geplaatst door: Mac Hammer Fan
Ik gebruik naast Big Sur op mijn laptop en Mojave op een MacPro 5,1 - ook nog sporadisch High Sierra en Yosemite voor oudere programma's. Daar doe ik wel geen aankopen mee of bankverrichtingen, maar surfen en mailen wel. Ik gebruik Firefox als browser.

Zijn er veel onder jullie die dit nog doen? Wat zijn de ervaringen?

Ik bezoek wel geen obscure sites en download geen torrents.
 Apple gebruiker sedert 1992  Mac Studio M4 40 GPU / M1 32 GPU Dell 32 inch scherm  MacBook Pro 16" M2 Pro  iPad 2018  iPhone SE1&3  2x Mac Pro 5,1 3,33 Ghz 6 core Radeon 580  Apple Watch 8  Apple TV 4K  Power PC G5 dc 2,3 GHz  MacBook 13" SR 2007  eMac 1.4 GHz  PowerMac G4 Beige 500 MHz
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 18:12    reactie #1
geplaatst door: HEXDIY
Hier draait nog El Capitan, omwille van gezeur met oude drivers voor prachtige vintage AV interfaces op nieuwere MAC OS versies.
Geen enkel probleem- zolang de browsers het nog doen.

Vermoed ik wél een bogey, dan draai ik gewoon de gratis versie van Malwarebytes effe.
https://nl.malwarebytes.com/mac/

Enne, eerlijk gezegd: het is jaren geleden dat ik nog maar een bogey vermoedde op mijn Macjes...
Op probleemMacjes van collega's kom ik ze wel eens tegen; Mackeeper bv.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 18:22    reactie #2
geplaatst door: MacMiep
"geen aankopen mee of bankverrichtingen"

Prima toch?
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 18:34    reactie #3
geplaatst door: HEXDIY
Aankopen (sporadisch Paypal) en bankverrichtingen (met de aparte codegenerator) doe ik eveneens onder El Capitan.
Vooral die ouderwetse externe codegenerator is quasi niet te kraken.
Wat je niet kan zeggen van bv. Visa.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 22:32    reactie #4
geplaatst door: Mac OS X
draai zelf nog macOS 10.14 hoger heb ik geen behoeften aan
mvg Mac OS X, Mac gebruiker vanaf 2014 / 2x iBook G4 (2004) OS X Tiger 1x iBook G3 (2002) OS 9.22 RIP 1x iPod  Shuffle (2005) 1x iMac 27 5K (2017) 1x iPhone 14 128GB 2022 en MacBook Pro 16inch 2021. Old Apple computers never die
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 22:42    reactie #5
geplaatst door: boiing
Ik denk dat die zogenaamde veiligheid van nieuwere macOS of browser versies overschat wordt. Je noemt 'bankverrichtingen' maar juist die moet je op andere manieren bevestigen los van je OS versie. Het idee dat je de allerlaatste update moet hebben om volledig beschermd te zijn tegen allerlei 'gevaren' is zwaar overtrokken.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 22:45    reactie #6
geplaatst door: nnsa
De banken hebben - en stellen voorwaarden aan het telebankieren. En ook aan de software die hiervoor wordt gebruikt. De ABN AMRO bank vereist 10.15 en ook aan de browser ( versie) stellen ze eisen. Zolang alles goed gaat, zul je ze niet horen, maar owee als het fout gaat. Dan wordt meestal alles uit de kast gehaald om hun aansprakelijkheid te ontkennen. Voor bedrijven zijn de eisen nog strenger en ook de AVG/GDPR wet stelt eisen aan de actualiteit van de infrastructuur. Bedenk dat er aan de ‘andere kant’ wordt gemonitord met welk OS en browser(versie) de transactie tot stand is gekomen. Ik werk niet bij een bank o.i.d., maar wil hier wel even op wijzen. Kleine lettertjes worden veelal niet gelezen, met mogelijk grote gevolgen.
Ⓒnnsa(i)-2025
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 22:51    reactie #7
geplaatst door: boiing
De bank laat hun software werken op het platform of macOS/iOS versie die zij bepalen. Als het werkt (voor de eindgebruiker) denk ik dat er weinig juridische basis is om de klant aansprakelijk te stellen voor een eventueel probleem. Wat bedoel je precies nnsa met 'owee als het fout gaat? Wat zou er fout kunnen gaan, die bank-apps en systeemen zijn toch aardig fool- en hack-proof volgens mij.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 22:59    reactie #8
geplaatst door: Mac Hammer Fan
@nnsa.
ABN stelt zijn eisen onrealistisch hoog want Mojave 10.14.6 krijgt nog tot einde van het jaar beveiligingsupdates.
Dat is bij mijn 3 banken niet het geval.
 Apple gebruiker sedert 1992  Mac Studio M4 40 GPU / M1 32 GPU Dell 32 inch scherm  MacBook Pro 16" M2 Pro  iPad 2018  iPhone SE1&3  2x Mac Pro 5,1 3,33 Ghz 6 core Radeon 580  Apple Watch 8  Apple TV 4K  Power PC G5 dc 2,3 GHz  MacBook 13" SR 2007  eMac 1.4 GHz  PowerMac G4 Beige 500 MHz
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 23:01    reactie #9
geplaatst door: HEXDIY
Dat is een héle goeie caveat, dank je @nnsa!

Maar zoals ik zei: de ouderwetse externe codegenerator is zo goed als niet te kraken,
bovendien gooien sommige banken daar nog eens 2 factor authenticatie bovenop.

Kom daar maar eens achter!

NB: in mijn computers, browsers en cloud diensten zitten helemaal geen bankwachtwoorden bewaard. Nooit.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 23:14    reactie #10
geplaatst door: boiing
@nnsa: zojuist als test 1 cent overgemaakt via ABN AMRO in Snow Leopard met Firefox 48.0.2. Geen enkel probleem.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 23:20    reactie #11
geplaatst door: nnsa
Wat bedoel je precies nnsa met 'owee als het fout gaat? Wat zou er fout kunnen gaan, die bank-apps en systeemen zijn toch aardig fool- en hack-proof volgens mij.

Ik bedoel bijvoorbeeld phishing. Dan vul je al je codes en beveiliging in op een nep-website, die lijkt op jouw bank-omgeving.

https://www.ing.nl/de-ing/veilig-bankieren/herken-fraude-en-oplichterij/fraude-via-je-computer/index.html

Als je dan gaat aankloppen bij de bank, komt je software aan de orde.

Je kunt er uiteraard van alles van vinden, maar ook hier geldt: wie betaalt, bepaalt (de spelregels)…
Ⓒnnsa(i)-2025
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 23:26    reactie #12
geplaatst door: nnsa
@nnsa: zojuist als test 1 cent overgemaakt via ABN AMRO in Snow Leopard met Firefox 48.0.2. Geen enkel probleem.

Daar zit het probleem ook niet, zolang het bedrag op het juiste rekeningnummer terecht komt.
Ⓒnnsa(i)-2025
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 23:26    reactie #13
geplaatst door: boiing
Als je slachtoffer bent van phishing wordt je niet geholpen door je OS of browser versie: als je erin trapt heb je pech. Mijn dochter overkwam het, het feit dat het afgeschreven bedrag niet op haar rekening stond voorkwam de transactie. De allernieuwste OS of browser versie hadden haar niet geholpen bij de bank, als het wel was gelukt had ze pech gehad.

Waar zit het probleem dan, qua banken en OS versies..?
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 23:31    reactie #14
geplaatst door: nnsa
Er zijn situaties (bij phishing) waarbij de bank wel degelijk steken laat vallen, door onvoldoende beveiligingschecks te doen op de transactie(s). Dan is er wellicht verhaal mogelijk, maar ze zullen eerst er alles aan doen om hun aansprakelijkheid te ontkennen.

https://www.abnamro.nl/nl/prive/internet-en-mobiel/internet-bankieren/systeemeisen-en-browsers.html
Ⓒnnsa(i)-2025
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 23:32    reactie #15
geplaatst door: boiing
Geef daar dan een concreet voorbeeld van, want dat kan ik me niet voorstellen. Phishing is een probleem van de gebruiker, geen browser of OS versie probleem. Ook met de allernieuwste update ben je nog steeds je geld kwijt.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
29 mei 2021 - 23:55    reactie #16
geplaatst door: nnsa
Geef daar dan een concreet voorbeeld van, want dat kan ik me niet voorstellen. Phishing is een probleem van de gebruiker, geen browser of OS versie probleem. Ook met de allernieuwste update ben je nog steeds je geld kwijt.

https://www.wanted.law/nl/Most-Wanted/Wanted-Facts/Artikel/Id/24521/Krijg-ik-mijn-geld-terug-als-slachtoffer-van-phishing
Ⓒnnsa(i)-2025
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
30 mei 2021 - 00:08    reactie #17
geplaatst door: boiing
Ik begrijp je punt nog steeds niet (en volgens mij praten we langs elkaar heen): als je slachtoffer bent van phishing - zoals mijn dochter bijna - krijg je je geld niet/nooit terug! Ook al heb je de laatste up-to-date macOS of browser versie. Mee eens? Of is dat waar we over moeten discussiëren :wink:..
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
30 mei 2021 - 00:14    reactie #18
geplaatst door: Rataplan
Je kunt er uiteraard van alles van vinden, maar ook hier geldt: wie betaalt, bepaalt (de spelregels)…

En wie betaalt er?
Niet de bank, wel wij als gebruiker die dus niks te zeggen heeft over de spelregels.
Ja, je kunt overstappen van bank, maar ook die andere bank(en) hebben voorwaarden waar je mee moet instemmen voor je daar kunt bankieren.

Vroeger waren de (giro)betaalkaarten gratis evenals de enveloppen voor je overschrijvingen, de betaalkaarten waren zelf gegarandeerd als betaalmiddel. Als je ze nu nog zou kunnen/willen gebruiken moet je er eerst geld opzetten!
hoe meer men weet,
hoe beter men inziet,
dat men niets weet !
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
30 mei 2021 - 00:21    reactie #19
geplaatst door: nnsa
En wie betaalt er?
Niet de bank, wel wij als gebruiker die dus niks te zeggen heeft over de spelregels.
Ja, je kunt overstappen van bank, maar ook die andere bank(en) hebben voorwaarden waar je mee moet instemmen voor je daar kunt bankieren.

Vroeger waren de (giro)betaalkaarten gratis evenals de enveloppen voor je overschrijvingen, de betaalkaarten waren zelf gegarandeerd als betaalmiddel. Als je ze nu nog zou kunnen/willen gebruiken moet je er eerst geld opzetten!

Het gaat hier om het betalen van de schadevergoeding.
Ⓒnnsa(i)-2025
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
30 mei 2021 - 00:28    reactie #20
geplaatst door: HEXDIY
Phishing is idd. een gebruikersprobleem. Niet reageren erop is de boodschap.

Werkt je online banking nog over je browser, liefst via een externe offline codegenerator,
géén enkel probleem!
 
Al zeker niet als je geen enkel wachtwoord laat opslaan, niet in je browser, niet in je Mac Sleutelhanger.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
30 mei 2021 - 00:43    reactie #21
geplaatst door: Heintje
Ik ben een tijd geleden met alles wat bankieren betreft overgestapt naar mijn (recente) iPhone, die alle updates ontvangt en waarop alleen vanuit de Apple Store op wordt geïnstalleerd. Dat geeft mij een stuk veiliger gevoel als (nu dus niet meer) bankieren op mijn Late 2009 iMac op High Sierra met Safari.
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
30 mei 2021 - 01:31    reactie #22
geplaatst door: MacMiep
We kunnen allemaal wel wat zeggen, maar wat hier waarschijnlijk nodig is, is een proefproces.
Banken stellen inderdaad minimale eisen aan besturingssystemen en virusscanners.
Stel je werkt met een oud systeem, en je wordt gehackt of hebt malware opgelopen (geen phishing dus), dan weet de bank waarmee je werkt. Ze zullen alles doen om onder de schadevergoeding uit te komen (banken en verzekeraars, zolang je betaalt zijn ze blij).
Ik ben daar wel benieuwd naar, maar ik gun het niemand.

Rabobank:
https://www.rabobank.nl/particulieren/toegankelijkheid/browsers-en-besturingssystemen/

Consumentenbond:
https://community.consumentenbond.nl/geld-verzekeringen-6/eisen-die-uw-bank-aan-veilig-internetbankieren-stelt-2429
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
30 mei 2021 - 01:56    reactie #23
geplaatst door: HEXDIY
En dat bedoel ik precies: géén bankappjes, dus!
Aanloggen via je browser (desnoods op je foon), externe codegenerator gebruiken. Safe.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
OS gebruiken dat geen beveiligingsupdates meer heeft
30 mei 2021 - 09:35    reactie #24
geplaatst door: GeorgeM
Het idee dat je de allerlaatste update moet hebben om volledig beschermd te zijn tegen allerlei 'gevaren' is zwaar overtrokken.
https://9to5mac.com/2021/05/24/macos-11-4-patches-zero-day-exploit-that-let-malware-take-unintended-screenshots/

Werkt je online banking nog over je browser, liefst via een externe offline codegenerator,
géén enkel probleem!

Snap niet wat je hiermee bedoelt.
 
Citaat

Al zeker niet als je geen enkel wachtwoord laat opslaan, niet in je browser, niet in je Mac Sleutelhanger.
De beveiliging van Sleutelganger is volgens mij nog nooit gekraakt, dus waarom dit advies?