Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 11:46   
geplaatst door: Flix
Vroeger, toen Apple het trucje van mooie dingetjes maken in het macOS nog beheerste (macOS 10.8 bv, of 10.11) , kon je in Safari van bv een krantenartikel een prachtige PDF bewaren. Dat deed je door dat artikel in de Reader-weergave te bekijken, en dan kreeg je daarin gelijk het 'PDF-opties' veldje (In-/uitzomen, Toon in Voorver., Download). Als je dit dan downloadde, kreeg je een net PDFje, precies zoals het er in Safari ook uitzag.

Dat is er dus allemaal niet meer.
Nu moet je naar Archief>Exporteer als pdf... of Bewaar als pdf in het print-dialoogvenster. Dat kun je in zowel de gewone lay-out, als in Reader-weergave. Punt is dat die PDF's nergens op lijken. Veel te groot; iets wat mooi op bv 2 A4-tjes past, wordt in een keer in reuze fonts over 5, 6 pagina's gesmeerd. Wat je ook doet: ondanks dat je meer handelingen uitvoert als voorheen, ziet het er allemaal niet meer uit.

Mijn vragen:
- ergeren jullie je hier ook zo aan? Of was het je nog niet opgevallen?
- kan ik iets doen om het weer zoals 'vroeger' te krijgen?
- is er een andere oplossing voor die mislukte PDF's weer normaal te maken?


• Lettertype in Reader-weergave staat al op klein (is std.).
• Dit veld stond vroeger in elke Reader-weergave:

PDF opties in Safari.pngSafari en PDF's bewaren
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 12:07    reactie #1
geplaatst door: Axhill
Als je vanuit Safari een printopdracht geeft en die bewaart als PDF, is het een heel klein beetje kleiner.
Twee pagina's werden één pagina. De eerste zonder afbeelding de tweede met afbeelding.

Niet echt een oplossing dus...
Don't believe everything you think
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 12:09    reactie #2
geplaatst door: nnsa
Wat ik doe (in dit soort gevallen) is: selecteer de Reader-weergave in Safari. Dan klik ik op Print en bewaar als PDF. Meestal volstaat dit (voor mij).
Ⓒnnsa(i)-2025
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 12:18    reactie #3
geplaatst door: GeorgeM
Punt is dat die PDF's nergens op lijken. Veel te groot; iets wat mooi op bv 2 A4-tjes past, wordt in een keer in reuze fonts over 5, 6 pagina's gesmeerd. Wat je ook doet: ondanks dat je meer handelingen uitvoert als voorheen, ziet het er allemaal niet meer uit.
Is het schalen naar een lager percentage geen goede oplossing?
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 12:21    reactie #4
geplaatst door: Flix
Maar is bij jou dan ook niet het resultaat dat ie het veel te groot uitsmeert en daardoor bv 5 pagina's maakt van wat eigenlijk op 2 pagina's moet?

Zo ziet er dan bij mij uit; lijkt toch nergens op:
PDF print Safari.pngSafari en PDF's bewaren
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 12:23    reactie #5
geplaatst door: Flix
Is het schalen naar een lager percentage geen goede oplossing?
Met de 'Vergroot/verklein: %'  optie in de Print-dialoog kun je wel wat doen, maar dan wordt de lay-out soms weer beschadigd, en sowieso is het resultaat niet mooi.
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 13:26    reactie #6
geplaatst door: aperitivo
Als ik Archief>Exporteer als pdf... kies ziet het er precies zo uit als in Safari zelf. Geen probleem dus?
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 14:02    reactie #7
geplaatst door: nnsa
De huidige Workflow in Safari is WYSIWYG. Als je de webpagina opslaat of print als PDF, ziet het er precies zo uit als in Safari zelf, zoals @Apertivo zegt.

De vraag hier is: wat wil je bereiken ? en/of hoeveel (moeite) wil je er in stoppen om je gewenste resultaat er uit te halen. Daarvoor zijn legio mogelijkheden (en onmogelijkheden). Je kunt Safari extensies gaan toevoegen, met andere Print to PDF apps gaan werken. Deel Menu gebruiken naar andere Applicatie. De webpagina in SnagIt capturen etc. etc. Je kunt alleen de tekst eruit halen en weer in een tekstverwerker plakken. Of de PDF opnieuw gaan bewerken in Adobe Acrobat Professional of Affinity Publisher. Maar is dit het allemaal waard ???

Feitelijk ben je bezig om HTML te converteren naar PDF.

En de Plus en Min zitten nu met Command-+ en Command-- op je toetsenbord. Daar kan je de grootte al iets mee beïnvloeden, alvorens er een PDF van te maken.
Ⓒnnsa(i)-2025
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 14:04    reactie #8
geplaatst door: Flix
Als ik Archief>Exporteer als pdf... kies ziet het er precies zo uit als in Safari zelf. Geen probleem dus?
Dat klopt, dat ziet er dan idd wel goed uit.
Maar hij maakt er, bij een webpagina met een redelijk groot scrollgebied, een heel lang, vreemd bestand van. Kijk namelijk maar eens wat ie doet als je 'm een print opdracht geeft. Je ziet het ook al aan de voorvertoning; hier een draadje uit MF met 2 pagina's (dit is pagina 1):
PDF van MF draadje.pngSafari en PDF's bewaren


Nadeel ook van deze manier is dat je vaak er allemaal zaken bij krijgt die je niet wilt; zeker bij krantenartikelen, recepten, e.d.
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 14:09    reactie #9
geplaatst door: Flix
De huidige Workflow in Safari is WYSIWYG.
Niks WYSIWYG. Dat geef ik ook duidelijk aan.

En natuurlijk kun je van alles; tegenwoordig c/v ik vaak naar Pages, maak daar de layout oké en maak daar dan weer een PDF van.

Punt is, dat het vroeger in het macOS prima geregeld was, toen de download knop zichtbaar was in de Reader-weergave. Sinds die knop eruit is, klopt het gewoon niet meer. Ik was daar een dankbaar gebruiker van, en mis dit enorm. Blijkbaar geldt dat niet voor iedereen.
Ben benieuwd of iemand hiermee dezelfde ervaring heeft als ik.
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 15:01    reactie #10
geplaatst door: nnsa
Niks WYSIWYG. Dat geef ik ook duidelijk aan.

En natuurlijk kun je van alles; tegenwoordig c/v ik vaak naar Pages, maak daar de layout oké en maak daar dan weer een PDF van.

Punt is, dat het vroeger in het macOS prima geregeld was, toen de download knop zichtbaar was in de Reader-weergave. Sinds die knop eruit is, klopt het gewoon niet meer. Ik was daar een dankbaar gebruiker van, en mis dit enorm. Blijkbaar geldt dat niet voor iedereen.
Ben benieuwd of iemand hiermee dezelfde ervaring heeft als ik.

Opmerkelijk dat het bij mij wel WYSIWYG is. Wel is het een continu pagina zonder pagina-einden op een gewenste plaats. Vroeger was alles beter…
Ⓒnnsa(i)-2025
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 15:44    reactie #11
geplaatst door: Corvara
Hier op een MBP op 10.14.6 en Safari 14.1 werkt het nog als vanouds.
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 15:52    reactie #12
geplaatst door: nnsa
Ik denk dat de excercitie in Google Chrome, met Reader extensie geïnstalleerd alles oplost. Zie bijlage.
Ⓒnnsa(i)-2025
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 15:53    reactie #13
geplaatst door: nnsa
Hier op een MBP op 10.14.6 en Safari 14.1 werkt het nog als vanouds.

Hier idem, Catalina en Safari 14.1
Ⓒnnsa(i)-2025
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 16:20    reactie #14
geplaatst door: Flix
Hier op een MBP op 10.14.6 en Safari 14.1 werkt het nog als vanouds.
Vanouds, dus ook met de Safari PDF knoppen zoals ik eerder aanhaal?
Safari en PDF's bewaren
20 mei 2021 - 17:46    reactie #15
geplaatst door: Corvara
Vanouds, dus ook met de Safari PDF knoppen zoals ik eerder aanhaal?

Ja, en de download knop levert een goede pdf.
Safari en PDF's bewaren
21 mei 2021 - 11:43    reactie #16
geplaatst door: Flix
Voor de duidelijkheid: je hebt het niet over een PDF die in een Safari-venster opent, maar over de Reader-weergave (dus waar een niet opgemaakte-pagina tekst/foto's over de webpagina komt te liggen) waar je die knoppen ook ziet?
Safari en PDF's bewaren
21 mei 2021 - 13:48    reactie #17
geplaatst door: nnsa
Voor de duidelijkheid: je hebt het niet over een PDF die in een Safari-venster opent, maar over de Reader-weergave (dus waar een niet opgemaakte-pagina tekst/foto's over de webpagina komt te liggen) waar je die knoppen ook ziet?

Ik kan het helaas niet (meer) reproduceren, omdat ik niet (meer) beschik over het MacOS voor 10.13, maar vroeger in de reader-weergave heb ik de genoemde knoppen nog nooit gezien. Wel bij de Safari plug-in van de Adobe Invoegtoepassing, maar plug-in's werken niet meer bij Safari 14.1. Dat zijn nu extensies geworden.
Ⓒnnsa(i)-2025
Safari en PDF's bewaren
21 mei 2021 - 14:00    reactie #18
geplaatst door: Flix
Kan dat jij het niet hebt gezien, maar ze stonden er standaard in (als 'mouse-over' net als een PDF in een Safari-venster). Op die manier heb ik heel snel inmiddels honderden mooie PDF's hier lokaal staan. Daarom mis ik het.
Safari en PDF's bewaren
21 mei 2021 - 14:41    reactie #19
geplaatst door: Corvara
Voor de duidelijkheid: je hebt het niet over een PDF die in een Safari-venster opent, maar over de Reader-weergave (dus waar een niet opgemaakte-pagina tekst/foto's over de webpagina komt te liggen) waar je die knoppen ook ziet?

Helaas, ik heb te snel gereageerd. Het was inderdaad een PDF, niet de Reader weergave van een webpagina.
Open webpagina --> kies [weergave/Toon Reader] --> geeft een tekst versie van de pagina. De 4 icoontjes verschijnen niet.

MBP op 10.15.7 en Safari 14.1
Safari en PDF's bewaren
3 juni 2021 - 10:23    reactie #20
geplaatst door: boiing
Ik kom hier nog even op terug, ook ik kon me herinneren dat het 'vroeger' beter werkte. Heb een klein onderzoekje gedaan hoe het nou (ongeveer) precies zit.

Allereerst: 'Reader' weergave werd met Safari 5 geïntroduceerd, in Leopard. Ik zie daar alleen een iets ander 'mouse over' menu dan Flix laat zien (Snow Leopard):


Screenshot 2021-06-03 at 10.13.26.jpgSafari en PDF's bewaren



..maar het idee is hetzelfde: je kunt tekst vergroten en verkleinen en meteen printen. Geen download button trouwens.. In de volgende macOS versie (Lion) is dit mouse-over menu alweer verdwenen, het heeft dus maar kort bestaan. Vanaf Lion krijg je in de Reader weergave nog wel een letters groter-kleiner icoon linksboven. Op die manier kun je dus nog steeds de tekstgrootte bepalen voor je de pagina (WYSIWYG) print.

Lion 10.7.pngSafari en PDF's bewaren


Vanaf Sierra of High Sierra is dit ook verdwenen. En zo komen we dus bij de irritatie van Flix die ik deel. Jammer dat dit soort handige dingetjes zomaar verdwijnen, zeker als ze verder niemand tot last zijn. Een alternatief via Safari kan ik niet bedenken, het lijkt onmogelijk om een fatsoenlijke pagina uit te printen met een normale lettergrootte. Wat beter lijkt te werken is printen via Firefox. Die heeft ook een Reader weergave en wél meer opties om fontgrootte én regelbreedte aan te passen. Dat levert een betere print of PDF op.

Screenshot 2021-06-03 at 10.21.50.jpgSafari en PDF's bewaren
Bewerkt: 3 juni 2021 - 11:52 door boiing
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Safari en PDF's bewaren
3 juni 2021 - 10:44    reactie #21
geplaatst door: nnsa
Wat leuk @boiing dat je nog wat hebt uitgezocht. Het liet mij ook niet los. Alhoewel ik niet echt een probleem heb met het bewaren van internet-content als PDF via de Reader-weergave. Ik kan het prima lezen. Of het echt mooi is opgemaakt is vers-2.

De afbeelding waarmee de discussie van @Flix is begonnen, kom ik nog steeds op mijn Mac tegen, echter niet bij de Reader-weergave, maar bij een in Safari geopende/weergegeven PDF. Dus vandaar mijn idee / overweging dat dit misschien iets is van Adobe en niet van Apple ?
Ⓒnnsa(i)-2025
Safari en PDF's bewaren
3 juni 2021 - 10:49    reactie #22
geplaatst door: boiing
Nee hoor, dat staat los van Adobe én het probleem :wink:. Dat PDF mouse-over menu:

Schermafbeelding 2021-06-03 om 10.46.50.pngSafari en PDF's bewaren


..bestaat wel al sinds de begindagen van macOS en is nooit veranderd (hierboven uit Snow Leopard). De vergroting/verkleining doet ook niets met de letters, alleen met de weergave op je scherm. En het is onderdeel van het standaard systeem, op een clean install zonder Adobe rommel zit het ook. Nou ben ik wel benieuwd waar Flix het plaatje dan vandaan heeft, want het lijkt meer op dit laatste dan op het eerdere mouse-over menu uit de Reader weergave. Vandaar misschien deels de verwarring in dit draadje..
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)
Safari en PDF's bewaren
3 juni 2021 - 10:51    reactie #23
geplaatst door: nnsa
Nee hoor, dat staat los van Adobe én het probleem :wink:. Dat mouse-over menu:

Schermafbeelding 2021-06-03 om 10.46.50.pngSafari en PDF's bewaren


..bestaat wel al sinds de begindagen van macOS en is nooit veranderd (hierboven uit Snow Leopard). De vergroting/verkleining doet ook niets met de letters, alleen met de weergave op je scherm. En het is onderdeel van het standaard systeem, op een clean install zonder Adobe rommel zit het ook.

Thankx !
Ⓒnnsa(i)-2025
Safari en PDF's bewaren
3 juni 2021 - 11:41    reactie #24
geplaatst door: boiing
Nou ben ik wel benieuwd waar Flix het plaatje dan vandaan heeft ...
Ah, ik zie het al. De PDF-reader mouse-over uit Big Sur :wink:.
The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it (Brandolini's Law)