"Make Love ,No War"schiet me nu te binnen...

Voor mij de conclusie hier is dat tools als Clean my mac, zoals zo vele hetzelfde werk doet dan wat de meesten hier zeggen. Cookies verwijderen, HDD opruimen ed.

Tja ik geloof wel dat als je (vroeger) nog steeds een HDD hebt dat die op den duur dicht slipt en dit je systeem vertraagd (denk aan indexen, snel zoeken). Wel denk ik dat Windows hier meer last van heeft dan de almighty mac.

Zelfs ik, de macnoob, snap dat en ja data kan je systeem niet vertragen. Ik hou alleen van een schone MBP en hoe ik hem (haar?) schoon kan houden. Wat er niet op hoort mag er af/ weg, foetsie.

Ook denk ik dat clean my mac wel een groot programma is en deze vreet je geheugen, zoals ik kan zien (heb op dit moment maar 4Gb). Ook dat je ergens voor moet betalen staat deze Nederlander (lees: we zijn zuinig) niet aan. Vind het niet erg om voor iets te moeten betalen, maar als het zonder kan dan helemaal goed.

Ik ga alles eens uit proberen en dan voor mezelf eens een lijstje maken, welke programma's (cleaners) het voor mij worden.

@ GeorgeM - uiteraard heb je gelijk. goed backup is zeker aan te raden voordat je uberhaupt wat aan je systeem doet (mac of windows), maar ik begrijp dus dat je helemaal niets van deze tools gebruikt? of toch af en toe de mac afsluit/ safe mode ed.?

Je vindt het blijkbaar leuk om met allerlei tooltjes aan de slag te gaan maar zoals zovelen al geschreven hebben is dat helemaal niet nodig. Sowieso als je geen problemen hebt. Gewoon gebruiken die mac.

@ GeorgeM: dat ligt er maar aan. Als je kennis van zaken hebt, is zo'n tool misschien overbodig. Maar veel mensen hebben als zij "een probleem" hebben werkelijk absoluut geen idee wat zij daaraan zouden kunnen doen (dat overkomt mijzelf trouwens ook regelmatig). Zelfs de simpelste dingen zijn totaal onbekend. De discussies op dit forum gaan bijna altijd tussen mensen met passie voor de Mac, en vaak ook met veel kennis ervan. Maar heel veel mensen weten NIETS; ik ervaar dat elke dag om me heen. Welnu, als je dan zo'n tooltje hebt dat een aantal van de meest voorkomende probleempjes oplost, dan kan een onwetend mens daar toch mee geholpen zijn? Absolute voorwaarde is natuurlijk wel dat het tooltje absoluut betrouwbaar en 'fool-proof' is. Zelf ben ik in het verleden (in een ver verleden, moet ik toegeven) meer dan eens uit de brand geholpen door Disk Warrior.

En veel mensen maken van hun computer een onbeschrijfelijke puinhoop. Er wordt nooit iets weggegooid of in mapjes gestopt, alles staat kris en kras door elkaar, en als er dan iets belangrijks gevonden moet worden, breekt er paniek uit. En dat brengt mij bij een ander punt: deze hele opruimdiscussie gaat over opruimen 'binnen het systeem'. Maar er is ook een vorm van opruimen waarbij je allerhande documenten op een handige en logische manier opbergt; en ook daar bestaan programma's voor. Ik ben al vele jaren een zeer tevreden gebruiker van het programma Devonthink, waar ik de meest uiteenopende dingen in opgeborgen heb, en makkelijk kan terugvinden en raadplegen. In mijn Finder staat niet al te veel; in Devonthink des te meer. Ik kan het iedereen aanraden.

Hoeveel jaar herhalen we dat hier al?!  :happy

Jaja, maar jij hebt hier al 65859 keer gepost en de TS komt net kijken. De kunst van het goed beantwoorden van een vraag is het zich inleven in de vraagsteller.

Mijn eerdere reactie in dit draadje toont volgens mij iets aan waar de voorstanders van tooltjes aan voorbij gaan: als zulke software zijn werk niet goed doet dan kan dat veel ellende veroorzaken.

Geldt dat niet voor álle programma's? 

Geldt dat niet voor álle programma's? 

Dat geldt met name voor programma's die diep ingrijpen op je systeem, zoals dit soort tools en antivirus programma's. Een simpele tekst editor doet niet zoveel, hooguit zichzelf als default programma voor txt bestanden aanmelden.

Maar laten we eens kijken naar het nut van programma's.

Stel ik wil een rapport schrijven. Dan installeer ik een tekstverwerker.
Stel ik wil wat met cijfers doen. Dan installeer ik een spreadsheet.
Stel ik wil wat met foto's doen. Dan installeer ik een foto editor en organizer.

Wanneer installeer je CleanMyMac, wat is het hogere doel daarvan?

Het programma kost geld als je de volledige functionaliteit wilt gebruiken.
Het programma kost veel werkgeheugen.
Het programma kost veel opslagruimte.

Het netto effect van je opruimacties is negatief, want de ruimte die het programma nodig heeft is meer dan wat je ermee opruimt. Het is net alsof je een euro voor de bus betaalt omdat dat wat je nodig hebt iets verderop 50 cent goedkoper is dan vlak bij je huis. Het is absoluut zinloos!

@ peerzwart: bij apps die in het systeem ingrijpen liggen de risico's een stuk hoger, en dat is met dit soort apps het geval. Een bijsluiter lijkt mij dan ook op zijn plaats.

Er zijn verschillende programma's welke hier nog wel eens geadviseerd worden en ook diep in het systeem ingrijpen. Daar gelden die bedenkingen dan niet voor? En sinds wanneer is 100MB aan opslag en werkgeheugen een groot bezwaar?

Ik zie hier een behoorlijke vooringenomenheid tegen onderhouds software voor de Mac in zijn algemeenheid.
 
Toegegeven; er is software in deze categorie die ongewenste veranderingen aanbrengt en de argeloze gebruiker van de wal in de sloot helpt. Maar om dan maar gelijk alle programma's in deze categorie over één kam te scheren en besmet te verklaren gaat mij te ver. Temeer daar men laat zien over weinig kennis en kunde van deze software te beschikken.

Dus jij bent voorstander van onderhoudssoftware?

Toegegeven; er is software in deze categorie die ongewenste veranderingen aanbrengt en de argeloze gebruiker van de wal in de sloot helpt.

Hear, hear.

Maar om dan maar gelijk alle programma's in deze categorie over één kam te scheren en besmet te verklaren gaat mij te ver.

Mij ook. Maar CleanMyMac was in het verleden absolute rotzooi, je kan iedereen die bij alleen het horen van die naam al bulten in de nek krijgen dat moeilijk kwalijk nemen. Dat heeft CleanMyMac zelf veroorzaakt.

Mijn grooste vraag blijft waarom je een programma zou gebruiken dat (aantoonbaar) niet nodig is. Gekoppeld aan de mogelijke risico's zie ik al helemaal het nut er niet van in.

@GeorgeM,
Ik ben bang dat je dezelfde fout maakt als zovelen. Je verwart CleanMyMac met MacKeeper en dat soort namen. Inderdaad gevaarlijke rotzooi. Maar lees nou eerst eens deze sites alvorens meteen hel en verdoemenis over CleanMyMac uit te spreken. Ik had deze urls al in mijn eerste reactie geplaatst (1e pagina). Als je er meer verstand van hebt: mijn zegen heb je.
https://www.iculture.nl/nieuws/cleanmymac-x-mac-opruimen-malware-scannen/
https://www.appletips.nl/cleanmymac-x-macos-malware-scanner/
https://applecoach.nl/cleanmymac-x
enz.enz.
En ook nog eens te koop in de App Store. 

MacKeeper is regelrechte malware. Dit is de categorie zeer gevaarlijk.

CleanMyMac en soortgelijke programma's zijn powertools die in handen van een leek schade aan kunnen richten. Ze vallen in de categorie 99% zinloos tot gevaarlijk.

Waarom adviseer je een leek zinloze software? Misschien heb je een business case (die ene procent) waar CleanMyMac of een ander tooltje zinvol is. Mooi, adviseer dan dat programma, maar verder niet, voorkomen is beter dan genezen!

.

Als we het 'onderhoud' aan het systeem (OS) nou eens achterwege laten...

Laten we eens kijken wat echt zinvol is om op te ruimen. Zoals oude bestanden, dubbele bestanden, onnodige apps, resten van apps etc.

@GeorgeM,
Ik ben bang dat je dezelfde fout maakt als zovelen. Je verwart CleanMyMac met MacKeeper en dat soort namen. Inderdaad gevaarlijke rotzooi.

Nee hoor, hoewel MacKeeper nog erger was (is?). Twee links voor je over CleanMyMac:

A deluge of privilege escalation vulnerabilities has been patched in CleanMyMac X

Software die niet nodig is, maar die je Mac wel veel onveiliger maakt? Nee, bedankt.

Uitgezocht: CleanMyMac gebruiken of niet?

Conclusie

CleanMyMac is in tegenstelling tot MacKeeper geen scam, maar een prima gemaakte app die je op een overzichtelijke manier ruimte vrij laat maken en technisch gezien alle beloftes nakomt. Een groot deel van de functionaliteit is echter niet langer dan een paar dagen effectief, overbodig of zit ook in OS X. CleanMyMac pakt het mooi samen en legt goed uit wat functies doen, maar nodig is het allemaal niet.

Als je het fijn vindt om af en toe een berg tijdelijke bestanden met een druk op de knop weg te gooien, doen de gratis apps CCleaner of OnyX het ook prima. Ze zijn niet zo mooi vormgegeven als CleanMyMac, maar een strakke interface rechtvaardigt de prijs van € 39,95 niet. Ons advies: verwijder af en toe je tijdelijke internetbestanden, leeg de prullenbak op tijd en gebruik je Mac vooral lekker zonder onderhoudsalerts en monitoring van apps zoals deze.

Prima conclusie!

@GeorgeM,
Toevallig zat ik zojuist te googlen op CleanMyMac experiences. Ik kom minstens zoveel positieve reacties tegen als jij negatieve reacties. Overigens meldde ik in mijn eerste bericht: Ik gebruik CleanMyMac één maal per week, en dan de optie Onderhoud/Voer onderhoudsscripts uit, Herbouw database enz, Herstel schijfbevoegdheden en Controleer opstartschijf.

@ Max Gaav: er bestaat geen grotere fan van Scrivener dan ik. Ik gebruik het programma elke dag van 's ochtends tot 's avonds, en zou niet weten wat ik zonder zou moeten.

En het is waar dat je Scrivener ook kunt gebruiken om er dingen in op te bergen: pdf's, foto's, bookmarks enzovoort. Toch is het programma daar niet voor gemaakt, want het is een "work environment", geen database.

Verre superieur aan Scrivener is in dit opzicht DEVONthink, dat wel een echt database-programma is. Dus gaat het om schrijven, kies dan Scrivener; gaat het om opbergen (en terugvinden), kies dan DEVONthink.

@bacon
Zo, evenveel positieve als negatieve reacties. En zo prijs je een nutteloos programma aan?

Werkt het goed met APFS op een Fusion Drive onder Mojave?
Welke database wordt herbouwd? Was dat nodig, was hij kapot?

Werkt het goed met APFS op een Fusion Drive onder Mojave?

Dan moet je je eerst ervan vergewissen dat APFS op een Fusion Drive goed werkt. Dat was in het verleden immers niet het geval.

Het lijkt een herhaling van zetten maar aan het punt dat zo'n onderhoudsprogramma makkelijker in het gebruik is dan al die verschillende handmatig uit te voeren stappen wordt hier nogal eens voorbij gegaan.

En het is waar dat je Scrivener ook kunt gebruiken om er dingen in op te bergen: pdf's, foto's, bookmarks enzovoort. Toch is het programma daar niet voor gemaakt, want het is een "work environment", geen database.

Verre superieur aan Scrivener is in dit opzicht DEVONthink, dat wel een echt database-programma is. Dus gaat het om schrijven, kies dan Scrivener; gaat het om opbergen (en terugvinden), kies dan DEVONthink.

Mooi, een fan van Scrivener! Maar ik ben het wel met je oneens. Alleen al het feit dat Scrivener gebouwd is om allerlei soorten bestanden te kunnen opslaan, laat zien dat het veel verder gaat dan een veredelde tekstverwerker. Het leent zich voor uitgebreide projecten van allerlei aard, inclusief allerlei bijbehorende bestanden. En het heeft prima zoekfuncties en verschillende soorten 'views'.

Maar ook voor bijvoorbeeld een recepten-'database' (ik hou van koken ) is het handig. Met plaatjes, links, websites, filmpjes...Ook bookmarks laten zich in wezen beter bewaren in Scrivener dan in je browser. Omdat je er van alles bij kunt zetten en beter/makkelijker kunt ordenen. En met elke gewenste browser kunt openen door middel van bijvoorbeeld MultiBrowser.

DEVONthink heb ik in het verleden bekeken. Net als EagleFiler etc. Ik begreep dat dit in wezen 'administratiesystemen' zijn van de files op je computer. Dat leek me nogal veel werk en ook foutgevoelig. Maar mogelijk heb ik het mis en moet ik dat herzien.

Aan de andere kant, de hulpmiddelen die ik tezamen met de Finder gebruik (zie dit gemodificeerde/gemodereerde draadje dat Robert uit mijn vorige post extraheerde), zijn ruim afdoende om mijn Mac goed als tweede brein te gebruiken. Dat i.c.m. met mijn gebruik van Scrivener natuurlijk

@MacFrankie,
Mijn laatste opmerkingen:
Ik ben niet de enige die CleanMyMac gebruikt (google). Jij gaat er gemakshalve maar van uit dat ik een recente iMac zou hebben. Ik heb een goed werkende iMac uit 2009. Dus niks APFS, Mojave en/of Fusion Drive.
Ik las ook ergens dat 's nachts de iMac "schoon" gemaakt wordt. Ook hier geldt een ander gebruik: ik doe de iMac 's nachts uit.
En, als CleanMyMac zo'n slecht programma is, waarom verkoopt Apple het dan in de App Store?
Laten we er maar over ophouden, dit onderwerp is met z'n 3 pagina's voldoende uitgemolken. Zoals ik al eerder in deze topic meldde, lijkt het wel, als de virusscanner en cleanup-tools ter sprake komen, sommigen op hun (Apple?)-pikje getrapt worden. Ieder heug zijn meug!

@peerzwart
Ik heb een iMac net Fusion Drive, en er staat Mojave op, dus is het filesystem APFS. En dat werkt prima.

@bacon
Er staan heel ceel programma's in de Mac App Store, de één nuttiger dan de ander.

De felheid waarmee jij CleanMyMac verdedigt valt op. Heb je aandelen?

Ik heb niks met dat programma, ik probeer vooral een nieuwe Mac gebruiker te behoeden zijn geld te verspillen aan iets nutteloos. En mogelijk problemen van te enthousiaste opruimacties te voorkomen.

Ik ben overigens niet tegen tools. Tools kunnen erg zinvol zijn! Bv tools die met workflow te maken hebben. Stel je vindt de Finder niet goed genoeg, dan zijn er aardig wat alternatieven. Jouw behoefte is dan het goed kunnen vinden en bewerken van bestanden, en daar hoort dan zoiets als XtraFinder of Commander bij. Er zijn veel tools die echt iets doen, tools die een middel zijn om iets te bereiken. Tools die een doel op zich zijn, die niet iets zinvols doen, behalve dat de maker van de tool je doet geloven dat het onmisbaar is, nee, daar heb ik helemaal niks mee!

Jouw mantra is dat onderhoudsprogramma's nutteloos zijn, niets zinvols doen. Het tegendeel is hier al enkele malen voorbij gekomen. Je vraag aan bacon vind ik niet van bijster veel respect voor een ander inzicht getuigen.

Dat jij niets met opruimprogramma's hebt is prima. Maar vertel maar eens welke functies van een programma als bijvoorbeeld Clean My Mac helemaal zinloos zijn. Dan kunnen we wellicht spijkers met koppen slaan ipv over en weer maar wat vage beweringen te doen.

Voeg er dan toch een vraagje aan toe. Als je een programma verwijdert door deze naar de prullenbak te slepen is dan echt alles weg? Zo nee vertraagt dit dan niet op den duur het systeem? In windows is dit een gigantisch probleem daar vervuilt het register echt als je veel programma's installeert en verwijdert. Hoe zit dit ook al weer met MacOSX. Daar blijft toch ook rotzooi achter? Op AppleTips lees ik het volgende

Toch is het beste om apps van derden volledig te verwijderen, hiervoor zijn verschillende speciale applicaties op de markt zoals AppZapper of CleanMyMac.