geplaatst door: Timotheus
Een schone installatie is een tamelijk tijdrovende, maar geen moeilijke klus. Alles naar een veilige plaats kopiëren, schijf wissen, nieuw systeem erop, alles terugzetten. Dit alles al dan niet met behulp van een migratie-assistent.

Maar goedbeschouwd is dat natuurlijk geen echt schone installatie: want schoon is dan alleen het systeem, niet wat op het eind in het systeem wordt teruggeplaatst. Daar zit nog precies zoveel rommel in als voorheen.

Een écht schone installatie is een installatie waarbij je alleen terugzet wat nodig is, en dus niet alle restanten van programma’s die je al vele jaren niet meer gebruikt, en allerlei andere aanslibsels die de tijd op je HD heeft achtergelaten, en die de zaak behoorlijk kunnen vervuilen.

Voor een écht schone installatie ken ik geen andere methode dan alle programma’s één voor één weer downloaden en installeren, en vervolgens de files waarin zich de instellingen van de programma’s bevinden (en zaken als templates e.d. die daar bij horen) opzoeken op de kopie, en weer overzetten naar het nieuwe systeem. En dan bij elk programma steeds weer goed testen of alle instellingen goed zijn overgekomen en alles naar behoren functioneert. En dat is een hele klus, ook al omdat niet van alle programma’s direct duidelijk is waar die hun instellingen precies bewaren.

Verder zijn er ook nog de speciale lettertypen die men zou kunnen gebruiken, en die geen deel uit maken van de systeemprogrammatuur, en andere zaken waar je niet direct aan zou denken.

Heeft iemand nog goede tips die van pas kunnen komen bij zo’n écht schone installatie? Bestaat er ergens een handleiding voor zoiets?
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
27 juli 2019 - 17:01    reactie #1
geplaatst door: bacon
Ik draai op dit moment Mavericks. iMac gebouwd vroeg 2008. Ontdek dat geboortejaar toevallig gisteren. Eigenlijk vind ik nu dat ik indertijd, ± sept 2009, belazerd ben door iCenter. Dacht een iMac gekocht te hebben uit 2009. Maar wie controleert nou bij de aankoop van een nieuwe iMac het geboortejaar....!
De iMac draait nog steeds zeer soepel. Omdat deze iMac natuurlijk niet het eeuwige leven heeft, heb ik al een tijd geleden, op een externe HD, El Capitan schoon geïnstalleerd, en alvast de belangrijkste programma's geïnstalleerd, en thuismap-bestanden overgezet. Als ik op een nieuwe iMac met de migratie-assistent die El Capitan van de externe HD, ga overbrengen, geldt dat toch ook als schone installatie?
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
27 juli 2019 - 17:03    reactie #2
geplaatst door: Sypie
Je eerste alinea kun je natuurlijk overslaan wanneer je een nette Time Machine backup bijhoudt. Dit scheelt je weer een bult ellende met kopiëren.
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
27 juli 2019 - 17:47    reactie #3
geplaatst door: Timotheus
@ bacon: wat mij betreft wel. Alleen zal je nieuwe iMac geen El Capitán meer draaien, maar Catalina of een nog nieuwer systeem. Ik zou aan dergelijke verhuizingen pas beginnen als de nieuwe iMac in zicht is.

@ Sypie: natuurlijk heb ik een TM kopie, maar die lost het probleem niet op. Want TM zet van alle mappen de meest recente inhoud over, en daar zit een hele hoop rommel tussen. TM scheidt het kaf niet van het koren.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
27 juli 2019 - 17:53    reactie #4
geplaatst door: bacon
@Tomotheus

" wat mij betreft wel. Alleen zal je nieuwe iMac geen El Capitán meer draaien, maar Catalina of een nog nieuwer systeem. Ik zou aan dergelijke verhuizingen pas beginnen als de nieuwe iMac in zicht is."

Natuurlijk! Dat schreef ik al op het eind van mijn eerste reactie. Van mij hoef ik niet het nieuwste systeem op een nieuwe iMac. Heb geen zin om nieuwe programma-versies te kopen (en scanners en printers!) als de "oude" het nog goed doen.
En wat het overzetten met TM betreft, ben ik het met je eens. In TM zitten nog steeds de eventuele "fouten" en rommel van de oude installatie. Dat is in mijn geval, schone installatie op externe HD niet het geval.
Bewerkt: 27 juli 2019 - 17:57 door bacon
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
27 juli 2019 - 19:24    reactie #5
geplaatst door: Sypie
TM scheidt het kaf niet van het koren.
Dat kun je zelf doen door niet standaard alles terug te zetten maar om iets kritischer te zijn.
https://www.idownloadblog.com/2015/07/11/how-view-and-restore-specific-files-time-machine/
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
27 juli 2019 - 19:29    reactie #6
geplaatst door: puk1980
Alhoewel ik het doen van een “schone installatie” in het verleden vaker op dit forum als oplossing heb aangedragen, zie ik het toch vooral als laatste redmiddel, in het geval je er een enorme puinhoop van hebt gemaakt op je systeem, en je last hebt van ongewenste neveneffecten (adware, spinning beachball etc.)

Als je systeem goed werkt, zou ik zeggen, lees het onderschrift van hexdiy.

antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
27 juli 2019 - 20:06    reactie #7
geplaatst door: Timotheus
Dank voor het meedenken! Alles doet het op de oude computer en tuurlijk, ik kan het gewoon allemaal overzetten op de nieuwe.

Maar ik dacht: nieuwe computer, nieuwe start! Vooral mijn Libraries zijn nogal omvangrijk. Die in mijn home folder is 22 GB, de Library buiten de home folder 14 GB en de Library in de System folder 9 GB. In de eerste twee moet een hele hoop rommel zitten, maar wat rommel is en wat niet valt vaak heel moeilijk uit te maken, althans voor mij. Vandaar mijn vraag.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
28 juli 2019 - 00:13    reactie #8
geplaatst door: Sypie
Je hoeft niet meteen alles over te zetten. Zorg er alleen voor dat je de oude Time Machine backup nog even apart bewaart. Dan kun je later altijd nog zaken terugzetten. Een extra schijf kost je de kop ook niet.
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
28 juli 2019 - 00:58    reactie #9
geplaatst door: Mac Hammer Fan
Ik zou heel graag een schone installatie doen in Mojave, maar ik gebruik Adobe CS6 Creative Suite en dat is hiermee niet mogelijk om dat met Time Machine of een backup achteraf te migreren...
 Apple gebruiker sedert 1992  Mac Studio M4 40 GPU / M1 32 GPU Dell 32 inch scherm  MacBook Pro 16" M2 Pro  iPad 2018  iPhone SE1&3  2x Mac Pro 5,1 3,33 Ghz 6 core Radeon 580  Apple Watch 8  Apple TV 4K  Power PC G5 dc 2,3 GHz  MacBook 13" SR 2007  eMac 1.4 GHz  PowerMac G4 Beige 500 MHz
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
28 juli 2019 - 04:07    reactie #11
geplaatst door: HEXDIY
Nog even, ten behoeve van anderen hier die dat nog niet mochten weten:

Na een schone installatie is de Appstore een onschatbare bron van Apps voor ons: vergeet nooit dat alle apps die we daar ooit hebben gekocht nog in een verborgen hoekje, nl: "Aankopen" staan te wachten op een roep van zijn baasje!

Aan de gebruiker te beslissen of desbetreffende app ondertussen al dan niet verouderd is...

Nog een truukje voor 3rd party apps: gooi nooit gedownloade installer.dmg's weg, kopiëer die alvorens te installeren ook naar een veilige lokatie.

Na een clean install kunnen ze wellicht nog opnieuw van pas komen. Zo kom je ook rond "self-destructing installers" zoals bv. Mac OS dat zelf doet.

Licenties terugzetten na een systeemupgrade blijkt natuurlijk steeds een heikel punt.
Zorg verdorie dat je registratienummers ergen versleuteld bewaard blijven (daar laat ik mezelf wel eens aan vangen). En wees desnoods niet te beroerd om daar papieren notities op na te houden.

Succes!


If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
28 juli 2019 - 10:05    reactie #12
geplaatst door: PS-MacGek
Nog een tip.
Sommige licenties moet je eerst deactiveren voordat je ze na een nieuwe installatie weer kunt activeren.
MacBook Pro Retina 16" M3 Pro (2024), MacBook Pro Retina 16" Intel (2019), Mac Studio M1 (2022), Mac mini (2018), Mac mini (2012), iPad Pro 11" M1, iPhone 11.
Avatar made by Dale Humphries
 Apple gebruiker sedert 1992  Mac Studio M4 40 GPU / M1 32 GPU Dell 32 inch scherm  MacBook Pro 16" M2 Pro  iPad 2018  iPhone SE1&3  2x Mac Pro 5,1 3,33 Ghz 6 core Radeon 580  Apple Watch 8  Apple TV 4K  Power PC G5 dc 2,3 GHz  MacBook 13" SR 2007  eMac 1.4 GHz  PowerMac G4 Beige 500 MHz
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
28 juli 2019 - 10:59    reactie #14
geplaatst door: Photocell
Ik heb ook een volledige schone installatie gedaan en het heeft mij meer dan een week gekost.
Volledig de schijf leeg gemaakt en Mojave vers geïnstalleerd, daarna alle software (office pakket) nieuw geïnstalleerd.
De data had ik allemaal op mijn Drobo gezet, zodat er absoluut geen rommel van programma's mee komt.
Niet meer niet minder, met het idee dat als ik een programma miste ik deze zou installeren.
Hierdoor werden er geen programma's geinstalleerd die ik niet meer gebruikte.
Vandaar dat het een week duurde, want toen had ik het systeem zoals ik het wilde met alle programma's, hulpmiddelen etc. etc..
Dus neem er absoluut de tijd voor.
Teveel om hier op te noemen
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
28 juli 2019 - 22:42    reactie #15
geplaatst door: Timotheus
@ Photocell: en was het uiteindelijk de (grote) moeite waard?
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
29 juli 2019 - 13:02    reactie #16
geplaatst door: Photocell
Ja zeker, maar dat zit meer tussen mijn oren dan dat ik er daadwerkelijk iets van snelheidswinst bemerkte.
Wel veel meer ruimte op de interne HD.  :happy:
Teveel om hier op te noemen
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
29 juli 2019 - 19:45    reactie #17
geplaatst door: Timotheus
Tussen onze oren speelt zich ons hele leven af, dus dat lijkt me dan goed geïnvesteerde tijd!
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
30 juli 2019 - 16:06    reactie #18
geplaatst door: styneman
@ Hexdiy : bestaat er een checklist van de gegevens, data en mappen die belangrijk zijn na een clean-install, en waar die te vinden zijn op m'n huidig systeem, zodat ik ze na de ofwel separaat dubbel kan backuppen, ofwel selectief kan ophalen van m'n Time Machine?
zot van "A"
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
31 juli 2019 - 15:34    reactie #19
geplaatst door: styneman
Wanneer ik mijn volledige HD extra kopieer op een aparte externe HD, kan ik dan alle data, licenties en registratienummers selectief terugplaatsen na een clean-install ?
zot van "A"
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
31 juli 2019 - 17:04    reactie #20
geplaatst door: Timotheus
De documenten zelf (in de thuismap) vormen uiteraard geen probleem.

Maar vervolgens moet je wel de preference-files, templates (voor zover aanwezig) en dergelijke dingen meer terugplaatsen, en die moet je opvissen uit Home Folder > Library > Application Support, en uit andere plaatsen waar zulke dingen bewaard worden. Dat verschilt van programma tot programma, en is dus even zoeken en eventueel vragen.

En hetzelfde geldt voor de licenties: ook die heb je in soorten en maten. Sommige programma's werken met een klein bestandje dat je toegestuurd krijgt als je het programma koopt, andere met een code, en weer andere op nog een andere manier. Ook dat is dus even uitzoeken.

En denk bv. ook aan speciale fonts die je hebt geïnstalleerd en die geen deel uit maken van de basispakketten.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
31 juli 2019 - 17:15    reactie #21
geplaatst door: styneman
Thanks...
zot van "A"
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
1 augustus 2019 - 15:24    reactie #22
geplaatst door: styneman
Ik zet als voorbereiding voor een clean-install mijn volledige HD extra over op een externe HD, en krijg meermaals volgend bericht:

"De bewerking kan niet worden voltooid, omdat je geen bevoegdheden hebt om toegang te krijgen tot sommige onderdelen."

Hoe los ik dat op ? in het algemeen of per map ?

Is de map "com.apple.mail"/ container / bibliotheek / thuismap / gebruikers / ... belangrijk ? maar kan ze niet overzetten op  een externe HD. ?!

zot van "A"
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
2 augustus 2019 - 14:46    reactie #23
geplaatst door: styneman
Ik heb de bevoegdheden van die map en ondermappen intussen al aangepast ... maar het lukt niet...
zot van "A"
antw: Een schone installatie (maar wel een écht schone)
4 augustus 2019 - 16:21    reactie #24
geplaatst door: Timotheus
Inmiddels heb ik de “echt schone installatie” uitgevoerd; hieronder een klein verslag.

Beginsituatie

- MacPro 5.1, 24GB RAM, 1TB HD (ca 50% gebruikt), OS X.13.6.
- ca. 100 programma’s
- thuismap 406 GB (ca. 40.000 foto’s; beetje muziek; heel veel tekstdocumenten).

Alles deed het, en de thuismap was goed geordend, maar het systeem was behoorlijk l-a-n-g-z-a-a-m geworden: tijd tussen opstarten en gebruiksklaar zijn van computer was ca. 10 minuten. Ook Apple Mail zeer langzaam; het weggooien van veel mails had daar geen verbetering in gebracht. De library in thuismap bevatte een onvoorstelbare hoeveelheid documentjes; van het meerendeel viel niet vast te stellen wat het precies was; mede daarom was ordenen en weggooien geen optie.

Daarom besloten op nieuwe Mac mini een geheel schone installatie uit te voeren.

Een paar tips

Mocht je situatie lijken op bovenstaande, en mocht je ook plan zijn ook zoiets te gaan doen, dan een paar tips:
- probeer als het enigszins kan te werken met twee beeldschermen: een beeldscherm voor de oude computer, en een voor de nieuwe. Bij een dergelijke klus werken met twee computers en één beeldscherm is de kortste weg naar het gekkenhuis (althans voor mij).
- take your time. Denk niet: “een leuk karweitje voor deze vrije zondag, dan kan ik morgen weer lekker aan het werk op een verse computer”, want dat gaat dus niet lukken. Mij heeft het drie volle dagen gekost, en aan het eind van de eerste twee was ik redelijk uitgeput.
- (waarschijnlijk ten overvloede) houd je oude computer te allen tijde gebruiksklaar, zodat je gewoon weer op de oude manier verder kunt als het tegen mocht vallen en je even een ‘time out’ nodig hebt.
- controleer vóór je begint, of je van de meeste/belangrijkste programma’s de licentie-code onder handbereik hebt, want die heb je nodig bij herinstallatie. Heb je die niet onder handbereik, verzamel ze dan eerst alvorens te beginnen.

Een paar ervaringen

- bij bepaalde programma’s is het essentieel dat ook de preferences / settings / templates worden overgezet. Soms is het even zoeken waar die zich precies bevinden. En bij sommige programma’s heb ik de voorkeurinstellingen handmatig opnieuw ingevoerd.
- ontwikkelaars/eigenaars van programma’s zijn, vooral als het kleine ondernemers betreft, vaak buitengewoon aardig en behulpzaam, en werken vaak efficiënt. Twee voorbeelden. VueScan, gekocht in maart 2006, licentienummer niet meer te vinden: alleen even emailadres en postcode intypen op de site, en het licentienummer verschijnt direct in beeld. SizeUp, gekocht in maart 2009, met een license-code in de vorm van een attachment bij een email die ik niet meer had: even een berichtje naar de ontwikkelaar, en binnen twaalf uur arriveerde het bericht dat mijn aankoop was getraceerd; een nieuwe code was bijgevoegd. Klasse!
- voordeel als je de tijd voor zoiets neemt, is ook dat je je gedachten kunt laten gaan over hoe je bepaalde dingen hebt georganiseerd, en desgewenst dingen kunt aanpassen. Tot nog toe bestond de map “Documenten” in de thuismap uit een lange reeks mappen die weer onderverdeeld waren in mappen enzovoort. Maar vanaf nu geen losse mappen meer meer; alle documenten gaan nu óf in een database van DevonThink óf in een project van Scrivener. Ik denk dat dat de overzichtelijkheid ten goede komt en versnippering tegengaat.

Tegenvallers

Eentje maar; en een die te voorzien was. Het overzetten van Adobe Lightroom lukte niet: mijn keurig aangekochte versie werd op de Adobe-site aangemerkt als een piratenkopie, en mij werd aangeraden een legale versie aan te schaffen. Bij andere programma’s stuur je dan gewoon een mailtje waarin je de zaak uitlegt (zie boven), maar bij Adobe werkt dat niet zo. Ik heb nergens een email-adres kunnen ontdekken waar ik naar toe kon schrijven.
Dat probleem moet ik dus nog oplossen. Maar de kunst is belemmeringen om te zetten in nieuwe kansen, en dus ben ik inmiddels aan het uitkijken naar een vervanging voor Lightroom, dat alleen nog in de vorm van een abonnement van 144 euro per jaar te verkrijgen is; en daar heb ik (voorlopig) geen trek in.

Het resultaat

De snelheidsmanco’s zijn opgelost; ook Mail voelt nu weer lekker snel aan. Het is dus de moeite waard geweest; en het was achteraf bezien ook leuk om te doen.

Programmatuur

Dit zijn nu mijn belangrijkste programma’s (universeel gebruikte programma’s, zoals Firefox en Mail, laat ik hier weg):

Werken met teksten: Scrivener (geen echte tekstverwerker, eerder een ‘schrijfomgeving’; ten dele ook database) - Nisus (traditionele maar zeer krachtige en betrouwbare tejkstverwerker) - PDF Expert (heel handig voor lezen en becommentariëren pdf’s) - Typinator (correctie veel gemaakte typefouten).

Databases: Devonthink Pro (alles) - Bookends (bibliografie) - 1Password (wachtwoorden).

Scannen: ScanSnap (voor Fujiscan)  - VueScan (voor Epson flatbed-scanner).

Andere belangrijke programma’s: 2Do (spreekt voor zich) - Aeon Timeline (chronologische groepering van allerlei dingen) - Chronosync (kopiëren) - HoudahSpot (zoeken) - Keynote (presentaties).

Handige kleine programma’s: EasyCrop (snel op maat snijden afbeeldingen) – iFlash (woordjes leren) - Quitter (sluit automatisch programma’s indien een bepaalde tijd niet gebruikt) – SaneDesk (multiple destops) - SizeUp (indeling beeldscherm).

Onderhoud en controle systeem: Etrecheck - Tinker Tool System.

Dat zijn er dus ruim twintig, die ik allemaal heel fijn vind, doorgaans al vele jaren gebruik, en die ik allemaal zou missen als ik ze niet meer had.

Niet meer geïnstalleerd

- alles van Microsoft. Ik ben geen Microsoft-hater (voor mij is het een multi-national als alle andere), maar heb Word nooit een prettig programma gevonden, Keynote altijd geprefereerd boven Powerpoint, en Mail boven Outlook. Word-documenten open, lees en bewerk ik met Nisus; dat gaat heel goed. Ik hoef ook geen Office-substituut zoals Libre Office meer: ik heb het gewoon niet nodig.
- een paar programma’s die zonder meer waardevol zijn, maar die geen deel meer uit maken van mijn huidige manier van werken. Daaronder de tekstverwerker Mellel: een programma dat ik lang heb gebruikt, en dat mij zeer dierbaar is; maar zijn plaats is sinds jaren volledig ingenomen door Scrivener.
- een hele reeks programmaatjes die vooral candy zijn, en niet echt voor iets belangrijks dienen.

Goede voornemens

Die horen ook bij een onderneming als deze. Tot nog toe twee:
- de inboxen van Apple Mail waren vaak overvol: 5000 mails voor mijn drie mail-adressen samen was geen uitzondering; en voor de sent-boxen gold hetzelfde. Dat wil ik niet meer. Ik heb nu een smart mailbox aangemaakt voor alle mails die ouder zijn dan één week, en besloten dat die leeg moet blijven. Berichten van meer dan een week geleden moeten óf worden opgeborgen in een van de mailboxen óf worden weggegooid. We zullen zien wat ervan terecht komt.
- nieuwe programma’s die ik uit wil proberen open ik alleen nog op mijn oude computer, en pas op mijn nieuwe computer als ik besloten heb ze te kopen en te gaan gebruiken. Dit om te voorkomen dat de library van mijn thuismap opnieuw dichtslibt met van alles en nog wat.

Het verslag is langer geworden dan de bedoeling was; maar misschien dat iemand hier iets van zijn / haar gading in vindt.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain