar het milieu en de milieu-impact van snel spullen vervangen(incl. transport, fabricage, installatie etc).
(p.s. ik ben kennelijk geen echte Hollander, maar heb dure Sunpower-panelen op mijn dak liggen   :biggrin: )
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
6 december 2021 - 08:31    reactie #189
geplaatst door: MacMiep
Heb jij dan al 25 jaar panelen zodat je het uit de eerste hand kan controleren? Ook die dure fabrikant maakt een schatting.

Het foto-elektrisch effect is een natuurkundig fenomeen wat ook op goedkope panelen werkt hoor. Silicium blijft Silicium. 
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
6 december 2021 - 11:33    reactie #190
geplaatst door: trabant
Citaat
Echte (?) Hollanders kijken wel vaker alleen naar de centen
Buiten het eigen vakgebied zie je vooral de prijs van iets, de rest is abacadabra en je snapt nog niet waarom duurdere dingen duurder zijn en wanneer dat (op de lange termijn) wel of niet beter is. Die kennis zit doorgaans bij partijen met een commercieel belang.

Ik moet bekennen dat een van de redenen dat ik nog een kaal dak heb, is dat degene die daar daadwerkelijk wat neerlegt ook degene is die er het meeste profijt van zal hebben. Tenslotte komt alle 'aan de bewoners van'-post van partijen die aan me willen verdienen, dus ik laat ze nog even spartelen totdat de cowboys een andere goudmijn gevonden hebben. Er is momenteel geen enkel bedrijf in de branche dat geen vacatures heeft.
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
6 december 2021 - 13:00    reactie #191
geplaatst door: MacFrankie
Veel te slijten valt er niet; geen beweegbare onderdelen. Wellicht pech met slechte soldeer.
Er zijn misschien geen bewegende onderdelen, maar het weer (zon (daar zijn ze voor gemaakt), wind, regen, sneeuw) en vuil zorgen voor slijtage, dus voor het verminderen van de capaciteit.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
6 december 2021 - 13:36    reactie #192
geplaatst door: MacMiep
@MacFrankie: ja maar dat is logisch.

@Trabant: Even afgezien van het opheffen van de salderingsregeling: Je hebt binnen zeven jaar de kosten van de panelen er weer uit. Met een minimale levensduur van 25 jaar heb jij dus 18 jaar gratis stroom.
Dat is veel meer dan dat die dingen jou ooit gekost hebben.
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
6 december 2021 - 17:52    reactie #193
geplaatst door: JJmac
Ik zag wel dat de nieuwe REC panelen helemaal loodvrij waren, ik denk dat ik gewoon betaalbare neem met een vrij hoge rendement, deze ontwikkeling gaat bijna sneller dan van de mobieltjes.
Ik gebruik maar 30% van m'n Mac, Maar dat is 30% meer dan Windows
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
6 december 2021 - 22:27    reactie #194
geplaatst door: jaco123
Er zijn misschien geen bewegende onderdelen, maar het weer (zon (daar zijn ze voor gemaakt), wind, regen, sneeuw) en vuil zorgen voor slijtage, dus voor het verminderen van de capaciteit.

Klopt, natuurwetten t.a.v. silicium zijn best constant, maar er komt wel wat meer bij kijken dan alleen dat. Toen ik 5 jaar geleden zonnepanelen kocht heb ik me er wat in verdiept. Er is met wat zoeken best e.e.a over te vinden, bijv: https://us.sunpower.com/sites/default/files/media-library/white-papers/wp-sunpower-module-40-year-useful-life.pdf  of (voor als je echt veel tijd/interesse hebt): https://solarpanelpower.ca/wp-content/uploads/2018/05/SunPower-Module-Degredation-PDF.pdf 
En ook al heeft het vast een hoog "wij-van-wc-eend"-gehalte, het schetst wel mooi wat de problematiek is voor een lange levensduur.

@Trabant: Even afgezien van het opheffen van de salderingsregeling: Je hebt binnen zeven jaar de kosten van de panelen er weer uit. Met een minimale levensduur van 25 jaar heb jij dus 18 jaar gratis stroom.

Met de huidige energieprijzen gaat dat veel sneller. De kostprijs/kWh is nauwelijks hoger dan een jaar geleden, maar je moet het nu vergelijken met tarieven van 30-50cent/kWh.
Als je meer opwekt dan je verbruikt ben je helemaal spekkoper. Je kunt nu al contracten krijgen met een TERUGLEVER-vergoeding van rond de 40 cent/kWh. Ik krijg nu nog maar 10,5 cent/kWh die ik boven mijn eigen verbruik opwek.
-> Dak volleggen en incasseren dus

(iets rationeler: Niemand heeft een glazen bol en niemand kan dus een terugverdientijd voorspellen. Maar de business-case is zo overduidelijk dat het wel heel gek moet lopen wil je er niet op verdienen op de lange termijn)
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
6 december 2021 - 23:13    reactie #195
geplaatst door: MacMiep
@jaco123: Klopt, ik zat te denken aan de terugverdientijd toen ik ze kreeg. Ben nu over de helft btw, en gaat steeds harder.

Overigens heb ik sinds een half jaar een elektrische boiler. Die vraagt ongeveer 500kWh per jaar, dus heb ik weinig over. Dit gaat ten koste van mijn elektrisch bijverwarmen.
Maar: recent nieuw HR++ glas gekregen en dat scheelt enorm. Afgelopen week 0,6 kuub gas verbruikt.
Isoleren loont!
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
6 december 2021 - 23:33    reactie #196
geplaatst door: jaco123
Ik heb ook geen stroom meer over. Sinds 2 november staat mijn gasmeter stil i.v.m. aanschaf van een warmtepomp. 
Vind ik - naast het milieuaspect - helemaal niet erg met de huidige gas-prijzen :happy:
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
7 december 2021 - 00:34    reactie #197
geplaatst door: MacMiep
Mag ik vragen wat je daarvoor kwijt bent geweest?
En hoeveel stroom ie gaat vragen op jaarbasis, schatten ze?
Istie een beetje stil?
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
7 december 2021 - 07:07    reactie #198
geplaatst door: puk1980
Ik ben ook wel geïnteresseerd in de antwoorden. Ben me wat aan het oriënteren op dit gebied.

https://www.klimaatexpert.com/blog/renoveren-hoog-temperatuur-warmtepomp

Citaat
Kosten warmtepomp

Een hoog temperatuur warmtepomp kost tussen de € 14.000,- en € 19.000,- en daar kunt u subsidie van tussen de € 2.400,- en € 2.900,- nog van af trekken. Aanpassingen aan huis hoeven niet gedaan te worden.

Een laag temperatuur warmtepomp kost tussen de € 7.000,- en € 12.000,- en ook daar gaat nog subsidie van af van € 1.700,- tot € 2.200,-.

Daarmee is de laag temperatuur warmtepomp een stuk goedkoper, maar het project moet er wel geschikt voor zijn of worden gemaakt. In het geval van nieuwbouw, is een laag temperatuur warmtepomp altijd interessanter.

In een ouder huis, zou dat zomaar eens de hoog temperatuur warmtepomp kunnen zijn. Bij een hoog gasverbruik is de besparing die te behalen valt het grootst.

https://www.vattenfall.nl/kennis/verbruik-warmtepomp/

Citaat
Het verbruik van een warmtepomp bij een gemiddeld huishouden geeft een helder inzicht in wat je kunt verwachten.

‘Stel, je gaat uit van een jaarlijks verbruik van 4.000 kWh (kilowattuur) voor gemiddeld huishouden, tel daar dan maar 3.500 kWh voor de warmtepomp bij op,’ schat Wouter Wolfswinkel, duurzaamheidsontwikkelaar bij Vattenfall, grofweg in.

Goed om te weten: bij deze schatting gaan we uit van een goed geïsoleerde woning die geschikt is voor een warmtepomp, bij een gemiddeld energieverbruik en een SCOP van 4.

Het verbruik warmtepomp bij een gemiddeld huishouden zorgt in bovenstaand voorbeeld dus bijna voor een verdubbeling van het stroomverbruik. Jouw stroomverbruik gaat dus flink omhoog, dat weten we. Maar belangrijk is: jouw gasverbruik daalt meer dan je stroomverbruik stijgt qua kosten.
Wie heeft er hier ook zonnepanelen?
7 december 2021 - 07:44    reactie #199
geplaatst door: jaco123
Maar: recent nieuw HR++ glas gekregen en dat scheelt enorm. Afgelopen week 0,6 kuub gas verbruikt.
Isoleren loont!
0,6 kuub gas voor een week? Dan verwarm je je huis niet op gas denk ik? Dat was bij mij niet eens genoeg om een week op te douchen....

Mag ik vragen wat je daarvoor kwijt bent geweest?
En hoeveel stroom ie gaat vragen op jaarbasis, schatten ze?
Istie een beetje stil?

Zoals puk al als indicatie geeft was de aanschaf van warmtepomp + boilervat (voor warm water) rond de 8000. Ik had al vloerverwarming en heb daarnaast een aantal verwarmingen door lage temperatuur-modellen vervangen. Geen echte must, maar is wel zuiniger en vooral: ik kan er in de zomer mee koelen, dat ging niet met mijn oude T30-radiatoren.

Ik verbruikte ongeveer 1000 kuub gas per jaar. Het geschatte stroomverbruik zit tussen de 2 en 2,5 * je gasverbruik. 2-2500 kWh dus. Heel veel goedkoper dan gas:
- Uit 1 kuub gas krijg je ca 8 kWh aan energie
- Een (lucht-water) warmtepomp loopt op jaarbasis ongeveer op COP 4
- Uit 1 kWh elektriciteit haal je dus 4kWh aan energie. Je hebt dus 2 kWh aan elektriciteit nodig voor dezelfde energie als  1 kuub gas.
- Aangezien 1 kuub gas (veel) meer dan het dubbele kost van 1 kWh stroom ben je dus qua variabele kosten een stuk goedkoper uit.

Qua comfort: het is hier nog nooit zo comfortabel in huis geweest als nu  :worship: Dat komt omdat mijn warmtepomp veel lager kan terugmoduleren dan mijn cv-ketel kon. Daardoor kan hij de hele dag door lekker doorpruttelen op een laag pitje. Mijn CV-ketel hielt er overdag bijna altijd 1-2 uur mee op omdat het al te warm was, waardoor de temperatuur veel minder constant is.

Geluid: Valt reuze mee. Ik heb hem een maatje aan de grote kant gekocht ipv net groot genoeg. Daardoor loopt hij bijna altijd op zijn sloffen. Als hij vol aan de bak gaat (bijvoorbeeld voor warm water en wellicht als het -10 wordt) dan maakt hij wel wat geluid. Maar daar staat tegenover dat het binnen nu veel stiller is, ik ontdekte dat mijn cv-ketel best wel wat geluid maakte dat nu ineens weg is....