antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
17 juli 2019 - 18:19    reactie #75
geplaatst door: Max Gaav
Toch is het beste om apps van derden volledig te verwijderen, hiervoor zijn verschillende speciale applicaties op de markt zoals AppZapper of CleanMyMac.

Prima hiervoor is de gratis versie van App Cleaner.
My Mac is my second brain.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
17 juli 2019 - 18:25    reactie #76
geplaatst door: Timotheus
@ Max Gaav: nogmaals, ik ben het op zich met je eens: Scrivener kan ook prima diensten bewijzen als database-programma. Maar er zijn allerlei dingen die Devonthink kan, en die Scrivener niet kan, of waarvoor het veel minder geschikt is. Drie willekeurige voorbeelden:

- in Devonthink kun je in één keer verschillende databases doorzoeken; in Scrivener kun je niet in één keer verschillende projecten doorzoeken.

- in Devonthink (de Pro-versie) kun je bestanden via OCR doorzoekbaar maken: dat is buitengewoon handig

- ik heb Devonthink-databases waarin 500 of meer wetenschappelijke artikelen zitten, en die ik in één keer kan doorzoeken. Zoiets moet je in Scrivener niet proberen.

Ik heb hierover eens een discussie gehad met Keith Blount, de ontwerper van Scrivener, en hij zei in andere bewoordingen precies wat ik nu zeg: Scrivener kan als database verrassend veel, maar is toch vooral bedoeld voor andere dingen.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
17 juli 2019 - 18:26    reactie #77
geplaatst door: zwap

geblokkeerd

@ Dhr JW Twel: Goede vragen!

- Als je een programma verwijdert door deze naar de prullenbak te slepen is dan echt alles weg?
Nee. Zelfs het programma zelf is niet echt weg. Slechts de index welke aangeeft waar het programma zich bevind wordt gewist.

- Zo nee vertraagt dit dan niet op den duur het systeem?
In het algemeen niet. Maar dat hangt af van het specifieke programma. Wanneer dit bijvoorbeeld onderdelen heeft geïnstalleerd welke niet zijn verwijderd maar welke wel afhangen van delen die wel zijn verwijderd kan dat niet alleen vertragen maar ook voor serieuze verkeerde werking zorgen.

 - In windows is dit een gigantisch probleem daar vervuilt het register echt als je veel programma's installeert en verwijdert. Hoe zit dit ook al weer met MacOSX.
MacOS heeft niet zoiets als een register. De Mac heeft wel andere manieren om vergelijkbare informatie op te slaan zoals b.v. in de map 'Preferences'. Hier kunnen dan ook vergelijkbare problemen als met het Windows register optreden. En daar blijft dan inderdaad ook veel rotzooi achter. Helaas niet alleen daar.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
17 juli 2019 - 19:21    reactie #78
geplaatst door: MacFrankie
Op AppleTips lees ik het volgende

Toch is het beste om apps van derden volledig te verwijderen, hiervoor zijn verschillende speciale applicaties op de markt zoals AppZapper of CleanMyMac.

Goede vraag inderdaad!

AppleTips heefteen sponsor, en dat is de maker van CleanMyMac. Dus dat advies vind ik daar niet vreemd.

Gelukkig is macOS geen Windows, ef is geen Registry die groeit en groeit en groeit en zo log wordt. Er zijn wel Preferences die kunnen blijven staan. Die nemen vaak een beetje ruimte in, maar vertragen het systeem niet.

AppZapper of AppTrap zou je kunnen gebruiken, maar doe dat alleen als je weet wat je doet, dus als je weet at er wel en wat er niet weg mag. Als je dat niet weet, gewoon laten staan die bestanden. Als het een echt probleemprogramma is (bv MacKeeper) dan helpt dat niet, dan is het beter om op internet te zoeken wat je allemaal weg moet gooien.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
17 juli 2019 - 19:34    reactie #79
geplaatst door: zwap

geblokkeerd

AppleTips heefteen sponsor, en dat is de maker van CleanMyMac. Dus dat advies vind ik daar niet vreemd.

Waarmee je zoveel zegt als dat dit advies niet koosjer is omdat er door AppleTips aan verdiend wordt. Zo is Upgreatest sponsor van MacFreak. Moeten we daarom Upgreatest maar bij voorbaat wantrouwen?
Kom toch even!

Vervolgens geef je aan dat je zekere onderhoudsprogramma's als AppZapper of AppTrap zou kunnen gebruiken, waarbij je alleen moet weten wat je doet. Wat een tegenstelling tot jouw eerdere beweringen!
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
17 juli 2019 - 19:36    reactie #80
geplaatst door: Flix
Het Windows Register vergelijken met 'de map 'Preferences' op macOS, vraagt een behoorlijke lenige geest. Want het zijn natuurlijk hele verschillende zaken in hun werking.

Het gebruik van het woord 'rotzooi' is nogal subjectief;  al die kleine tekstbestandjes van programma's die ik ooit (even) heb gebruikt, en die daar nog staan, beschouw ik niet als rotzooi. Ze doen geen kwaad (ze doen helemaal niks), en nemen praktisch geen ruimte in.
Maar zodra je over rotzooi gaat spreken, impliceer je dat het kwalijke spul is wat weg moet.

Verder duidelijk weer een non-discussie, in dit draadje. Net zoiets als bv het nemen van vitaminepillen: de meeste artsen zijn van mening dat het onzinnig is, maar er zijn altijd mensen die het voor zichzelf weten te verkopen dat waarom zij het wel nodig hebben.
Ik zou zeggen: ga je gang en veel plezier ermee.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
17 juli 2019 - 20:06    reactie #81
geplaatst door: zwap

geblokkeerd

Mijn 'lenige geest' (wat een prachtig taalgebruik) is het met jou eens dat het Windows Register en de map Preferences verschillend werken. Naar mijn idee hebben ze echter wel dezelfde functie en beide kunnen ernstig vervuild raken samen met de caches en nog wat andere bestanden op MacOS.

Ook zeer bedankt voor je vreemde verwijzing naar vitaminepillen. Het verband met deze discussie is mij niet volstrekt duidelijk. Het gaat hier immers niet over vitaminepillen. Kan het zijn dat je dit (wellicht per ongeluk) op het verkeerde forum hebt gepost?
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
17 juli 2019 - 20:30    reactie #82
geplaatst door: Max Gaav
- in Devonthink kun je in één keer verschillende databases doorzoeken; in Scrivener kun je niet in één keer verschillende projecten doorzoeken.
- in Devonthink (de Pro-versie) kun je bestanden via OCR doorzoekbaar maken: dat is buitengewoon handig
- ik heb Devonthink-databases waarin 500 of meer wetenschappelijke artikelen zitten, en die ik in één keer kan doorzoeken. Zoiets moet je in Scrivener niet proberen.

Klopt. Maar deze dingen kunnen wel met EasyFind. Dus voor mij liever geen schil over de bestanden.

Btw, als je die 500 artikelen in één Scrivener-bestand zou zetten ben je ook klaar. Ik heb hier Scrivener-bestanden met vele honderden bestanden erin. De grootste, een research-bestand, bevat er ruim 1.600, waaronder PDF's, webpages, foto's etc.

Gewoon een andere manier van werken...  :wink:
My Mac is my second brain.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
18 juli 2019 - 08:01    reactie #83
geplaatst door: Pshot
.
Bewerkt: 1 april 2021 - 09:49 door macqintosh
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
18 juli 2019 - 08:29    reactie #84
geplaatst door: bacon
Nu we het toch over opruim-programmaatjes hebben i.v.m. het volledig verwijderen van een applicatie. 2 Uitstekende programmaatjes:

Find Any File. Verwijdert een programma werkelijk volledig. Alleen oppassen met de zoekopties. Kies je b.v de optie "contains", en je zoekt b.v. op fox, dan krijg je ook foxtrot. Beter is dan de optie "equals" te kiezen.
http://apps.tempel.org/FindAnyFile/index.php

Ik heb ook de hierboven vermelde programmaatjes appzapper en appcleaner. Maar, volgens mij méér volledig is TrashMe
https://www.jibapps.com/apps/trashme/
"De wereld gaat aan vlijt ten onder" 1956 (!!) Boektitel Max Dendermonde
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
18 juli 2019 - 08:40    reactie #85
geplaatst door: GeorgeM
Find Any File. Verwijdert een programma werkelijk volledig. Alleen oppassen met de zoekopties. Kies je b.v de optie "contains", en je zoekt b.v. op fox, dan krijg je ook foxtrot. Beter is dan de optie "equals" te kiezen.
http://apps.tempel.org/FindAnyFile/index.php

Lijkt me erg onverstandig om die app te gebruiken voor het verwijderen van apps, want als je een fout maakt kan je ernstig de klos zijn.

Citaat
Ik heb ook de hierboven vermelde programmaatjes appzapper en appcleaner. Maar, volgens mij méér volledig is TrashMe
https://www.jibapps.com/apps/trashme/

Die kende ik nog niet, ik heb al jaren AppTrap naar tevredenheid in gebruik (kwam al eerder voorbij in dit draadje). Deze ga ik proberen, bedankt voor de tip.

En onderstaand voorbeeld van TrashMe laat volgens mij goed zien dat zo'n app gebruiken een goed idee is, want het gaat soms echt om veel meer dan alleen maar wat kleine .plist bestandjes. Heb met AppTrap nog nooit een probleem gehad, dat werkt dus betrouwbaar en veilig.


Screenshot-2019-07-18-at-08.35.09.jpgJe MBP opruimen, wat gebruik jij?
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
19 juli 2019 - 14:56    reactie #86
geplaatst door: MacFrankie
Dit is een screendump van de site, George! Dit is allemaal cache, vaak wel triest dat ze zoveel opslag opeisen. Daar moeten we programma's eens op moeten gaan selecteren.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
20 juli 2019 - 09:02    reactie #87
geplaatst door: Mac Hammer Fan
Terloops vermeld ik even dat er in Mojave een ernstige bug zit die ervoor zorgt dat bij verwijderen van bestanden de schijfruimte niet vrijkomt. Na het wissen van snaphots van het systeem en Carbon Copy Cloner die 50 GB in beslag namen, kwam bij mij liefst 150 GB extra vrij. Nooit zoiets meegemaakt bij HFS+.
 Apple gebruiker sedert 1992  Mac Studio M1 32 GPU met Dell 32 inch scherm  MacBook Pro 16" M2 Pro  iPad 2018  iPhone SE1&3  2x Mac Pro 5,1 3,33 Ghz 6 core Radeon 580 & Geforce 980  Apple Watch 8  Apple TV 4K  Power PC G5 dc 2,3 GHz  MacBook 13" SR 2007  PowerMac G4 Beige 500 MHz  etc
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
20 juli 2019 - 10:16    reactie #88
geplaatst door: Ziegler
Waarmee je zoveel zegt als dat dit advies niet koosjer is omdat er door AppleTips aan verdiend wordt. Zo is Upgreatest sponsor van MacFreak. Moeten we daarom Upgreatest maar bij voorbaat wantrouwen?
Kom toch even!

Niet bijvoorbaat, maar als MacFreak een lovend artikel schrijft over doe applicatie, zou ik er niet zoveel waarde aan hechten.

Het is allemaal niet zo ingewikkeld, Peerzwart.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
20 juli 2019 - 10:27    reactie #89
geplaatst door: zwap

geblokkeerd

Dat houdt dan weer in dat je geen vertrouwen hebt in het oordeel van de redacteuren van je favoriete site MacFreak.
Maar inderdaad, ik herinner mij dat zodra hier een artikeltje kwam met iets van lovende woorden over een zeker product of dienst veel forumleden het nodig vonden om daar zeer negatief op te reageren. Met de nodige gevolgen trouwens.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
20 juli 2019 - 11:03    reactie #90
geplaatst door: Dhr JW Twel
Dus samenvattend: programma's gewoon wissen op de wijze zoals gewend via de prullenbak. De achtergebleven restjes beïnvloeden je systeem zo weinig dat een apart progje meer kwaad doet dan oplost. Heb ik dit zo juist begrepen?
Macverzamelaar van oude Mac's en software.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
20 juli 2019 - 12:29    reactie #91
geplaatst door: zwap

geblokkeerd

Jammer genoeg is deze procedure al decennia niet meer toereikend.

Programma's kunnen onderdelen in het systeem geplaatst hebben welke je hiermee niet verwijdert.

Dergelijke 'orphaned files' kunnen een negatieve invloed hebben op de werking van je computer.
Je kunt dergelijke bestanden handmatig verwijderen maar er zijn legio 3rd party 'onderhouds programma's' die dat voor je kunnen doen.

Enkele zijn hier al voorbijgekomen en ook EtreCheck kan dit voor je doen.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
20 juli 2019 - 12:31    reactie #92
geplaatst door: puk1980
Dus samenvattend: programma's gewoon wissen op de wijze zoals gewend via de prullenbak. De achtergebleven restjes beïnvloeden je systeem zo weinig dat een apart progje meer kwaad doet dan oplost. Heb ik dit zo juist begrepen?

En zo is het.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
20 juli 2019 - 12:51    reactie #93
geplaatst door: Flix
Terloops vermeld ik even dat er in Mojave een ernstige bug zit die ervoor zorgt...

Ik heb elders je verhaal gelezen. Ik denk dat je conclusie niet correct is. Dat je dit meemaakt onder APFS, en nog nooit hebt meegemaakt onder HFS+, wil niet zeggen dat APFS de veroorzaker is. Veel te kort door de bocht, en er zijn teveel variabelen in het spel om het ene direct met het andere te verbinden.
Volgens mij was het eerder een zaak dat CCC nog niet klaar is voor APFS.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
20 juli 2019 - 17:52    reactie #94
geplaatst door: Ziegler
Dat houdt dan weer in dat je geen vertrouwen hebt in het oordeel van de redacteuren van je favoriete site MacFreak.

Ik kan niet zeggen dat ik een hoge pet op heb van je conclusies.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
21 juli 2019 - 05:45    reactie #95
geplaatst door: GeorgeM
Ik ben benieuwd hoe Robert uit dit draadje een antwoord voor de FAQ gaat halen.

Want als hier weer eens ëén ding overduidelijk is geworden, dan is dat vokgensij hoe controversieel het gebruik van opruim-apps nog steeds is.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
21 juli 2019 - 07:47    reactie #96
geplaatst door: HEXDIY
Robert heeft me reeds verteld dat ie geen opschoon appjes gaat aanbevelen, en daar geef ik hem volmondig gelijk in, hoewel ik er toch enkele kon aanbevelen.

Wie ze kan gebruiken kent ze, beginnelingen blijven er beter van af.
N.B: ik heb ze nog bijna nooit nodig gehad.

My word is mum...
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
21 juli 2019 - 08:16    reactie #97
geplaatst door: Robert
Robert heeft me reeds verteld dat ie geen opschoon appjes gaat aanbevelen, en daar geef ik hem volmondig gelijk in, hoewel ik er toch enkele kon aanbevelen.

Maar mens kan van mening veranderden...  ;)

Door de enorme discussie hier over dit onderwerp bleek dat het kennelijk toch hard nodig was, inmiddels is daarom de FAQ aangevuld met twee nieuwe Vaak Gestelde Vragen:

  • 'Schoonmaken' van je Mac
  • Malware verwijderen

Toevoeging: heb er ook nog een stukje over beta-versies van besturingssystemen aan toegevoegd, want zie steeds weer vragen voorbij komen van mensen de deze versies volgens mij duidelijk niet zouden moeten gebruiken (want kennelijk niet genoeg kennis van de mogelijke bijeffecten en risico's).
Klik hier voor informatie over het onder de aandacht brengen van producten of diensten op MacFreak.
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
21 juli 2019 - 09:30    reactie #98
geplaatst door: LuckyH
Ben ik toch blij dat ik dit tot weeg heb gebracht...  :thumbs-up: :happy: :shakehands:
antw: Je MBP opruimen, wat gebruik jij?
21 juli 2019 - 10:28    reactie #99
geplaatst door: ouwemac
En we kregen een mooie karakterologische dwarsdoorsnede van de MacFreak-community.

Van leden die sec antwoord gaven op de gestelde vraag tot zij, die er een waarschuwing aan toe voegden of alleen maar die waarschuwing gaven.
Dan had je ook de zwartkijkers die de waarschuwers-deskundigheid in twijfel trokken en weer anderen met sussende al dan niet technische commentaren.
Of de categorie van lakonieke reageerders die slechts een deel van een antwoord onder de loep namen.

Als laatste noem ik de glimlachende lezers die geen deel namen aan de discussie.  :biggrin:
Optimistisch maar zonder hoop. (Tommy Wieringa)