Hoe Mesh netwerk aansluiten?
10 februari 2021 - 05:05   
geplaatst door: HansAnders
Goedemorgen,

ik denk dat een Mesh netwerk in feite betekent: op de modem WiFi uitzetten, met een LAN kabel een eerste MESH AP aansluiten, van de eerste MESH AP via een tweede LAN kabel een tweede MESH AP aansluiten, en zo verder. Dat is een beetje zo als vroeger met de Airports. Sommige fabricanten vervangen de LAN kabels door powerline.

Maar is het dat ook echt?

Indien je de enige in een flatgebouw bent die WiFi gebruikt dan zou je het flat alleen met de modem kunnen afdekken. Zodra er meerdere WiFi netwerken zijn, dan krijg je storingen tussen de netwerken. Met de MESH technology zet je bijna in ieder kamer zo een AP neer, en je hoopt dat je dan in het hele flat een snelle verbinding kan maken.

Ik heb ook Internet leuke filmpjes gevonden, maar geen goeie uitleg.

Alvast bedankt voor het meedenken!
Sorry voor mijn slecht Nederlands. Wie een tikfout vindt mag het zeggen of hem houden.
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
10 februari 2021 - 06:55    reactie #1
geplaatst door: puk1980
ik denk dat een Mesh netwerk in feite betekent: op de modem WiFi uitzetten, met een LAN kabel een eerste MESH AP aansluiten, van de eerste MESH AP via een tweede LAN kabel een tweede MESH AP aansluiten, en zo verder.
Je hoeft alleen de eerste met een ethernetkabel op je modem aan te sluiten. De rest van de kastjes hoef je alleen op het lichtnet (power) aan te sluiten. Communicatie tussen de kastjes gaat draadloos.

https://nl.hardware.info/artikel/9767/wat-is-het-beste-multiroom-wifi-systeem-21-mesh-sets-getest

https://tweakers.net/reviews/7852/3/wifi-best-buy-guide-mei-2020-duurdere-mesh-vanaf-250-euro.html

https://nl.hardware.info/artikel/10101/ces-tp-link-zet-in-op-mesh-met-wifi-6e

https://nl.hardware.info/artikel/9951/kpn-superwifi-superlatief-op-de-hoge-band
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
10 februari 2021 - 07:34    reactie #2
geplaatst door: MacFrankie
Mesh betekent dat er een dedicated draadloze verbinding tussen de nodes / access points is. Hoe goed dat werkt, hangt af van de obstakels tussen de nodes. Een betonnen vloer is doorgaans een te groot obstakel, een kabel of een powerline kan dan een oplossing zijn.

Vrijwel alle mesh sets ondersteunen ook roaming protocollen. Daarmee heb je in je hele huis hetzelfde wifi netwerk, met dezelfde naam en hetzelfde wachtwoord.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
10 februari 2021 - 07:45    reactie #3
geplaatst door: Sypie
Heel veel accesspoints (AP) hebben geen 2 netwerkaansluitingen. Daarmee gaat het dus niet lukken.

Wat mesh is? 1 AP aansluiten met kabel en de rest van de AP's draadloos met elkaar laten communiceren.

Wat tegenwoordig voor mesh door het leven gaat: meerdere AP's, aangesloten met kabel, op dezelfde router/switch.

Uiteraard is deze laatste situatie helemaal geen mesh maar gewoon een stabiel netwerk waarbij roaming belangrijk is en de snelheid overal hoog is. Bij mesh, afhankelijk van de gebruikte apparatuur, kan de snelheid aanzienlijk verminderen vanwege de communicatie tussen de AP's onderling.

Het beste systeem is nog altijd met zo veel mogelijk kabels. Dus geen mesh.
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
10 februari 2021 - 08:10    reactie #4
geplaatst door: jaco123
Volgens mij lopen hier wat zaken door elkaar (of misschien zijn er gewoon verschillende definities). De kracht van een Mesh-netwerk via wifi is dat het netwerk als geheel er voor zorgt dat je verbinding hebt met het beste access point en dat je naadloos overgezet wordt van het ene naar het andere AP.

Ik heb hier alle onderdelen bedraad aangesloten (1 x Fritzbox modem + 2 x Fritz-Repeaters) en die kun je in de instellingen als Mesh-netwerk koppelen. Natuurlijk is alles wat bedraad gaat betrouwbaarder en sneller dan draadloos. Bovendien ben je dan geen draadloze bandbreedte kwijt aan de communicatie tussen de AP's onderling, dat gaat allemaal bedraad.

De hype van de laatste jaren koppelt "Mesh" aan "draadloos", maar mesh-netwerken zijn al veel ouder en betekent niet heel veel meer dan dat alles met alles verbonden is. Zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Vermaasd_netwerk

Hier nog een mooi overzicht van verschillende netwerk-topologiën:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Netwerktopologie

(nadeel van een compleet bedraad Mesh-netwerk is overigens dat je zoveel kabels nodig hebt....)
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
10 februari 2021 - 08:41    reactie #5
geplaatst door: Sypie
(nadeel van een compleet bedraad Mesh-netwerk is overigens dat je zoveel kabels nodig hebt....)
Jammer dat je dan deze afsluiter hebt... Bij een mesh netwerk heb je alleen voor iedere AP een wandcontactdoos nodig, meer niet. Mesh=onderling draadloos verbonden. Er bestaat geen bedrade mesh.
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
10 februari 2021 - 08:53    reactie #6
geplaatst door: MacFrankie
Het beste systeem is nog altijd met zo veel mogelijk kabels. Dus geen mesh.
Mesh=onderling draadloos verbonden. Er bestaat geen bedrade mesh.
Laten we geen discussie voeren of mesh altijd draadloos is of niet.

Veel mesh sets hebben nodes met ethernetpoorten. In dat geval kun je kiezen tussen bedrade of draadloze verbindingen tussen de nodes. Wil je de optie tot bedraad openhouden, laat dan de systemen met ethernetloze nodes uit je selectie.

Een bedrade verbinding is altijd beter dan een draadloze.

Ik heb Linksys Velop systeem.

Mijn Ziggo modem staat in de brugmode. Er gaat een kabel van modem naar de eerste Velop, die daarmee de router is. Er gaat een kabel van de eerste Velop naar een gigabit switch. Daarop zitten kabel naar oa NAS en Hue, maar ook een kabel naar de Velop op zolder. Dan is er ook nog een Velop op de eerste verdieping, die door het trapgat de Velop op zolder kan "zien".

Dus volgens jou waarschijnlijk een hybride mesh systeem, maar wel één groot roaming netwerk door het hele huis.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
10 februari 2021 - 10:57    reactie #7
geplaatst door: jaco123
Jammer dat je dan deze afsluiter hebt... Bij een mesh netwerk heb je alleen voor iedere AP een wandcontactdoos nodig, meer niet. Mesh=onderling draadloos verbonden. Er bestaat geen bedrade mesh.
Jammer, dat je de links die ik gaf niet gelezen of niet begrepen hebt...

"Mesh" is een benaming voor een netwerk-topologie (net zoals je bijvoorbeeld een ster-netwerk of een ring-netwerk kunt hebben).
Of je de verbindingen tussen de verschillende nodes nu fysiek met een draadje of draadloos uitvoert, dat staat daar helemaal los van.
Elk van die verschillende topologiën heeft zo zijn eigen voor- en nadelen. Voordeel van mesh is dat je altijd een directe verbinding hebt tussen apparaten. Nadelen zijn er ook, bijvoorbeeld dat dat qua routering nog niet zo eenvoudig is.

Mijn laatste zin was "nadeel van een COMPLEET BEDRAAD mesh-netwerk is dat je zoveel kabels hebt", ik bedoelde daar een mesh-topologie waarbij alle apparaten bedraad aangesloten zijn. Vandaag de dag is dat alleen in zakelijke opstellingen zo, mensen thuis hebben altijd een deel van hun apparaten draadloos.

Met jouw uitspraak "Mesh=onderling draadloos verbonden." geef je duidelijk aan dat jouw mesh-wereld dus is wat de huidige "superwifi"-hype "Mesh" noemt.
Dat is simpelweg verkeerd en verwarrend woordgebruik, terwijl de vraag in dit draadje was om duidelijkheid te scheppen wat Mesh nu precies is.

Terug on-topic:  Als je wifi-apparaten via een mesh-netwerk aan wil sluiten, dan is het altijd beter om de mesh-netwerk-apparaten die je daar voor gebruikt onderling bedraad aan te sluiten. Als dat niet mogelijk is, werkt het ook met draadloze koppelingen, alleen gaat dat ten koste van performance.

Overigens: Er is zo ver ik weet (nog?) geen goede standaard om mesh-netwerk-apparaten te koppelen, hierdoor werkt e.e.a. doorgaans alleen als je access points van dezelfde leveranicer koopt.
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
10 februari 2021 - 11:08    reactie #8
geplaatst door: Flix
Wat wil TS nou eigenlijk precies weten? Of wij vinden dat een 'vermaasd' (mesh) netwerk met kabels mag of draadloos moet? Of wilt hij hulp bij het opzetten van een mesh netwerk? :music:
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
10 februari 2021 - 11:09    reactie #9
geplaatst door: Sypie
Dus volgens jou waarschijnlijk een hybride mesh systeem, maar wel één groot roaming netwerk door het hele huis.
Nee, dat is gewoon een stervormig netwerk. 1 centraal punt (je router) die een bedrade verbinding heeft naar meerdere AP's.

Het probleem met de term "mesh" is dat die de laatste jaren verdoezeld is door marketingmensen. Mesh is en blijft gewoon een newerk waarbij de AP's onderling een draadloze verbinding hebben. Wanneer er een bedrade "backbone" is heb je al te maken met AP's die niks anders doen dan AP spelen: draadloze toegang bieden tot een bedraad netwerk.

Daarbij komt ook nog, dat als we naar de definitie kijken die hierboven via wikipedia gelinkt wordt, dat er helemaal geen sprake is van een bedrade mesh opstelling. Ap 1 kan prima een kabeltje hebben naar AP 2 maar vaak niet naar AP 3 en verder. Dus een bekabelde mesh opstelling is niet aan de orde. Blijft de draadloze variant over. Die zit hetzelfde in elkaar, maar dan zonder kabels. Alleen Ap 1 heeft een kabeltje (of draadloze verbinding) naar de router. De rest blijft draadloos.

En ja, ik blijf hier enorm op doorhameren omdat we de marketingmensen niet gelijk moeten geven met hun onwetendheid.

Hier in huis 2 AP's hangen. Beiden bedraad aangesloten, via 2 aparte switches, richting een router. Daar is zeker sprake van roaming (het overstappen van de ene AP naar het andere AP zonder het verliezen van verbinding). Er is absoluut geen sprake van een mesh opstelling.

Schermafbeelding 2021-02-10 om 11.08.14.pngHoe Mesh netwerk aansluiten?
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
10 februari 2021 - 11:51    reactie #10
geplaatst door: MacFrankie
Mesh of geen mesh, verschillende sets die als mesh-set worden verkocht, zijn ook prima in te zetten met een draad tussen de nodes (router / access point). IEEE 802.11r en verwante protocollen zijn meestal aanwezig op sets die door de marketingafdeling als mesh-set worden verkocht. Mesh en roaming werkt doorgaans het beste op apparatuur van dezelfde fabrikant. Als je er weinig verstand van hebt, dan is een keuze voor een mesh-set vaak een veilige keuze om in je hele huis een goed werkend wifi-netwerk op te zetten. Kabels of geen kabels.
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
10 februari 2021 - 13:48    reactie #11
geplaatst door: gipsman
Die bekabeling is waarschijnlijk overkill. Beveiliging met goede wachtwoorden is wel een goed idee.
Hm, mesh is in feite niet veel verschillend van de verre voorloper...airport. Ik heb een Airport Extreme als router ( vraag aan modemleverancier om router functie uit te schakelen) die uitzendt naar...5!!! airport expressen + 1 time capsule. Draadloos, en dat werkt snel genoeg ( voor mij tenminste), over 2 verdiepingen met beton, het terras en 25m ver in de tuin. Dat het er zoveel zijn heeft daarmee te maken natuurlijk, maar ook met de ouderwetse hifi systemen die in diverse kamers via airport express aangesloten zijn èn met een gastnetwerk voor airbnb op de 2de verdieping. Devices kiezen ongemerkt ( voor mij althans)  het beste accesspoint.
Soms is er wel vertraging, wanneer meer 3 apparaten ( iPhone, iPad, mac, homepod) van het netwerk gebruik maken. Al bij al is het technologie voor de consument, niet voor grootverbruikers.
Nog vòòr de airports weldra naar verwachting een voor een uitvallen ( ze worden echt oud) ga ik op zoek naar een vervanger bv. eero als dat intussen in België beschikbaar is of Velop of whatever. Maar de luxe en het gebruiksgemak ( dummy installatie en opvolging via airport utility) van airport verwacht ik niet meteen terug.
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
10 februari 2021 - 22:26    reactie #12
geplaatst door: JJmac
Een goed mesh systeem heeft dan ook een Backhaul, dit houdt in dat je dan 2x 5GHz en 1x 2,4GHz hebt.
De onderlinge communicatie geeft dan een constante sterk signaal, kort door de bocht gezegd een aanvoer en een afvoer hierdoor krijg je een stabiele netwerk.
Ik gebruik maar 30% van m'n Mac, Maar dat is 30% meer dan Windows
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
11 februari 2021 - 01:20    reactie #13
geplaatst door: Mathy
Ik heb hier alle onderdelen bedraad aangesloten (1 x Fritzbox modem + 2 x Fritz-Repeaters) en die kun je in de instellingen als Mesh-netwerk koppelen.

Dat kan ook door het indrukken van een knopje op de apparaten.  Zie o.a. .  (Ik heb niet heel lang gezocht naar een filmpje, maar het eerste genomen dat de knoppen noemt.  Da's wel helemaal op het eind.)

Ik heb zelf twee Fritzboxen in een Mesh en denk er momenteel over na, om het, als het wat warmer wordt, via powerline uit te breiden.  De ontvangst in de tuin is momenteel niet geweldig en een draadje trekken naar de garage is technisch "wat lastig".


Hoe Mesh netwerk aansluiten?
11 februari 2021 - 05:15    reactie #14
geplaatst door: HansAnders
Bedankt voor alle toelichting!

In mijn huidige situatie heb ik een modem, en twee AP aangesloten via Powerline, maar dat werkte nooit goed omdat de afstanden te groot zijn: Met als gevolg dat bij AP1 maar 15Mbps snelheid geleverd werd (in de tuinhut) en op AP2 met moeite 50Mbps (gemeten met LAN kabel). Nu is AP1 komen te vervallen en wil ik AP2 per LAN kabel aansluiten. Mesh betekent normaal dat men een punt tot punt verbinding kan opbouwen.

AP2 staat in het home office. Het is nog maar de vraag op ik er echt een Mesh systeem ga opzetten of op ik 2 netwerken hou. Mijn meeste storingen komen nu nog van powerline en niet van WiFi.

Ik heb Powerline 1200 Mbps adapters gebruikt. Voormalig AP 1 dient nu bij mijn zoon als tweede netwerk. Hij heeft kortere afstanden in huis en dan werkt Powerline perfect.

Nogmaals bedankt voor alle toelichting.
Sorry voor mijn slecht Nederlands. Wie een tikfout vindt mag het zeggen of hem houden.
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
4 maart 2021 - 11:40    reactie #15
geplaatst door: JanSr
De kracht van een Mesh-netwerk via wifi is dat het netwerk als geheel er voor zorgt dat je verbinding hebt met het beste access point en dat je naadloos overgezet wordt van het ene naar het andere AP.

Ik heb een AVM Fritzbox router en twee AVM repeaters.
Als ik met mijn laptop van de ene kamer naar de andere loop, zeg maar van repeater 1 naar repeater 2, dan verlies ik erg veel bandbreedte. Een zoomsessie blijft bijvoorbeeld niet staan. Het enige wat helpt is opnieuw opstarten in de buurt van repeater 2.
Ik denk, dat dat met een MESH netwerk zou moeten kunnen, maar geen idee hoe ik het moet verwezenlijken.
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
4 maart 2021 - 19:52    reactie #16
geplaatst door: jaco123
Zie je in je Router onder het kopje "Home-Network" en dan subkopje "Mesh" wel dat je repeaters gekoppeld zijn als Mesh?
Je herkent dat aan het wit-blauwe mesh-logo dat je bij de repeaters ziet staan:
Schermafbeelding 2021-03-04 om 19.49.55.pngHoe Mesh netwerk aansluiten?
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
4 maart 2021 - 23:40    reactie #17
geplaatst door: Mathy
Bij mij heet "Home-Network" gewoon "Thuisnetwerk".

Voor de 7590 is FritzOS 7.25 sinds een paar dagen uit trouwens, de anderen volgen.
Bewerkt: 5 maart 2021 - 00:18 door Mathy
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
5 maart 2021 - 00:18    reactie #18
geplaatst door: jaco123
Ach ja, ik heb al Fritzboxen gehad vanaf voordat ze Nederlands ondersteunden. Heb hem toen de user interface in het Nederlands uitkwam wel even op Nederlands gezet, maar toen bleef ik maar zoeken. Vandaar, maar gewoon op Engels gezet.

Goed om te horen dat er een 7.25 aan zit te komen! Ben benieuwd hoe lang dat duur voordat mijn 7583 aan de beurt is.
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
5 maart 2021 - 09:58    reactie #19
geplaatst door: JanSr
Zie je in je Router onder het kopje "Home-Network" en dan subkopje "Mesh" wel dat je repeaters gekoppeld zijn als Mesh?
Je herkent dat aan het wit-blauwe mesh-logo dat je bij de repeaters ziet staan:
Schermafbeelding 2021-03-04 om 19.49.55.pngHoe Mesh netwerk aansluiten?


Aha, daar zit dat foutje. Blij, dat ik het nu weet. De ene repeater zit bekabeld, bij de tweede kan dat niet, die haalt zijn signaal nu van de eerste. Gezien de locatie zou hij dat ook van de router kunnen krijgen.
Nu nog uitvinden hoe ik die tweede repeater ook op MESH krijg.
De ene repeater zit bekabeld, de twee niet, die haalt zijn signaal nu van de eerste.
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
5 maart 2021 - 11:15    reactie #20
geplaatst door: eoms
Wij hebben nu twee Airport Express units thuis. Helaas kunnen die niet hoger dan 50 MBPs terwijl er 100 binnenkomt. Zou dus mooi zijn om dat op te krikken met mesh.

De AE heeft een audio uit naar de stereo aux en dat willen we graag houden om muziek te streamen.

Hoe kan ik een mesh box samen met de bestaande AE units gebruiken zodat we 100 MBPs voor de wifi hebben en ook die audio uit nog kunnen gebruiken?
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
5 maart 2021 - 11:54    reactie #21
geplaatst door: MacFrankie
@eoms
Dat is heel eenvoudig:
  • koop een mesh set (even zoeken op deze site voor aanbevelingen en discussies, of kijk hier en hier);
  • doe de setup voor deze mesh set alsof deze het enige netwerk zijn;
  • zet je Airport Express aan (liefst 1 voor 1) en voeg deze toe aan het bestaande netwerk.

Bij vragen kun je altijd hier terecht. Succes!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
5 maart 2021 - 12:42    reactie #22
geplaatst door: jaco123
Aha, daar zit dat foutje. Blij, dat ik het nu weet. De ene repeater zit bekabeld, bij de tweede kan dat niet, die haalt zijn signaal nu van de eerste. Gezien de locatie zou hij dat ook van de router kunnen krijgen.
Nu nog uitvinden hoe ik die tweede repeater ook op MESH krijg.
De ene repeater zit bekabeld, de twee niet, die haalt zijn signaal nu van de eerste.
Bekabeld is altijd beter. Maar je tweede repeater zit dus helemaal niet in de Mesh? Daar staat niet zo'n mesh-logo op?
(zet anders hier even een screenshot neer, kunnen we meekijken).
Verder heb je deze al gevonden: https://nl.avm.de/faqs/mesh-met-fritz/article/show/1486_FRITZ-Repeater-in-het-Mesh-netwerk-configureren/ ? Daar zou het mee moeten lukken om je repeater aan de mesh toe te voegen.
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
5 maart 2021 - 12:44    reactie #23
geplaatst door: eoms
@MacFrankie - bedankt voor de tips!


Oh, en is wifi 6 nog een dingetje, of maakt dat weinig uit voor huis- tuin- en keukengebruik?
Hoe Mesh netwerk aansluiten?
5 maart 2021 - 13:30    reactie #24
geplaatst door: MacFrankie
Wifi 6 maakt voor de meeste mensen geen verschil. Tenzij het om geld gaat; wifi 6 is doorgaans veel duurder dan wifi 5, en de meeste apparaten ondersteunen nog geen wifi 6.

Wifi 5 werkt alleen op 5 GHz, dus wil je de hoogste snelheid halen, dan zit je vast aan die frequentieband, die meer last heeft van obstakels (zoals betonnen vloeren en muren). Heb je een apparaat dat op die frequentie geen bereik heeft, dan val je terug op wifi 4.

Wifi 6 ondersteunt zowel 2,4GHz als 5GHz. Maar verwacht geen wereldwonderen, wifi 6 op 2,4GHz is niet vele malen sneller dan wifi 4 op 2,4GHz.

Het is aan jou en jouw budget!
Op mijn werk heb ik al Windows, thuis wil ik geen systeembeheerder meer zijn!