Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
10 november 2021 - 12:12    reactie #25
geplaatst door: doctor_apple
Toch zijn er een paar kanttekeningen te plaatsen hier:

1. De hardware is eigenlijk niet geschikt voor het (complexe) gebruik wat er mee wordt gedaan (dit vereist echt een veel zwaardere Mac(book) Pro;

Hierover ben ik wat verbaasd? Heb hier naast zware machines ook een Surface Go met M3 processor en 8GB RAM voor onderweg. Daar draait een vergelijkbaar pallet aan software (Microsoft Visio, Microsoft Office 2021, Microsoft Projects en nog wat toepassingen). Vele tabs open, 9 mailaccounts, 3 GB aan lokale maildata, 400GB aan versleuteld klantenarchief lokaal en alles werkt naar behoren.

Is macOS nu werkelijk zo'n zwaar beest geworden dat dusdanig inefficient draait op lichtere hardware?

2. De capaciteit van de harddisk is te gering en wordt kritisch (43/256 Gb > 16%);
3. Intern geheugen te klein (8Gb) voor de werkzaamheden;

??? Schijfwisselbestand ??? En zie punt 1.

4. Veel vervuiling van (residuen - orphan files) van oudere programma’s en plugin’s;
5. Bijvoorbeeld Wunderlist (vervangen door MS ToDo);
6. Mogelijk Malware aanwezig (advies draai MalwareBytes);
7. Overbodige Antivirus software aanwezig (ClamXAV);
8. Veel foutmeldingen over “too many files open”;
9. Overbodige plugin’s: Flip4Mac, Schockwave, Silverlight, Unity etc.;

Verder deel ik 100% de mening dat er veel ouwe meuk op staat. SilverLight wordt niet meer ondersteund, Flip4Mac, Schockwave (wie gebruikt dat nog?) en meer van die zaken.

Ikzelf zou zeggen: maak een backup plan (NON TIMEMACHINE), kopieer de documenten naar een externe bron. Koppel de computer af van je Apple ID en begin schoon. Oftewel: Schijf VOLLEDIG wissen en installeer enkel COURANTE (recente) software.

Dan kom je een heel eind.

De hardware mag dan misschien niet de meest krachtige zijn, zeker in perspectief van het huidig aanbod. Maar om het aan te merken als veels te licht vind ik wat wrang.

Het is waar dat als ik naar de recente Windows 11 installatie kijk en vervolgens naar macOS Big Sur (heb nog niet met macOS Monterey gespeeld), is macOS redelijk fors gegroeid.

Ik zeg niet dat de M3-processor een rekenwonder van formaat is, maar als een 4 jaar oude machine nu al volledig afgeschreven is, dan is er weinig waar van het verhaal dat het Apple-ecosysteem duurzaam is.

Om nog te zwijgen van de budgetaire kwestie. Niet iedereen heeft EUR 1500+ op z'n rekening staan om "even" een nieuw machientje te halen.

Overigens is de kritiek NIET OP NNSA persoonlijk gericht, maar op de uitlating dat de MacBook al (min of meer) te licht zou zijn en (technisch) afgeschreven.

Ik denk dat het machientje nieuw leven ingeblazen kan worden door hem een CLEAN install te geven, ZONDER een TIMEMACHINE RESTORE of oude troep erop te zetten. Enkel de DATA migreren.

De kantoorcontext van het machientje zou (volgens mij) nog een tijd lang gebruikt kunnen worden. Goed, het tempo ligt iets lager en soms even wachten. Maar verder ... De hoofdpijn zit hem in de LEGACY (oude meuk) die het systeem vervuilt.

Maar goed, meningen kunnen gelukkig verschillen.

In beide scenarios is er wat werk aan de winkel: nieuwe machine alszowel clean install ... Dus: succes! 
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
10 november 2021 - 12:44    reactie #26
geplaatst door: nnsa
@doctor_apple: deze Macbook is niet geschikt voor het (complexe) gebruik, maar prima geschikt voor eenvoudigere toepassingen en gebruik. Het wordt dus een keuze tussen (inefficiënt) door modderen of investeren in een oplossing. Natuurlijk zijn er andere wegen om het doel te bereiken. De hele zaak opnieuw inrichten gaat ook de nodige tijd kosten. Tijd waarin de Macbook niet beschikbaar is voor productie. Vergelijk het probleem met een te lichte auto die een te zware caravan moet trekken. Zo'n Macbook is prima voor thuisgebruik, school gebruik en lichte kantooromgeving. Maar niet voor de manier waarop deze Macbook nu wordt gebruikt. Dat is natuurlijk niet leuk om te horen en het gaat ook niet om mijn gelijk en een advies kan je ook naast je neerleggen.

Maar ik heb ook gesteld, dat als er iemand met verstand van zaken naar kijkt, hij misschien best nog even mee kan.
Bewerkt: 10 november 2021 - 13:08 door nnsa
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
10 november 2021 - 12:50    reactie #27
geplaatst door: grunie
Dank jullie wel!!
Ik dacht zelf ook wel aan een nieuwe zwaardere Mac maar dacht.... na 4 jaar al?? Dat was eigenlijk niet de bedoeling. De meningen zijn er over verdeeld. En ook dacht ik dat als ik alles overzet naar een nieuwe Mac ik alle ellende mee kopieer. Da's ook niet de bedoeling.

Ik ga eens kijken wat ik allemaal weg kan gooien en kan schoonmaken backuppen en opnieuw installeren. Moet ik tijd voor vrijmaken want dat is geen dagelijkse kost voor mij. Ik laat het resultaat aan jullie weten.

Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
10 november 2021 - 13:07    reactie #28
geplaatst door: nnsa
Ik ga eens kijken wat ik allemaal weg kan gooien en kan schoonmaken backuppen en opnieuw installeren. Moet ik tijd voor vrijmaken want dat is geen dagelijkse kost voor mij. Ik laat het resultaat aan jullie weten.

Een QuickWin kan je bereiken om overbodige programma's definitief te verwijderen met bijvoorbeeld App Zapper. Maar kijk heeel goed of je niet teveel verwijdert.

Je zou ook eens kunnen kijken welke programma's er allemaal bij het opstarten altijd worden geopend en/of dat wel nodig is. Die kan je uitschakelen bij Systeemvoorkeuren / Accounts.

Wat me ook 'handig' voor jou lijkt is gebruik te maken van CleanMyMac X. Ik weet dat ik nu heel MacFreak over mij heen krijg, maar in dit geval kan je er veel aan hebben om een eerste aanzet te maken om je Macbook beter te laten werken. Maar wel steeds weten wat je doet en controleren wat je weggooit... Succes.
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
10 november 2021 - 13:11    reactie #29
geplaatst door: Flix
deze Macbook is niet geschikt voor het (complexe) gebruik, maar prima geschikt voor eenvoudigere toepassingen en gebruik. Het wordt dus een keuze tussen (inefficiënt) door modderen of investeren in een oplossing.
Waar baseer je deze uitspraak op?
Is het hebben van meerdere gebruikersaccounts, een aantal mailaccounts en het gebruik van Office zo complex?
Een MB Pro is bv aan te raden voor mensen die (professioneel) met fotoprogramma's in RAW werken, met film editing, live music (DJ's) en zo. Niet perse voor het 'grunie' werk.
Ik vermoed dat TS ook een zware MB Pro in deze situatie uit balans zou krijgen.

Vergeet niet: TS geeft aan dat de problemen zich óók voordoen op haar iMac. Die over het algemeen wat 'zwaarder' is kwa hardware. Maar ze heeft mogelijkerwijs gebruik gemaakt van migratie ass. met de inrichting van beide Mac's, en daarmee de (software) problemen overgenomen.

@grunie: probeer eerst eens op te ruimen, en dan een OS over het oude heen zetten.
Lukt dan niet ga naar de tip van doctor, en zet er een schoon macOS op en daarna alleen de zaken terugzetten die je echt nodig hebt, en kijk dan eens hoe het geheel werkt.
Bewerkt: 10 november 2021 - 13:23 door Flix
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
10 november 2021 - 13:15    reactie #30
geplaatst door: Flix
Een QuickWin... App Zapper... CleanMyMac X...
Een quickwin krijg je ook als je parfum over een hondendrol in je huis sproeit: de vieze stank is dan weg...
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
10 november 2021 - 15:09    reactie #31
geplaatst door: nnsa
Ik ga eens kijken wat ik allemaal weg kan gooien en kan schoonmaken backuppen en opnieuw installeren. Moet ik tijd voor vrijmaken want dat is geen dagelijkse kost voor mij. Ik laat het resultaat aan jullie weten.

Zie bijlage met aandachtspunten uit EtreCheck.
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
10 november 2021 - 15:13    reactie #32
geplaatst door: nnsa
Een quickwin krijg je ook als je parfum over een hondendrol in je huis sproeit: de vieze stank is dan weg...

@Flix: Nou je hebt wel je stinkende best gedaan op deze constructieve aanvulling...

 :happy:
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
10 november 2021 - 15:56    reactie #33
geplaatst door: iSan
Ik sta achter bovenstaande tips van Flix en DoctorApple, hier bij mij heeft bij installeren van Big Sur vorig jaar middels clean install de iMac uit 2015 heel goed gedaan.

Ik had gevoel dat het beter werkte, de probleempjes die ik daarvoor had, waren niet wereldkundig bekend (geen Apple-bugs dus), doordat de geïnstalleerde rommel sinds aankoop van iMac weg is. Door de jaren heen installeert men af en toe wat om te uitproberen en laat het staan, of gooit het weg, maar in systeemmappen blijft wel een en ander achter. Misschien is er daar iets mis mee gegaan.

En dan NIET daarna 1-op-1 kopie van Timemachine erop zetten, maar alleen documenten kopieren naar de Mac en de software vervolgens opnieuw installeren.

En ook NIET cleanmymac of dergelijke opruim-software van derden gaan gebruiken. Gewoon in 1x schone bezem erdoor. Mails heb je toch op IMAP, alles onedrive, en cloudmappen.
8GB te weinig bij nieuwe Macs? RAM/SSD upgrades te duur?
Klaag svp hier: https://www.apple.com/feedback/
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
10 november 2021 - 19:31    reactie #34
geplaatst door: nnsa
Gewoon in 1x schone bezem erdoor. Mails heb je toch op IMAP, alles onedrive, en cloudmappen.

En dan belangrijke emails kwijt als de (IMAP)-instellingen anders zijn ingesteld...

Schermafbeelding 2021-11-10 om 19.28.14.pngInstellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
11 november 2021 - 08:58    reactie #35
geplaatst door: nnsa
Waar baseer je deze uitspraak op?

Op de gegeven informatie en werkwijze door de TS én de EtreCheck.
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
11 november 2021 - 10:47    reactie #36
geplaatst door: Flix
Zonder afbreuk te doen aan je kennis en je inzet hier voor iedereen met problemen👍🏻: deze bewering is best stellig. Alsof het een vaststaand feit is:
"deze Macbook is niet geschikt voor het (complexe) gebruik".
Ik vind het toch eerder een mening dan een feit. Ook al omdat we nou niet echt veel weten over het wat en hoe van TS.

Je conclusies uit het EC rapport zijn ook niet perse correct, want over RAM zeg je dit:
Physical RAM: 8 GB


Free RAM: 148 MB > VEEL TE WEINIG!!!
Used RAM: 5.48 GB

Cached files: 2.37 GB


Available RAM: 2.52 GB

Swap Used: 23 MB

Ik zie niet in waarom 8 GB 'veel te weinig is; er is nog 2,5 GB available, en de swap is maar 23 MB. Ik vermoed dat de geheugendruk laag is, en ruim in het groen staat.
Bewerkt: 11 november 2021 - 11:04 door Flix
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
11 november 2021 - 11:01    reactie #37
geplaatst door: Flix
Mijn quickwin is even een nieuw macOS over het oude zetten; kleine moeite.

Maar gezien al die crash meldingen én het door @grunie beschreven gedrag, zou ik eigenlijk gelijk aan de gang gaan met wat eerder is genoemd: schijf wissen, heel nieuw macOS erop, en dan géén backup terug maar alleen allerlei bestanden uit de backup halen. Verder zelf alles opnieuw instellen.
Het is even een klusje, maar zeker als je de Mac(s) nodig hebt voor je werk, is een betrouwbare machine van allergrootste belang.
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
11 november 2021 - 11:36    reactie #38
geplaatst door: nnsa
Mijn quickwin is even een nieuw macOS over het oude zetten; kleine moeite.

Maar gezien al die crash meldingen én het door @grunie beschreven gedrag, zou ik eigenlijk gelijk aan de gang gaan met wat eerder is genoemd: schijf wissen, heel nieuw macOS erop, en dan géén backup terug maar alleen allerlei bestanden uit de backup halen. Verder zelf alles opnieuw instellen.

@Flix: hierover zijn we het eens. Als de Macbook nog niet vervangen wordt, is dit inderdaad de beste oplossing om er nog mee door te werken. Maar het werkplek(ken)-af configureren is meer werk dan het lijkt. Daarom had ik een quickwin om alvast de stofkam er door te halen en kijken of dit op de korte termijn wat helpt (CleanMyMax X).

Natuurlijk werkt zo’n Macbook met 8Gb geheugen, maar niet goed meer als er veel programma’s tegelijk open blijven staan. Big Sur bij opstarten pakt ongeveer 4Gb en iedere keer als je wat gebruikt komt er ietsje bij. Open daarnaast AppleMail, Safari én Word/Excel etc., dan blijft er weinig werkgeheugen over. In de loop van de dag fragmenteert het geheugen en dan komen de strandballen en/of treedt vertraging in. Vandaar mijn ‘stellige’ overtuiging dat het geheugen te gering is voor de taken die er (gelijktijdig) mee worden gedaan. En dit wordt niet uit de duim gezogen, maar komt voort uit ervaring. Vandaar het advies om de Macbook (op termijn) te vervangen als de werkzaamheden hetzelfde blijven of zelfs toenemen.
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
11 november 2021 - 12:24    reactie #39
geplaatst door: Flix
Ik ben het met je eens dat @grunie voor hetgeen ze op haar Mac doet, best mag/kan (zakelijk) investeren in een 'zware' Mac:
Citaat
Ik werk als secretaresse voor 7 verschillende klanten. Elke klant heeft zijn eigen werkwijze. Bij de een werk ik met Google bij de ander met Microsoft Office en bij de 3e met Apple. Daarnaast heb ik voor elke klant minimaal 3 mailboxen te beheren, werkt ik in verschillende boekhoudprogramma's en heb ik nog -tig andere programma's waarin ik werk.

Waar ik het niet mee eens ben, is hoe jij het geheugenbeheer in macOS beziet. Alsof het een lineair proces is, waar steeds meer van het RAM wordt afgesnoept, totdat het 'fout' gaat. Het is natuurlijk veel dynamischer; het geheugenbeheer in macOS is m.i. vele malen beter dan zoals jij het voorstelt.
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
11 november 2021 - 12:27    reactie #40
geplaatst door: boiing
Eens met eerdere sprekers: een clean install, opnieuw beginnen en geen overbodige software installeren. Maar dat is een hoop werk..

Het is al zijdelings genoemd maar wat mij in het EtreCheck rapport vooral opvalt zijn de vele crashes van Apple systeem functies en apps:

- kmutil
- studentd
- corespotlight/cloudkit
- webkit
- lsd
- mdbulkimport
- mds_stores
- photolibraryd
- calendar.app
- addressbookmanager
- mediaanalysisd
- cloudphotos

Dat is absoluut abnormaal en uitzonderlijk voor een Mac. Er moet iets goed mis zijn op het systeem, al kan ik geen directe oorzaak aanwijzen. Wat mij ook bevreemd is dat @grunie zegt dat de crashes van programma's op zowel de MacBook als de iMac voorkomen, én de verdwijnende Mail instellingen. Twee verschillende systemen, gelijke problemen: ook vreemd.

Aan de geheugendiscussie waag ik me niet maar ik weet (ook uit ervaring) dat een Mac het zwaar heeft als je meerdere user-accounts gelijktijdig laat draaien (zonder uit te loggen) met in elk account meerdere programma's open én Mail open met meerdere accounts. Wat zeker zou helpen is om dan in één account tegelijk te werken, en uit te loggen bij de andere. Kost iets meer tijd maar zal de snelheid en geheugendruk te goede komen.
RAM upgrades te duur? 8 GB te weinig?
https://www.apple.com/feedback/
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
11 november 2021 - 12:49    reactie #41
geplaatst door: nnsa

Waar ik het niet mee eens ben, is hoe jij het geheugenbeheer in macOS beziet. Alsof het een lineair proces is, waar steeds meer van het RAM wordt afgesnoept, totdat het 'fout' gaat. Het is natuurlijk veel dynamischer; het geheugenbeheer in macOS is m.i. vele malen beter dan zoals jij het voorstelt.

Over geheugenbeheer is al meer binnen MacFreak gediscussieerd:

https://www.macfreak.nl/macos-en-osx/geheugendruk-catalina/

Uiteraard zal het beheer vele malen complexer zijn dan ik weer geef, maar ik geef ook weer wat ik dagelijks zie qua geheugengebruik. Dus ik praat vanuit (mijn) praktijk.

Vanmorgen begonnen met bruto 32Gb, na opstarten 22Gb over. Na paar uurtjes werken met Safari en Apple Mail open nog 11.46Gb beschikbaar. Einde dag loopt dit terug naar 3 ~ 4 Gb. En na sluiten alle applicaties 6Gb. Dus zo efficiënt is het geheugenbeheer niet.

Schermafbeelding 2021-11-11 om 12.46.50.pngInstellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
11 november 2021 - 13:08    reactie #42
geplaatst door: Flix
Als je zat (RAM) geheugen hebt, hoeft het OS ook niet efficiënt met het geheugen om te gaan. Dat lijk me nou juist een bewijs van efficiënt geheugengebruik. :happy:
Ik heb trouwens ruime ervaring met Mac's met minimaal RAM, en ook met bijna volle HDD's; verbazingwekkend hoe goed dat wordt gemanaged.

Maar ik wil er ook geen welles-nietes van maken. Ik denk ook dat als je, bij wijze van spreken, een zooi van het OS maakt, of van je werkmethodiek, meer RAM je uiteindelijk ook niet gaat redden.

@boiing: ik vermoed dat @grunie via Migratieassistent problemen van de ene Mac naar de andere heeft meegenomen. En ik zou ook in haar geval vaker bij een gebruiker uit- en weer inloggen, én dagelijks even de Mac herstarten, als voorlopige work-around (zoals ik al eerder adviseerde).
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
11 november 2021 - 13:14    reactie #43
geplaatst door: nnsa

Maar ik wil er ook geen welles-nietes van maken. Ik denk ook dat als je, bij wijze van spreken, een zooi van het OS maakt, of van je werkmethodiek, meer RAM je uiteindelijk ook niet gaat redden.


Ik ook niet... :shakehands:
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
11 november 2021 - 13:19    reactie #44
geplaatst door: Flix
 :shakehands:

Dan moesten we maar eens horen van wat @grunie nu gaat doen.
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
12 november 2021 - 17:39    reactie #45
geplaatst door: grunie
Nou, ik heb net jullie reacties gelezen.
Ik ga de aantekeningen van NNSA in het rapport doornemen
Ik ga al jullie aanbevelingen doornemen
Ik ga kijken wat er allemaal overbodig is.
Dan ga ik alle docs en bestanden veiligstellen. (ik heb wel eens de fout gemaakt dat ik dacht dat ik alles in de cloud had maar dat bleek niet zo te zijn)
Ik ga alle wachtwoorden en dergelijke veiligstellen
Ik ga sowieso vanaf nu:
*netjes uitloggen als ik van het ene naar het andere account ga (dat deed ik eerlijk gezegd nooit)
* de computer aan het einde van de dag uitzetten (dat deed ik ook nooit)

Hopelijk gaat dit al helpen. Ik hou jullie op de hoogte!
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
12 november 2021 - 17:41    reactie #46
geplaatst door: grunie
Dank jullie wel!
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
12 november 2021 - 17:52    reactie #47
geplaatst door: nnsa
Dank jullie wel!

Mooi, we horen graag t.z.t. of er nog progressie is gemaakt bij het oplossen van de problemen en welke tips het meest effectief zijn geweest. Suc6.
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
21 november 2021 - 20:14    reactie #48
geplaatst door: grunie
Hi all,
Ik dacht ik pak het goed aan. Soms is opnieuw beginnen toch de beste manier. Kost even tijd maar het resultaat is er dan ook naar. Eerst alle oude meuk weggegooid en een clean Install op mijn MacBook gedaan en zonder er bij na te denken Monterey er opgezet, zonder nog iets gelezen te hebben over de update.... Ik dacht later, da's misschien niet zo slim. Daarna de MacBook opnieuw ingericht.
Daarna een clean Install op de iMac en de gegevens van de MacBook overgezet. Zover ik kan zien geen problemen meer en alles loopt weer als een zonnetje tot nu toe.
Monterey werkt tot nu toe ook zonder problemen.
Dank nogmaals voor jullie reacties en hulp!
Instellingen in Mail steeds maar opnieuw instellen
21 november 2021 - 20:32    reactie #49
geplaatst door: boiing
... een clean Install op mijn MacBook gedaan en zonder er bij na te denken Monterey er opgezet [...] Ik dacht later, da's misschien niet zo slim.
Ach, meestal zijn die adviezen zo gek nog niet :happy:

Misschien is een update naar Monterey te overwegen.
Goed gedaan hoor! Dat moet hopelijk een stuk beter werken na een clean install. En met een beetje geluk ook zonder problemen. Wen je aan om - als het praktisch kan - uit te loggen uit accounts die je een tijdje niet gaat gebruiken, dat scheelt een hoop qua prestaties van de Mac. Succes, en fijn dat je even het vervolg laat weten!
RAM upgrades te duur? 8 GB te weinig?
https://www.apple.com/feedback/