Als ik aan mijn bureau zit zoals nu met een muis aan mijn MacBook Pro 2012 gekoppeld dan rol ik het scroll wieltje erop al 20 jaar voorwaarts richting externe monitor voor mij. Dan gaat deze pagina op Macfreak naar boven.
Roll ik het wieltje naar mij toe, dan gaat de pagina naar beneden.

maar...dit is toch juist de natuurlijke manier? Als ik de muis op een pc gebruik en het scrolwieltje omlaag rol, dan trekt de pagina juist omhoog, en niet zoals jij schrijft, omlaag. En andersom idem dito. Op mijn trackpad beweeg ik net als jij de vingers omhoog om de pagina omhoog te trekken en heb ik de trackpad ingesteld op natuurlijk.

???

Ik vond onder andere reactie #18 wel lezenswaardig Flix.

Maar afgezien van 'everything Apple', zijn reacties zeker ook in psychologisch opzicht interessant. Kijken naar rollen die mensen (willen) aannemen bijvoorbeeld. Of waarom iemand toch reageert op posts die hij/zij naar zeggen niet interessant vindt. Stokpaardjes, taalgebruik, vriendelijkheid, betweterigheid enzomeer.

boni is een (zelf verklaarde) ex-evangelist. Als die van hun geloof vallen trekken ze vaak even fanatiek ten strijde tegen hun voormalige evangelie. Kenmerken daarvan zijn dat ze nauwelijks in discussie gaan met een ander, omdat ze (vaak duidelijk aanwijsbaar) de argumenten van de ander niet lezen.

Ik houd enorm van discussie, maar wat mij betreft slaat boni die de afgelopen tijd vaak juist dood, en dat vind ik jammer.

Wat betreft de inhoud: ik sluit me helemaal aan bij aekiamehL:

Op mijn trackpad beweeg ik net als jij de vingers omhoog om de pagina omhoog te trekken en heb ik de trackpad ingesteld op natuurlijk.

Zo simpel is het inderdaad, en ook precies de reden dat Apple het Natural Scrolling heeft genoemd. Door nieuwe input devices (aanraakschermen en trackpads) kwamen ze er achter dat andersom eigenlijk logischer en natuurlijker was. Dus als optie toegevoegd, met een naam die duidelijk gemaakt wat ze ervan vinden.

De klacht is vaak geweest dat Apple ons dwingt, is het hier een optie die weliswaar standaard aan staat, maar ook uit te zetten is. De bal ligt wat mij betreft dan ook bij Windows en met name Linux, waarom ontzeggen die hun gebruikers deze optie?

De bal ligt wat mij betreft dan ook bij Windows en met name Linux, waarom ontzeggen die hun gebruikers deze optie?

Ja, wat zou hun motief zijn om de spelregels niet mee te veranderen?
Zou het hun niet interesseren misschien, gewoonweg vergeten soms?
Da's wel sneu dan, want het maakt het gebruiksgemak van computers alleen maar makkelijker en toch ontzeggen ze hun gebruikers die optie.

Nog een andere piste ter overweging nemend is dat doorgaans de tegenpartij er als de kippen is bij om goede of geniale ideeën van Apple te pikken en deze keer doen ze het niet. Misschien om dezelfde reden als dat ze Apple's machtige muis en vlindertoetsenbord idee niet overnemen?
Wie zal het zeggen...

.

@ macqintosh: bedankt, weer wat opgestoken!   

@ boni: ken je echt niemand om je heen die Natural Scrolling gebruikt en er blij mee is? Ik heb een heleboel mensen om me heen die Macs gebruiken (ondersteun ook veel daarvan) en de meesten daarvan gebruiken niet alleen Natural Scrolling, ze zouden beslist niet meer terug willen.

Dat ik onder ook die laatste groep val was volgens mij al duidelijk. 

In Windows zit de optie gewoon, alleen bij default uit waar het bij macOS by default aan staat.

Kijk, da's slim dan, zo hoort het en breng je niemand in de war.

@ boni: ken je echt niemand om je heen die Natural Scrolling gebruikt en er blij mee is?

Ik heb vooral mensen om me heen die niet met computers bezig zijn zoals wij Freaks hier op het forum.
'Dummies' dus, waarvan verschillende geen smartphone of tablet hebben.
Daaronder zijn switchers van windows naar Mac en updaters van oude Mac's (voor 2011) naar nieuwe Mac's en de eerste vraag dat ik krijg is of er iets mis is met de muis of trackpad, want die doet net het tegenovergestelde van wat ze gewend waren.
Microsoft zet dus heel slim niet voor niets die optie standaard uit... 

In Windows zit de optie gewoon, alleen bij default uit waar het bij macOS by default aan staat.

https://www.windowscentral.com/how-reverse-scrolling-direction-windows-10

Dat is slechts de halve waarheid.
Want om het scrollen van de muis om te keren zit die optie er niet gewoon stelde ik zojuist vast in Windows 10 onder parallels waar ik de optie niet vond.
Dus ging ik maar is verder kijken in de link dat je plaatste (en ik al eerder).
...Men moet er voor in het register duiken!!!
 

How to reverse mouse scrolling direction on Windows 10

If you're using a mouse to navigate on Windows 10, the Settings app doesn't include an option to reverse the scrolling direction. However, you can still modify the scrolling behavior using the Registry.

Warning: This is a friendly reminder that editing the Registry is risky, and it can cause irreversible damage to your installation if you don't do it correctly. It's recommended to make a full backup of your PC before proceeding.

 
Algoed dat Microsoft het 'natuurlijk' scrollen standaard uitzet voor de muis. Overtuigd van het voordeel zijn ze duidelijk niet.
Voor de touchpad is ze er gewoon zie ik in de link.

Ik werk al jaren met natural scrolling en wil inderdaad nooit meer terug.
Scrollen in Windows is dan weer erg wennen.
In Boot Camp (MacBook Pro) worden zowel de ingebouwde trackpad als de Magic Trackpad ook als een muis gezien en moet ik die helaas dus via de Registry aanpassen. 

Natural scrolling begon bij mij op m'n iPad, toen volgde m'n MacBook Air, die ik geheel met het touch pad bedien, en tot slot ging ik op m'n iMac overstag. Het was eigenlijk alleen op m'n iMac even wat wennen.

Natural scrolling: niet het meest wereldschokkende onderdeel van besturingssysteem. Eerlijk is eerlijk: als ik langere tijd in een Apple Only omgeving had gewerkt was het gewoon een gegeven.

Bij een switch naar Windows of Linux had ik altijd weer zoiets van "oh ja, het is andersom, even wennen" ... Maar na een uurtje dacht ik er eigenlijk niet veel meer over na.

Wel in periodes dat ik veel moest afwisselen tussen de systemen. Grappig genoeg, na enige tijd met Linux te hebben gewerkt als hoofdsysteem was het - net zoals dit eerder omgekeerd het geval was - zoiets van: "oh ja, het is andersom, even wennen".

Heb er wel eens naar gekeken. Maar vond het nooit echt een belangrijk ... Stond er nooit echt bij stil, tot dit topic  ...

En moest zojuist er een beetje aan denken: kijk, het kan wel "natuurlijk scrollen" genoemd worden, maar het is een beetje zoals met het links rijden. Een deel van de wereld doet het, maar daarmee is niet gezegd dat het beter of slechter is. Gelukkig zijn mensen nogal adaptief, dus "het went wel" .

Maar als jij als enige computer-leverancier het reeds jaren "anders doet" en de rest volgt niet, dan rijst bij mij de vraag of het niet meer bedoeld is als extra "schoktherapie" of mogelijk zelfs marketing instrument.

Namelijk: mensen zijn gewoontedieren. Op het moment dat je aan iets went en je gebruikelijke "Human Interface" is anders, dan ergen de meeste mensen zich behoorlijk hieraan. Dat werkt natuurlijk twee kanten op, maar denk er eens over na: als je ooit voor Apple hebt gekozen en je werkt een tijd lang met Apple wen je hieraan. Als je dan "weer even terug moet" dan zul je dit als storend ervaren. Mogelijk kan dit (onbewust?) een bepaalde aversie of ergernis versterken?

Hej, dit is geen wetenschappelijk onderzoek, maar enkel een gedachtenspinsel.

Voorbeeld hiervan is als ik het Franstalig gebied werk en ik AZERTY toetsenborden voor m'n kiezen krijg. In een woord: v-r-e-s-e-l-i-j-k. Maar ook in Duitsland, Oostenrijk of Zwitserland (Duitstalig deel) levert mij het QWERTZ toetsenbord de nodige ergernis op. Niet omdat de computer of het systeem nu opeens diametraal anders is. Maar ik moet opeens nadenken over de meeste toetsaanslagen. En dat is vermoeiend. Die ergernis doet me verlangen naar mijn eigen systeem, ongeacht of dit op dat moment Windows, Linux of macOS is ...

Dus mogelijk zit er nog een tweede bedoeling bij die "natural scroling"?

Wie zal het zeggen?

Het tweede gedeelte van je verhaal spreekt het eerste gedeelte tegen. Want je geeft zelf aan dat het eigenlijk geen hele grote issue is. Dus die 'switcher' ergernis is er bijna niet. En die ergernis zou dan bewust zijn gecreëerd? Eigenlijk vreemd dat dit je denkraam is.

En dat is ook precies mijn ervaring, als ik moet werken op een Windows systeem (regelmatig): je bent snel 'om'.
Ik vind de 'natuurlijke richting' logischer en prettiger (en daarom terecht dat Apple hiervoor kiest), maar het is uiteindelijk ook weer geen groot verschil in bediening.
Ook daarom snap ik de antipathie van Boni niet.

Natuurlijk scrollen is de enige manier van scrollen op een iPad.
Natuurlijk scrollen is de meest logische manier van scrollen op een MacBook met touch pad.
Natuurlijk scrollen is na enige gewenning een natuurlijke manier van scrollen op een Mac met Magic Mouse.
Natuurlijk scrollen voelt enigszins vreemd op een Windows pc met muis met scrollwieltje.

Natuurlijk scrollen is in de meeste gevallen de meest natuurlijke manier van scrollen.

Dus mogelijk zit er nog een tweede bedoeling bij die "natural scroling"?

Wie zal het zeggen?

In van de door mij onlangs bekeken, hier gepost en door sommige forumleden beschouwd als mijn zoveelste anti-Apple YouTube filmpje, staat een afbeelding die Apple's omzet aangeeft per categorie (zie bijlage).
De iPhone is waarschijnlijk het meest invloedrijke product voor consumentenelektronica ooit gemaakt.
En dan kwam de iPad.
Miljoenen mensen maakten kennis met een aanraakscherm en de specifieke beweging om de inhoud op dat schermpje naar boven of beneden te schuiven. Aan die beweging geraakten ze gewend.
Nu hadden velen van de iPhone en iPad bezitters nog geen Apple computer.
Hoe kan je die mensen, waarvan velen een Apple store bezoeken, het makkelijker maken de stap naar een Apple computer te zetten?
Door de beweging op de trackpad en magic mouse hetzelfde te maken dan wat ze gewend zijn op de iPhone & iPad.
Est voilà, vanaf 2011 stond 'natuurlijk scrollen' op de Mac standaard aan.
Dit zal de eerste bedoeling geweest zijn.

Dus is dat natuurlijke scrollen een logische evolutie, wil je hiermee zeggen, toch?

@Flix: voor Apple wel, waarbij ik het dan eerder een slimme marketing truuk noem dan een logische evolutie. Voor wie Apple's trackpad of magic mouse als een iPhone of iPad beschouwt  zal natuurlijk scrollen werken.
voor Microsoft windows is het geen logische evolutie. Daarom zetten zetten zij het standaard ook niet aan.

Heb een topic erover van 5 jaar geleden gevonden met 225 posts. Zie > Who here actually uses "natural" scrolling?
Greep eruit...

- I've tried it out for a few days to see if it actually did feel more intuitive but it just isn't for me. Whether it's scrolling up and down a page or swiping between pages on an ebook. I'll often turn to the opposite page because I forget which way it's going to end up. Exact opposite of intuitive imo

- I love seeing all the completely different opinions and habits on here. My first modern Apple experience was with iPhone, then I took a job in a small film office. they'd just upgraded to Mountain Lion I believe, and everyone was complaining about the scrolling reversal. It felt just like iPhone and iPad, so I liked it. Honestly, I was too wowed by the OS and magic mouse to really notice.

- I do, but I use a trackpad... with a mouse it just doesn't feel right.

- I use both mac and pc in the office. I like natural scrolling, but it's too confusing going back and forth so I turn it off.

- I keep it off. I've tried both and natural scrolling is fine once you get used to it, but after using the other for so long, neither is more or less intuitive to me.
The biggest reason for keeping the old style for me is that I spend most of my day using a windows PC for work and my IT dept definitely wouldn't let us install whatever drivers are necessary to switch it. (Not even worth asking. Hell, we still use IE6. Don't get me started.) Having to switch back and forth between work and home everyday would be an issue, so I just stick with traditional scrolling.

- I once tried it out. After a week, I still wasn't used to it, so I went back. Yesterday I discovered my coworker uses it all the time. Kinda blew my mind.

- Do you have a smartphone? If you don't, I can see how it wouldn't feel natural. But yes, I prefer it. Took me like 10 minutes to get used to it, now my linux and Windows wheel mouses at work feel backwards.

Pfff, Amerikaanse topic's van 5 jaar oud, met een paar meningen. Wat voegt het toe?
De kool is het sop niet waard, deze discussie.

Hela, heren.

Ik begin me hier langzamaan af te vragen of deze discussie geen storm in een glas water is.
Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is, en ik vind het prachtig dat Apple/ Mac OS(X) ons de keuze laat.
Zelf ben ik linkshandig, dus worstel ik bv. al sinds ik leerde schrijven met te traag drogende inkt in mijn vulpen...

Zoals reeds 2x gepost heb ik sinds enkele maanden mijn scrollrichting definitief omgedraaid omdat dit me beter afging met een beter trackpad op een jongere MBP.

Wat me nu stoort met muisgebruik is dat ik via het stuurvlak de cursor véél sneller kan verplaatsen, en dat het scrollwieltje oneindig veel trager gaat dan swipen op het trackpad.
Ondanks het feit dat in Systeemvoorkeuren > Muis alles op maximum snelheid staat.

Wat IMHO in dit topic een betere focus zou zijn is: "hoe stel ik de gestures op mijn trackpad perfect naar mijn zin af".
De mogelijkheden daarvoor zijn namelijk zo enorm dat naar ik meen voor de meeste gebruikers enige raad geboden is.

Om maar te zeggen dat ik Apple dankbaar ben voor de mogelijkheid om je input devices verregaand te customisen/ naar je eigen noden aan te passen.
Zonder kl*terij zoals in de (Windows) Registry te moeten gaan hacken.

Vergeet ook niet hoe Apple al jaren inzet op handicaps (voor zowel slecht horenden, als slecht zienden) in Systeemvoorkeuren >  Accessibility ("Toegankelijkheid"?)
Hoed af, Apple!

Dus: hoewel ik geen onverdeeld Apple fanboy ben, blijf ik toch een trouwe aanhanger - zover mijn beurs of inventiviteit dat toelaat.

Pfff, Amerikaanse topic's van 5 jaar oud, met een paar meningen. Wat voegt het toe?

Hoezo, zou je denken dat de meningen (wel meer dan een paar) 5 jaar later anders zijn?
Voor mij is dit issue tijdloos.
Diegenen die er aan gewend zijn waren het al na enkele dagen of een week.
Diegenen die er nu kunnen aan wennen zullen er nooit aan wennen.

De kool is het sop niet waard, deze discussie.

Dan heb ik de oplossing voor je: Niet meer reageren! 
Er is niemand die overtuigd of tot rede moet worden gebracht van wat nu precies natuurlijk of onnatuurlijk scrollen is. Laat wat natuurlijk scrollen is volgens Apple aanstaan of zet het uit. Ik zet het uit ook al hoef ik niet met Windows PC's af te wisselen.

Wat IMHO in dit topic een betere focus zou zijn is: "hoe stel ik de gestures op mijn trackpad perfect naar mijn zin af".

je hebt het over de tab 'meer bewegingen' in systeemvoorkeuren.
Daar staat bij mij alles aangevinkt (zie details op schermafbeelding in bijlage).
Maar ik gebruik eigenlijk alleen maar vegen tussen schermvullende app van links naar rechts wanneer ik voor mijn laptop sta. Liggend in bed of zetel staat die trackpad te ver naar onder om gestures te gebruiken en op mijn bureau staat hij gesloten met externe monitor, muis en toetsenbord aangesloten.
Ik heb ook een Magic trackpad maar vreemd genoeg vind in dat niet handig op mijn bureau, gebruik ik enkel een niet-Apple muis, terwijl ik op mijn MacBook Pro zeer precies kan sturen met de trackpad en geen behoefte heb aan een muis tenzij ik klammige vingers begin te krijgen staand voor mijn macbook achter mijn discobar...

Wat IMHO in dit topic een betere focus zou zijn is: "hoe stel ik de gestures op mijn trackpad perfect naar mijn zin af".

Je kent vast Multitouch en BetterTouchTool wel, maar just in case