Is dat hard- en software-matig betrouwbaar genoeg?

De grootte van de schijven interesseert mij ook niets. Welke fabrikant(en) maakt de betrouwbaarste drives? Of wat zijn de betrouwbaarste typen?

Bert
Let op: wie begint over snelheid mag een dag lang niet meer op het MacFreak forum!  

Als je 't mij vraagt zijn Seagate schijven de meest betrouwbare, naast Hitachi.

- joram

(Bewerkt door joram om 16:17, 16-09-2004)

Als je er nog aan kan komen is een G4 1.25DP ook prima te gebruiken trouwens!

ok, het is wel iets meer dan 'net' iets duurder, maar d'r kan 500Gb aan HDruimte in, en hij kan veeel langer mee, en niet alleen qua snelheid Maar ook qua aansluitingen en uitbreidingen

(Bewerkt door joram om 16:25, 16-09-2004)

Een Xserve heeft geen onhandig formaat aangezien deze geschikt is voor een 19" rack. Dit kan heel wat ruimte besparen zoals hier.

@GForce. 't Voordeel van een aparte Raid5 in behuizing is dat die piept wanneer 1 van de schijven onwel is geworden. Overleden schijf vervangen en de boel wordt automatisch weer opgebouwd. Met twee interne schijven (waarvan 1 het systeem bevat!) wordt ik alleen maar heel zenuwachtig. Dat RAID5 toevallig meer snelheid geeft zal me een biet zijn. Ik ben alleen geïnteresseerd in de veiligheid van mijn data.

De XServe heeft inderdaad geen onhandig formaat, als ik 'm ook als boekenplank zou gebruiken.    Maar om in m'n woonkamer een rack te plaatsen.   En een rack voor slechts 1 XServe??? Prijzig grapje, hoor, zo'n rack. Wel leuk als je een stapel van die dingen hebt.

@bert
Wat wil je precies met die server doen dan. Ik vraag me dit af omdat snelheid geen belang heeft, veiligheid wel en je wilt de server met RAID-5 in de woonkamer zetten. Is op het eerste oog een vreemde combi.
Je wilt dus een externe RAID-5 oplossing met daarbij een Mac die deze toren aanstuurt. Dan kun je volgens het beste voor de PowerMac G5 gaan aangezien deze FireWire 800 heeft en dat is toch wel aangenaam aangezien alle data via deze verbinding loopt.
Dan kom je op een bedrag van zo'n $2000 als je bijvoorbeeld voor deze kiest. Dit samen met een PMG5 die alleen als server gebruikt wordt moet dit goed en betrouwbaar genoeg zijn.  

Met productieserver bedoel je wellicht applicatieserver. Het aanturen van printers gebeurt - jawel - met een printerserver. En laten er nu ook nog allemaal mogelijkheden zijn tot het combineren van servers. De file/print server bijvoorbeeld, of de applicatie/database server en de web/dns server of zoals mijn eigen iMacG41.25 bol: een applicatie/database/file/print/web server, of .... eh .... bedenk maar een leuke combinatie.

(Bewerkt door Verheij om 2:41, 17-09-2004)

Wat voor een server wordt het eigenlijk? FileServer, WebServer, MailServer, FTPServer, ProductieServer of DatabaseServer?

Ik moet ff zeggen dat hier het woord "productie server" dus verkeerd wordt gebruikt

"Productie" is niet een taak, maar een klassificatie van een server. In bedrijven die zich aan de ITIL richtlijnen houden voor systeembeheer heb je de zogenaamde "DTAP fasen", zijnde Development, Test, Acceptatie en Productie. Zo zullen er voor elke applicatie die je draait servers zijn uit minimaal twee klassificaties: Productie is waar je de applicatie voor het echies draait en waar de klant gebruik van maakt. Development en test gebruik je voor het maken of testen van nieuwe versies van de applicatie. Acceptatie gebruik je om de nieuwe versie te testen in een omgeving die de productie omgeving zo nauw mogelijk spiegelt, om te zien of er onvoorziene fouten optreden.

Maar als ik mijn $0.02 ook nog ff mag geven: gebruik inderdaad alsjeblieft _geen_ iMac als server... Ook geen eMac.. Ga gewoon voor een PowerMac (G4 of G5), aangezien de systemen niet "kreupel" zijn gemaakt met langzamere bussen enzo. Tevens hebben de PowrMac's (zoals al gezegd) ook de beschikking over Firewire800 (en kan je ze zelfs van een SCSI of Fiber kaart voorzien).

G Force om 20:56, 16-09-2004
@ RVW ik bedoel inderdaad RAID 1

@bert
Wat wil je precies met die server doen dan. Ik vraag me dit af omdat snelheid geen belang heeft, veiligheid wel en je wilt de server met RAID-5 in de woonkamer zetten. Is op het eerste oog een vreemde combi.
Je wilt dus een externe RAID-5 oplossing met daarbij een Mac die deze toren aanstuurt. Dan kun je volgens het beste voor de PowerMac G5 gaan aangezien deze FireWire 800 heeft en dat is toch wel aangenaam aangezien alle data via deze verbinding loopt.  

Ik ben een eigen bedrijfje begonnen. Om (hoge vaste) kosten te sparen ben ik vanuit huis begonnen.

@Macroen: Is het zo belangrijk wat voor type server het is: Ik zou zeggen dat het meer zegt wat de server doet, maar dat ie verder hard- en softwarematig hetzelfde is.

De eerdere suggestie van een eMac is in die zin aardig, dat ik voor een nog wat lager bedrag een superdrive kan hebben. Handig voor back-ups (en de hoeveelheid data die ik zal hebben is vooralsnog zo klein, dat elke RAID5 die ik heb gezien veeeeel te groot is.).

Bert

(Bewerkt door bert om 8:20, 17-09-2004)

(Bewerkt door bert om 16:35, 17-09-2004)

Cailin Coilleach om 7:55, 17-09-2004
Maar als ik mijn $0.02 ook nog ff mag geven: gebruik inderdaad alsjeblieft _geen_ iMac als server... Ook geen eMac.. Ga gewoon voor een PowerMac (G4 of G5), aangezien de systemen niet "kreupel" zijn gemaakt met langzamere bussen enzo. Tevens hebben de PowrMac's (zoals al gezegd) ook de beschikking over Firewire800 (en kan je ze zelfs van een SCSI of Fiber kaart voorzien).

Ben je stiekem toch over snelheid aan het praten he?!    
Omdat ie in de huiskamer staat, is het wel handig als ie een beetje stil is. Verder schelen een eMac en iMac me in kabels en netsnoeren. En ze zijn waarschijnlijk wat goedkoper. Ik kan natuurlijk een G5 kopen en mijn huidige DP G4 als server gaan gebruiken, maar die G5jes staan ook nog niet bij de dealers klaar in het magazijn.

Bert

(Bewerkt door bert om 8:26, 17-09-2004)

MacRoen om 23:15, 16-09-2004
Een productie server stuurt bedrijfsprocessen aan, zoals printers e.d. Bedrijfskritische computers want zonder functioneert een bedrijf niet.

Maar daar zijn we hier niet voor...

Ik denk dat een iMac G5 geschikt is voor deze job maar ik zou persoonlijk een tweedehands, refurbished, enz PowerMac G5 nemen. Wel van een dealer ivm garantie.

Tenzij je op een studentenkamer of iets dergelijks woont.

Ook een interessante vraag natuurlijk: welke database software ga je gebruiken en wat voor front end om ze uit te lezen?

EDIT:
Laat ik dan in elk geval nog even naar voren dragen dat je in elk geval moet zorgen voor een UPS, die de boel opvangt als de stroom uit valt. Dan weet je zeker dat je data nog wat veiliger is. Met een beetje mazzel kun je de UPS en je Mac zelfs zo met elkaar laten communcieren dat de Mac automatisch wordt afgesloten als de batterij op begint te raken...

(Bewerkt door Cailin Coilleach om 9:13, 17-09-2004)

maar even ter leerlinge en vermaeck:

(rād) Short for Redundant Array of Independent (or Inexpensive) Disks, a category of disk drives that employ two or more drives in combination for fault tolerance and performance. RAID disk drives are used frequently on servers but aren't generally necessary for personal computers.
There are number of different RAID levels:

Level 0 -- Striped Disk Array without Fault Tolerance: Provides data striping (spreading out blocks of each file across multiple disk drives) but no redundancy. This improves performance but does not deliver fault tolerance. If one drive fails then all data in the array is lost.
Level 1 -- Mirroring and Duplexing: Provides disk mirroring. Level 1 provides twice the read transaction rate of single disks and the same write transaction rate as single disks.
Level 2 -- Error-Correcting Coding: Not a typical implementation and rarely used, Level 2 stripes data at the bit level rather than the block level.
Level 3 -- Bit-Interleaved Parity: Provides byte-level striping with a dedicated parity disk. Level 3, which cannot service simultaneous multiple requests, also is rarely used.
Level 4 -- Dedicated Parity Drive: A commonly used implementation of RAID, Level 4 provides block-level striping (like Level 0) with a parity disk. If a data disk fails, the parity data is used to create a replacement disk. A disadvantage to Level 4 is that the parity disk can create write bottlenecks.
Level 5 -- Block Interleaved Distributed Parity: Provides data striping at the byte level and also stripe error correction information. This results in excellent performance and good fault tolerance. Level 5 is one of the most popular implementations of RAID.
Level 6 -- Independent Data Disks with Double Parity: Provides block-level striping with parity data distributed across all disks.
Level 0+1 – A Mirror of Stripes: Not one of the original RAID levels, two RAID 0 stripes are created, and a RAID 1 mirror is created over them. Used for both replicating and sharing data among disks.
Level 10 – A Stripe of Mirrors: Not one of the original RAID levels, multiple RAID 1 mirrors are created, and a RAID 0 stripe is created over these.
Level 7: A trademark of Storage Computer Corporation that adds caching to Levels 3 or 4.
RAID S: EMC Corporation's proprietary striped pairty RAID system used in its Symmetrix storage systems.

Je wil perse een Raid 5? Een PowerMac G4/5 voldoet ruim aan jouw eisen. Hoe wil je je raid opzetten, softwarematig of met een pci-kaart? Laatste heeft als nadeel dat mocht ooit je pci-kaart stuk gaan, dat je informatie op je raid ook waardeloos is. Niet dat die kaarten snel stuk gaan.... Ik weet niet hoe dit bij een G4/5 Xserver geregeld is? Op zich wel mooi zo een hot-swappable gebeuren  

bert om 15:05, 16-09-2004
Ik heb naar een XServe gekeken als server. Dure jongen met onhandig formaat. De goedkoopste heeft geen RAID5, en dat is voor mij belangrijk want ik wil mijn data zo veilig mogelijk opslaan. Aangezien snelheid er niet toe doet, heb ik me afgevraagd of de goedkoopste iMac G5 tezamen met een firewire RAID5 systeem een goede en betrouwbare oplossing is. Mac OS X server erop.

Is dat hard- en software-matig betrouwbaar genoeg?

Ok dat wil jij dus juist weten, van die soft- of hardware! Maar waar staat dat de goedkoopste geen Raid 5 heeft? Volgens mij hebben ze het allebei niet? Dealer even bellen misschien (zal je al wel gedaan hebben?)

Flexibele, schaalbare opslag

Drie onafhankelijke uitbreidingsnissen voor seriële ATA-schijfeenheden, voor "hot-pluggable" interne opslag tot 750 GB SMART-gegevens van harde schijven voor vroegtijdige detectie van schijfproblemen AppleRAID softwarematige RAID ondersteunt RAID 0 en 1 met on line opnieuw opbouwen van gegevensbestanden; optionele hardwarematige PCI RAID-controller

Optionele Fibre Channel- of SCSI PCI-kaarten voor aansluiting van externe opslag- en back-upapparaten

Ik zou het wel weten, die G5 Xservers zijn wreed man....

@MacRoen: Er zijn firewire Raid5 kastjes tekoop (Bijv. Kano 3x120 GB). Zijn ook hot swappable. Ik heb ook gedacht aan netwerk (ethernet) Raid5, maar de enige die ik vond was van LaCie en daar zat embedded Windows XP op. Dat hadden ze voor mij niet hoeven doen.  

(Bewerkt door bert om 16:32, 17-09-2004)

't Goede nieuws is dat ik niet gehoord heb dat wat ik wil moeilijk/onmogelijk is.

Ben beniewd wat Cailin nog te melden heeft over de database-aspecten.

Bert

Daarmee bedoel ik niet: "OS X is een slechte keuze", want dat is het niet en tevens zou dat 'vloeken in de kerk' zijn... Maar ik was dus eerlijk nieuwsgierig waarom je deze optie kiest.

MySQL draait ook op Windows en Linux, waarbij Windows niet echt de voorkeur heeft als beschikbaarheid belangrijk is. Voor Linux moet je een Intel bak hebben (OK, kan ook op een Mac, maar dat is zinloos, FreeBSD vervangen door Linux).

Ik geloof dat ze zelfs een volledig 64 bits versie hebben.
Dat is verder dan Apple momenteel is met 64 bits
ondersteuning, maar of dit voor de serverdoeleinden
van Bert iets uitmaakt is een tweed.