Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
16 april 2019 - 20:52   
geplaatst door: AndreRelink
Het gaat om een nieuwe Mac Mini 2018, OS X 10.14, SSD (APFS) , opgestart in recovery mode.

Ik wil een schijfkopie maken van de interne SSD, echter de optie "Schijfkopie van 'Macintosh HD'" is grijs en dus niet selecteerbaar, alleen de optie "Schijfkopie van Map" is mogelijk.

Activeren van Volume of selecteren van Media of de Container of volume, veranderd niets.

Meestal vind ik wel een antwoord, maar sta nu toch voor een raadsel.
antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
16 april 2019 - 21:58    reactie #1
geplaatst door: HEXDIY
Ik heb (nog) geen ervaring met APFS, André.

Maar je kan wellicht in Recovery Mode (opgestart van je Recovery Partitie, dus) in diens Schijfhulpprogramma geraken.

Ik weet niet of dat in bv. Mojave's Schijfhulp nog het geval is, maar in vroegere Mac OS(X) versies had Schijfhulpprogramma een quasi vergeten functie, namelijk: Recovery (heeft niets te maken met de bovenvermelde Recovery Partitie die sinds OSX Lion 10.7 is ingevoerd).

- sluit een externe schijf aan op je Mac
- Start op van je interne Recovery Partitie
- Open diens Schijfhulpprogramma
- formatteer/ partitioneer die externe schijf als Mac OS Extended, (non-case sensitive) AKA HFS+ of desnoods APFS
- Selecteer het volume dat je wenst te copiëren (in casu de grooste APFS partitie op je interne schijf)
- Ga naar "Edit > Restore"
-  verder uit het hoofd, (ik ga het hier niet testen wegens gaffelgevaar):
- kies een bronvolume (i.e. de grootste APFS partitie op je interne schijf)
- kies vervolgens een doelvolume (i.e. de grootste of enige partitie op je externe schijf)
- copiëer of restore.

Als Schijfhulp niet al teveel is veranderd zou dat moeten werken.
Je hebt nu een exacte, opstarbare copie van je interne SSD op een extern medium.

Test of die effectief naar believen opstart en werkt (herstart dus met de externe schijf aangesloten en option/alt ingedrukt, kies je externe schijf om van op te starten).

Lukt dat, kan je via de Schijfhulp van je externe schijf weerom opstarten en de "Restore" truuk weerom uitvoeren in de omgekeerde richting.

Is dit zowat duidelijk?

Recentere lectuur:

https://support.apple.com/nl-be/guide/disk-utility/restore-a-disk-dskutl14062/mac

Succes!


Bewerkt: 16 april 2019 - 22:04 door HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
16 april 2019 - 22:49    reactie #2
geplaatst door: AndreRelink
Dank Hexdiy voor je snelle reactie,

Groot deel van je toelichting is zoals ik het nu ook heb gedaan ( en al jaren doe vanaf 10.3 )

Dus ja, een externe lege externe HD aangekoppeld en geformatteerd,
 - opstarten in recovery mode ( Command en R ),
 - selecteren van Schijfhulpprogramma,
 - Menu: Archief -> Nieuwe Schijfkopie -> Schijfkopie van ( volume naam )

Alleen is deze optie grijs, ( zelfde als je schijfhulpprogramma gebruikt vanaf je opstart volume )

Waar ik nog aandacht is om op te starten vanaf een externe volume, mogelijk is door de nieuwe file formaat APFS de schijf in gebruik, ondanks het opstarten vanaf recovery mode. Echter dat lijkt me niet echt logisch.

De Mac Mini is niet van mij, ik help een vereniging met configureren van hun systeem, er zijn al programma's geïnstalleerd en geconfigureerd, zoals Filemaker Server. Nu nog de laatste dingen zoals de postfix activeren en een SSL importeren, voordat ik dat doe wil ik een backup maken.

antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
16 april 2019 - 23:34    reactie #3
geplaatst door: HEXDIY
Foute invalshoek, André: jij zoekt naar "Nieuwe Schijfcopie, wellicht onder: "Schijfhulp > Bestand AKA File"               
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
17 april 2019 - 00:00    reactie #4
geplaatst door: AndreRelink
Even checken of we het zelfde zien.zie bijlage
Schermafbeelding 2019-04-16 om 23.50.49.pngNieuwe schijfkopie in Recovery Mode
antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
17 april 2019 - 00:19    reactie #5
geplaatst door: HEXDIY
Aha, André, ik zie al wat: je zoekt het verkeerd voor wat je wil doen. Ik heb net even zitten testen, maar
mijn El Capitan staat in het Engels, sorry!

Sluit je lege & behoorlijk geformatteerde externe schijf aan.

Start op vanaf je Recovery partitie.

Open Schijfhulp > Wijzig (en dan verder in het Engels) > Recover

Zoek daar eens rond, er zit een behoorlijk vergeten Schijfhulp functie achter die naar ik vermoed precies kan wat jij wil.

Tenminste als Schijfhulp na El Capitan nog niet meer is verkleuterd.

Apple heeft het weer behoorlijk goed verstopt, voor we het weten zitten we weer in een Terminal...

Succs!
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
17 april 2019 - 01:23    reactie #6
geplaatst door: AndreRelink
Dag Hexdiy, fijn dat je nog even meedenkt.

Ik heb nog een keer gekeken met een oudere versie van schijfhulpprogramma ( mac mini 2012 ), de optie die ik wil gebruiken is hetzelfde als in OSX 10.14, m.a.w. het plaatje wat ik in een vorige reactie plaatste is wat de bedoeling is, een image maken van een disk, ik doel niet op het terugzetten van een backup of image. De oude restore tab is niet meer aanwezig zie bijlage.

Op dit moment maak ik dus een backup van mijn Mac Mini 2012, dit lukt dus niet met een nieuwe Mac Mini 2018, zucht.

Het is frustrerend dat iets wat al jaren werkt opeens niet meer werkt. Het kan zijn dat de installatie van OS X 10.14 ( door Apple , het is n.l. een nieuw aangeschafte Mac Mini) een issue heeft.

De laatste jaren veranderd er veel, kwam er tot 10.6.8 bij elke nieuwe versie een extra optie bij, lijkt het of bij elke nieuwe OSX een optie verdwijnt ( met een beetje geluk nog wel bereikbaar via de terminal )  oké een beetje gecharcheerd, maar toch.


De Restore tab is niet meer beschikbaar
Schijfhulpprogramma 10.xx ???

Disk-Utility.gifNieuwe schijfkopie in Recovery Mode


Schijfhulpprogramma 10.14

Schermafbeelding 2019-04-17 om 01.34.26.pngNieuwe schijfkopie in Recovery Mode

Bewerkt: 17 april 2019 - 01:42 door AndreRelink
antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
17 april 2019 - 01:41    reactie #7
geplaatst door: boni
Het gaat om een nieuwe Mac Mini 2018, OS X 10.14, SSD (APFS) , opgestart in recovery mode.

Ik wil een schijfkopie maken van de interne SSD, echter de optie "Schijfkopie van 'Macintosh HD'" is grijs en dus niet selecteerbaar, ...

de T2 chip in de Mac mini 2018 is hoogstwaarschijnlijk de oorzaak.
De SSD is is standaard encrypted door de T2 chip.
Ik heb (nog) geen Mac mini 2018, maar heb wel filefault geactiveerd staan op mijn Macbook Air 2013 en dan staat de SSD ook grijs, niet selecteerbaar als ik opgestart in recovery mode.
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
17 april 2019 - 01:51    reactie #8
geplaatst door: HEXDIY
Zoals ik al zei: de oude restore tab zit niet meer zichtbaar, maar zit nog wél in Schijfhulp, namelijk verstopt onder de Wijzig/ Edit tab. Tenminste in El Capitan...

Disk Utility Version 15.0 (1511.3.1)

Even een Gestaltsprong maken, je wil geen Disk Image, wél een exacte schijfcopie...

Gaan voor "Wijzig > herstel", dus.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
17 april 2019 - 02:10    reactie #9
geplaatst door: boni
@André:...
Je hebt nu een exacte, opstarbare copie van je interne SSD op een extern medium.

Test of die effectief naar believen opstart en werkt (herstart dus met de externe schijf aangesloten en option/alt ingedrukt, kies je externe schijf om van op te starten).

Men kan van een Mac met T2 chip zomaar niet van een extern medium opstarten.
Zie artikel > Welcome to your new Mac: living with the T2 chip

Citaat
Disk encryption

By default, even if you didn’t opt for your startup disk to be encrypted using FileVault when you first set your new Mac up, your startup disk will still be encrypted by the T2, and your Mac will be put into Full Security mode, with booting from external media disabled.
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
17 april 2019 - 02:11    reactie #10
geplaatst door: AndreRelink
de T2 chip in de Mac mini 2018 is hoogstwaarschijnlijk de oorzaak.

Hmm, ik dacht eerst dat filefault de oorzaak was , echter dat was niet geactiveerd, tevens was de unlock optie niet beschikbaar. T2 Chip, dat is fijn , ik kan me nu iets herinneren dat ik daar wel iets over had gelezen.

antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
17 april 2019 - 02:18    reactie #11
geplaatst door: AndreRelink
Zoals ik al zei: de oude restore tab zit niet meer zichtbaar, maar zit nog wél in Schijfhulp, namelijk verstopt onder de Wijzig/ Edit tab. Tenminste in El Capitan...

Schijfhulpprogramma versie 15.0  -> Menu Wijzig:

ik zie alleen herstel ( z) ,morgen weer eens kijken, zit zo goed verstopt dat ik het nu niet zie, tijd om te slapen ;-)
antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
17 april 2019 - 12:21    reactie #12
geplaatst door: AndreRelink
@Hexdiy,

Een oplossing was om via Time Machine de backup te maken.

Na een nachtje slapen, ga ik dan voor de oplossing om een clone te maken via restore.

2 maanden geleden had ik restore ook gebruikt, raakte toen ook in de war van de kies [image] knop.  (Hexdiy, je zetten me weer terug in het juiste spoor), het is met OS X 10.13 nog steeds mogelijk om een clone te maken, hopelijk ook met 10.14

Soms moet je even uit je vaste patroon worden gehaald, een nachtje slapen helpt ook ;-)

Ik ga onderzoeken of het wel mogelijk is om een commercieel programma te gebruiken of via terminal.

Thanks Hexdiy en Boni
antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
17 april 2019 - 14:35    reactie #13
geplaatst door: boni
T2 Chip, dat is fijn , ik kan me nu iets herinneren dat ik daar wel iets over had gelezen.

'k weet niet of dat wel zo fijn is in een bureau computer als de Mac mini.
De T2 chip is revolutionair en vind ik een goeie zet in laptops die veel buitenshuis gaan en dus een veel groter risico lopen om gestolen te worden. Maar voor een computer binnenshuis nodig?
De nieuwe iMac heeft geen T2 chip, waarom de Mac mini dan wel?
Vreemde strategie toch weer.

Meer info in...
Should you buy a Mac with a T2 chip? Costs, benefits, and problems
Citaat
Problems

At present, the most serious issue with T2-equipped Macs is that they cannot boot from network volumes. If your Macs need to support network booting (NetBoot, NetInstall, or NetRestore), then they must not have T2 processors. Apple hasn’t, as yet, provided any workaround for this.

Any damage to the T2 chip could result in it being unable to decrypt the contents of internal SSDs. As a result, Apple stresses the importance of maintaining good external backups. You can’t, for example, simply pop the SSD out and access it from a drive enclosure using another computer (in any case, most of these SSDs are now soldered in too!). Because keys from the T2 chip are used in the encryption process, decryption can only occur when that exact same chip is able to perform the decryption (although some forensic tools may now be able to work around such encryption).

The combination of T2, FileVault, APFS, and soldering-in of SSDs is probably going to make recovery of data from an internal SSD practically impossible, for the forseeable future.
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
antw: Nieuwe schijfkopie in Recovery Mode
17 april 2019 - 15:55    reactie #14
geplaatst door: AndreRelink
'k weet niet of dat wel zo fijn is in een bureau computer als de Mac mini.

@Boni, mijn opmerking "dat is fijn" was / is sarcastisch bedoeld.

We lopen tegen best wat issues aan de laatste jaren, soms zijn er oplossing, soms kan ik er wel mee leven, maar ook komt het voor dat er geen goed alternatief is.

Met de T2 chip is het afwachten. Nu iets te veel frustratie om een gefundeerd antwoord te geven.