Hallo allemaal, Ik haalde gisteren m'n kleuren prints bij een copyshop hier in de buurt op. Helaas waren de prints een stuk grauwer dan hier op m'n beeldscherm. Ik heb de imac hier, meteen via systeemvoorkeuren gekalibreerd. Maar ik vrees dat dat niet voldoende zal zijn...

Wie weet er een copyshop (*) die mij een printer-profiel kan leveren, waarmee ik m'n imac en hun printer op elkaar kan afstemmen?

(*) Bij voorkeur omgeving Alkmaar, NH.

En nou maar hopen, dat bovenstaande mogelijk is...
Alvast bedankt voor de antwoorden. 

Edit: Ik weet dat er allerlei hardware prof-tools zijn, om een beeldscherm te kallibreren. Maar op dit moment gaat het me te ver, om die in huis te halen. Ook omdat het hier om een fotoboek gaat, dat ik eenmalig laat printen.

Ik weet dat Profotonet printprofiels heeft die je kunt downloaden en kunt toepassen op je foto’s. Ik laat mijn foto’s altijd daar afdrukken en de foto’s komen eigenlijk altijd goed overeen met mijn scherm.

Een profiel kan je helpen maar is in principe ook niet nodig.
Wat voor type bestanden heb je laten printen?

Een pdf met jpg-foto's in hoge resolutie.
Misschien scheelt het of ik foto's niet in RGB, maar in CYMK plaats. Of dat ik vooral photoshop PSD bestanden plaats? Er is één maar; Affinity Publisher, waar ik het album mee heb opgemaakt, kan bij PSD afbeeldingen geen kaderranden toevoegen.

Ik weet dat Profotonet printprofiels heeft die je kunt downloaden en kunt toepassen op je foto’s. Ik laat mijn foto’s altijd daar afdrukken en de foto’s komen eigenlijk altijd goed overeen met mijn scherm.

Ik heb Profotonet net opgebeld. Maar het fotoalbum met uiteraard dubbelzijdige beprint papier, zoals ik dat hier heb vormgegeven; Dat kunnen zij helaas niet printen.

Wat voor profielen zitten in de geplaatste JPG’s en zijn deze ook mee bewaard in de PDF?

Als het gaat om alleen foto afdrukeken dan is RGB prima, mits het profiel er ook in zit. Voor het omzetten naar CMYK heb je weer een (CMYK-)output profiel nodig, voor jouw alleen extra werk.

Wat voor printer gebruikt men?

Volgens mij kun je bij de standaard foto afdruk shops beter in RGB aanleveren tegenwoordig; de gemiddelde klant weet het verschil niet tussen CMYK en RGB.

Je beeldscherm is veel helderder dan welk papier dan ook kan weergeven (we zijn verwend!).Een truc om bij foto's te beoordelen hoe ze er in een print zullen uitzien is: omgevingslicht dimmen, de beeldschermhelderheid verlagen tot '2 streepjes', je ogen even laten wennen en dan beoordelen of de foto eventueel wat pittiger moet worden. Ikzelf dupliceer een foto eerst en pas de voorbewerking toe op het 'print'-duplicaat. De originele foto is dan voor het beeldscherm, het duplicaat voor het printen.
Vooral in de schaduwpartijen zie je bij het dimmen de details wegvallen. Zo droevig zal het er ook in druk uitzien, dus daar is vaak correctie nodig.
Succes! Rudy.

Wat voor profielen zitten in de geplaatste JPG’s en zijn deze ook mee bewaard in de PDF?

Bedoel je hiermee, of het RGB of CYMK is? Dat wisselt. Eerst wou ik alles naar CYMK omzetten. Maar later vernam ik dat dat niet uit zou maken.

Als het gaat om alleen foto afdrukeken dan is RGB prima, mits het profiel er ook in zit. Voor het omzetten naar CMYK heb je weer een (CMYK-)output profiel nodig, voor jouw alleen extra werk.

Wat voor printer gebruikt men?

Ze hebben een Ricoh printer staan. Maar mij werd verteld, dat ik aan die info niet heel veel heb. Want als ik over een maand iets zou laten printen, heb ik weer een andere afdruk.

Je beeldscherm is veel helderder dan welk papier dan ook kan weergeven (we zijn verwend!).Een truc om bij foto's te beoordelen hoe ze er in een print zullen uitzien is: omgevingslicht dimmen, de beeldschermhelderheid verlagen tot '2 streepjes', je ogen even laten wennen en dan beoordelen of de foto eventueel wat pittiger moet worden. Ikzelf dupliceer een foto eerst en pas de voorbewerking toe op het 'print'-duplicaat. De originele foto is dan voor het beeldscherm, het duplicaat voor het printen.
Vooral in de schaduwpartijen zie je bij het dimmen de details wegvallen. Zo droevig zal het er ook in druk uitzien, dus daar is vaak correctie nodig.
Succes! Rudy.

Die tip van beeldschermhelderheid verlagen tot '2 streepjes' ga ik zeker toepassen.

Bedoel je hiermee, of het RGB of CYMK is? Dat wisselt. Eerst wou ik alles naar CYMK omzetten. Maar later vernam ik dat dat niet uit zou maken.
Ze hebben een Ricoh printer staan. Maar mij werd verteld, dat ik aan die info niet heel veel heb. Want als ik over een maand iets zou laten printen, heb ik weer een andere afdruk.

RGB - een fotocamera maakt beelden in RGB en zet daar een standaard sRGB ICC profiel in (of je kan kiezen voor AdobeRGB).
CMYK - (de meeste) printers werken technisch gezien met 4 basis kleuren. Zonder al te diep in te gaan op de geldende standaarden voor drukwerk, is het van belang te weten naar welk (CMYK)profiel je het omzet.
Weet welke je gebruikt en waarvoor deze is (druk principe en papiersoort), bij een verkeerde keuze beperk je de kleuren zodat het een lelijke afdruk wordt. Kies in principe voor PSOCoated_v3 voor het meest ruime kleurbereik in cmyk en glossy papier. Zie ook: http://proofing.de/topics/fogra-51/

Printer keuze - elke printer kan goede afdrukken maken en kan dit in principe ook reproduceren. Een aantal belangrijke factoren in deze zijn:
- correcte instelling in de RIP inzake kleuromzetting van RGB naar CMYK: staat het Het gebruik van ingesloten profilen toe en wat is het gebruikte uitvoer profiel (bijv. PSOCoated_v3).
- wordt de printer regelmatig gecalibreerd en/of gelinealiseerd: is de uitvoer constant (is bijv. 5% ook 5% met inachtneming van een gewenste punt verbreding).
- Wordt de te printen file altijd hetzelfde behandeld in een eventueel voorafgaand preflightproces.

Last but not least: weet je zeker dat de file die je zelf maakt altijd op exact dezelfde wijze gemaakt wordt en daarmee altijd van dezelfde kwaliteit is?

Standaardisatie is van belang voor een voorspelbare (her)productie.

Weet welke je gebruikt en waarvoor deze is (druk principe en papiersoort), bij een verkeerde keuze beperk je de kleuren zodat het een lelijke afdruk wordt. Kies in principe voor PSOCoated_v3 voor het meest ruime kleurbereik in cmyk en glossy papier. Zie ook: http://proofing.de/topics/fogra-51/

Hoe stel ik die voorkeur voor bijvoorbeeld PSOCoated_v3 in? Ik zocht er zojuist in de Photoshop voorkeuren naar, maar vond dat nog niet.
Wel zie ik in het 'Opslaan als' venster de optie 'Kleurprofiel insluiten: Coated Fogra39 (ISO 1...', om die aan of uit te vinken.

Overigens laat ik het niet op glossy, maar op mat papier printen.
Ik heb alle afbeeldingen in ieder geval naar CYMK omgezet.

Ik kreeg bij de copyshop nog wel de tip, om afbeeldingen te maken met -5%, -10%, en -15% gradatie verschil, en dit te laten printen. Dat is volgens hen de enigste manier, om mij een beeld te geven wat ik als print kan verwachten.

Profielen zijn hier te downloaden.

Voor coated papier, niet specifiek glossy:
http://www.eci.org/_media/downloads/icc_profiles_from_eci/pso-coated_v3.zip

Voor uncoated papier:
http://www.eci.org/_media/downloads/icc_profiles_from_eci/pso-uncoated_v3_fogra52.zip

Calibreren ze die Ricoh regelmatig?

Ja, die Ricoh printer wordt dagelijks gekalibreerd.

Ik las die PSOcoated_v3_info.pdf even door. Maar ik lees daarin alleen over offset. Niet over printers... Maar even goed, werkt deze PSOcoated_v3.icc tool dus ook voor printers?

Voor afdrukken op echt fotopapier nooit cmyk gebruiken. Dat moet je enkel gebruiken voor drukwerk of inkjetachtige toepassingen.

Wie weet er een copyshop (*) die mij een printer-profiel kan leveren, waarmee ik m'n imac en hun printer op elkaar kan afstemmen?

Even een paar misstanden uit de wereld helpen:
Het weergeven op het scherm of op papier d.m.v. een printer wordt geregeld door het color management.
Het meest gangbare systeem is het ICC systeem, dat  werkt met profielen van de beeldschermen, de printers en het papier of ander afdrukmateriaal. In die profielen worden de karakteristieken van de materialen en de apparaten opgeslagen.
Het werkt alleen als elk van die profielen aanwezig zijn. De profielen van printer en papier zijn meestal gecombineerd, en worden door printer- en/of papierleveranciers geleverd, vaak via hun websites.

De gangbare workflow is:

1. Zorg dat je beeldscherm is gekalibreerd. Nieuwe iMacs en Powerbooks hebben af fabriek gekalibreerde schermen; als ze wat ouder worden zou je ze eigenlijk periodiek moeten kalibreren. Daar het je een speciaal apparaat voor nodig.

2. Maak je werkstuk (foto, artwork) m.b.v. software die ICC kleurenmanagement ondersteund. Programma's zoals Photoshop, Lightroom, Indesign, Illustrator, etc ondersteunen ICC. De meeste Apple-software ook, zij het dat soms er geen vrije keus is van uitvoerprofiel.

3. Als je afbeelding geprint gaat worden met een goede inkjetprinter, en/of wordt gedrukt in een krant of tijdschrift van goede kwaliteit, kies dan als uitvoerprofiel AdobeRGB. Simpele teken- en fotoprogramma's gebruiken het sRGB-profiel; dat kan ook maar het kleurbereik is dan wat kleiner.
Als je het werkstuk opslaat wordt het profiel door de software ingesloten in het document.

4. De persoon die het werkstuk gaat printen moet beschikken over een profiel van AdobeRGB i.c.m. het gewenste afdrukmateriaal en de printer, en dat profiel aanvinken in de printersoftware. De software van de printer combineert het ingesloten profiel dat is ingeslotem in het werkstuk, met het profiel van de printer/papiercombinatie. Zo kan de printer een betrouwbare output genereren.
 
NB
- Aan AL deze voorwaarden moet worden voldaan! Als de keten van profielen wordt verbroken, heb je geen poot om op te staan.
- Gebruik altijd RGB-profielen, nooit CMYK; dat gebruiken ze in drukkerijen.
- Laserprinters zijn niet geschikt voor hoogwaardige afdrukken. Wil je kwaliteit, kies dan voor een goede inkjetprinter, bijvoorbeeld van Epson, Canon of HP.

Een truc om bij foto's te beoordelen hoe ze er in een print zullen uitzien is: omgevingslicht dimmen, de beeldschermhelderheid verlagen tot '2 streepjes', je ogen even laten wennen en dan beoordelen of de foto eventueel wat pittiger moet worden.

Wat bedoel je daarmee? Ik zie in de beeldschermhelderheid geen "Streepjes".
Het is een glijdende schaal.

Sorry, ik zie nu pas je vraag.
Ik bedoel niet dimmen in Beeldschermvoorkeuren, maar met de helderheidstoetsen op het toetsenbord (bij mij F1 en F2). Dan krijg je onder in het midden van het scherm een soort popup venstertje. Ik bedoelde daar dimmen tot 2 witte streepjes.

OK, duidelijk. Bedankt.

Voor afdrukken op echt fotopapier nooit cmyk gebruiken. Dat moet je enkel gebruiken voor drukwerk of inkjetachtige toepassingen.

De ervaring leert dat de meeste toner gebaseerde machines, zoals copiers, juist betere resultaten geven met afbeeldingen in CMYK.
Voor inkjet is dat niet altijd het geval, zeker niet als er meerdere tinten (light en medium CMYK) en complementaire kleuren (Rood, Groen en of Blauw) worden gebruikt.

Voor het behalen van de beste resultaten met afbeeldingen in RGB of CMYK geldt dat zowel het aangeleverde document als de aansturing (RIP / print-software) en de gekalibreerde staat van de printer van grote invloed zijn op de afdruk kwaliteit. Nog even los van het gebruikte papier, dat natuurlijk ook een duit in dit zakje doet.