Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
24 april 2022 - 20:18   
geplaatst door: Mathy
Hallo MacFreaks

Ik denk dat we het er hier al eens eerder over hebben gehad, maar kan het helaas niet meer terugvinden.  Dus maak ik even een nieuw onderwerp aan.

Vorige week werd bij werkzaamheden aan de overkant van de straat een stroomkabel kapotgetrokken.  Hierdoor is anderhalf uur de stroom in de omgeving uitgeschakeld.  Dat vond m'n Synology NAS niet leuk.  Er schijnt niks mis te zijn gegaan (met de NAS) maar dat hoeft de volgende keer niet het geval te zijn.  Dus toch maar eens serieus kijken naar een UPS.

Heeft het zin om de iMac aan te sluiten op een UPS?
En heeft het zin om de iMac dan een tijdje aan te laten of kan ie, op het moment dat de stroom wegvalt, net zo goed uitgeschakeld worden?  En reageert de iMac op een commando van de UPS om uit te schakelen?
APC en Eaton schijnen de beste keuze te zijn.  Welk merk zouden jullie aanbevelen en waarom?
Als er een ventilator op zit, zou het handig zijn als die alleen draait, als de stroom wegvalt.
Op het moment gaat m'n voorkeur uit naar de C13 stekker.  Is er een reden om voor de Schuko te gaan?

groetjes

Mathy

Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
24 april 2022 - 20:48    reactie #1
geplaatst door: nnsa
De afweging die je zou kunnen maken is, of je na een stroomstoring terug kan na een voorgaande situatie, ook als je systeem beschadigd is geraakt. Dit vereist goede backup(s). Daar aan gekoppeld de kosten hiervan versus de kosten van een UPS. Bedenk hierbij dat het niet alleen de aanschaf is, maar ook zo om de drie jaar een nieuwe accu.

Voor zakelijk gebruik van een NAS moet er een UPS worden gebruikt.

Onderzoek wel of de aan te schaffen UPS software heeft die de NAS of PC netjes uitschakeld na bijvoorbeeld 10 minuten. Voor de Mac heb ik deze software nog niet gezien.

[update] Van @Boiing vernomen dat het standaard in MacOS zit. Sinds het overlijden van de laatste accu zo’n 3 jaar geleden, geen privé UPS meer in gebruik.
Bewerkt: 24 april 2022 - 21:45 door nnsa
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
24 april 2022 - 21:14    reactie #2
geplaatst door: boiing
Citaat
Heeft het zin om de iMac aan te sluiten op een UPS?
Ja, als je wel eens een stroomstoring hebt meegemaakt zeker. Wij zitten aan het eind van een stroomtak in het dorp en hebben al een keer of 5 stroomstoring gehad de afgelopen 10 jaar. In een moderne nieuwbouwwijk is het risico kleiner en ik denk dat de kans dat je überhaupt data verliest heel erg klein is. Het geeft wel een gerust gevoel en bijkomend voordeel is dat een UPS ook tegen stroompieken en micro-storingen beschermt. De spanning wordt wat stabieler gemaakt. Bliksem is een groter risico voor je apparatuur dan een stroomstoring.

Citaat
En heeft het zin om de iMac dan een tijdje aan te laten of kan ie, op het moment dat de stroom wegvalt, net zo goed uitgeschakeld worden?
Uit laten schakelen na bv 5 minuten of een bepaald percentage (om een korte stroomstoring te negeren, en bij een langere uit te gaan), en vooral zorgen dat de NAS dan ook uitschakelt. Anders heeft het weinig zin. Ik weet niet of een NAS zichzelf uitschakelt als de Mac uit gaat of dat je dat in kunt stellen. Een UPS heeft maar één USB signaalkabel, dus als die aan de Mac hangt zal de NAS op commando van de Mac uit moeten schakelen.

Citaat
En reageert de iMac op een commando van de UPS om uit te schakelen?
Ja, dat zit ingebouwd in macOS. Er verschijnt een 'UPS' tabje in je Energie voorkeuren met afsluit opties.

Screenshot 2022-04-24 at 21.17.48.pngWelke UPS (Uninterruptible Power Supply)?


Citaat
APC en Eaton schijnen de beste keuze te zijn.  Welk merk zouden jullie aanbevelen en waarom?
Eaton ken ik niet, ik heb een APC gehad en nu een CyberPower. Allebei prima, de CyberPower heeft Mac software maar dat is voor de basis functionaliteit niet nodig (want uitschakelfunctie zit in macOS).

Citaat
Als er een ventilator op zit, zou het handig zijn als die alleen draait, als de stroom wegvalt.
Dat doen alle UPS'en, de fan gaat alleen draaien als de stroom wegvalt. Logisch, want dan gaat de 'inverter' pas aan en die heeft koeling nodig.

Citaat
Op het moment gaat m'n voorkeur uit naar de C13 stekker.  Is er een reden om voor de Schuko te gaan?
Nee hoor, dat is geen belangrijke overweging. Er zijn altijd verloopkabels die geschikt zijn en meestal worden er een paar meegeleverd.
Bewerkt: 24 april 2022 - 21:28 door boiing
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
24 april 2022 - 21:21    reactie #3
geplaatst door: Flix
Dat vond m'n Synology NAS niet leuk.
Waaraan merkte je dat?
Want ik heb een aantal keren de stroom uitgeschakeld zonder de Syn. NAS vooraf uit te zetten, maar nog nooit meegemaakt dat ie het niet leuk vond.
Bewerkt: 25 april 2022 - 00:12 door Flix
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
24 april 2022 - 21:27    reactie #4
geplaatst door: Mathy
Hallo Flix

Waaraan merkte je dat.
Ik kreeg een mailtje van m'n NAS met de volgende inhoud:

Citaat
Beste gebruiker,

er is een probleem opgetreden op DiskStation en er is een onjuiste uitschakeling uitgevoerd. Dit kan het gevolg zijn van een stroomstoring of andere redenen en kan ernstige gegevensverlies veroorzaken. We raden u daarom aan om een SNMP of USB UPS te gebruiken om uw apparaat en gegevens te beschermen.

Van DiskStation
groetjes

Mathy
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
24 april 2022 - 21:30    reactie #5
geplaatst door: boiing
Citaat
.. kan ernstige gegevensverlies veroorzaken
Inderdaad, kan. Hoeft niet. Altijd lastig die afwegingen :wink:.
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
24 april 2022 - 21:47    reactie #6
geplaatst door: Sypie
Dat zou betekenen dat je een UPS bij je Mac én bij je NAS in de buurt moet zetten.Mocht je nog meer belangrijke apparatuur hebben dan moeten die ook in de buurt zitten, kriskras door je huis gaat dat niet werken.

Het mooiste is wanneer je je netwerkapparatuur redelijk in de buurt hebt van je Mac en NAS zodat je alles in één keer kunt voorzien van je UPS.
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
24 april 2022 - 21:49    reactie #7
geplaatst door: boiing
Klopt. Hier een Mac mini als server, een QNAP DAS met HDD opslag (geen NAS maar direct op de Mac mini aangesloten) en de CyberPower UPS plus de netwerkapparatuur -> allemaal in de meterkast.
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
25 april 2022 - 00:15    reactie #8
geplaatst door: Mathy
Hallo MacFreaks

Citaat
kan ernstige gegevensverlies veroorzaken.
Inderdaad, kan. Hoeft niet. Altijd lastig die afwegingen :wink:.
De kans dat je wint bij een landelijke loterij lijkt me kleiner.  Toch doen ook daar heel veel mensen aan mee.   :tounge:

Ik ga echt niet met verlengkabels werken.   :biggrin:
Indien nodig c.q. zinvol dan schaf ik twee UPS-en aan.

groetjes

Mathy

PS heeft het aantal keren dat ie aangesproken wordt nog een invloed op de levensduur van de accu?
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
25 april 2022 - 00:19    reactie #9
geplaatst door: nnsa
Heeft het aantal keren dat ie aangesproken wordt nog een invloed op de levensduur van de accu?
Nee.
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
25 april 2022 - 00:24    reactie #10
geplaatst door: Flix
Mathy, ik zou me niet druk maken over zo'n mailtje met waarschuwing. Dat is dezelfde waarschuwing die je ook krijgt als je Mac geforceerd is uitgezet. De kans dat er daadwerkelijk een probleem ontstaat is m.i. behoorlijk klein, dus als je niet regelmatig een onbetrouwbare stroomvoorziening hebt, zoals dat op veel plekken in de wereld wel het geval is, zou ik de moeite en kosten van de aanschaf van een UPS besparen. Ook niet een duurzame oplossing, zo'n extra accu.

Zoals @boiing zegt: een -directe- blikseminslag is een veel groter gevaar op data- en fysieke schade, en daar helpt een UPS waarschijnlijk ook niet tegen. Het enige wat dan veilig is, is de stroom- en netwerkkabels loshalen.
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
25 april 2022 - 07:50    reactie #11
geplaatst door: ScoobyDoo
Het is ook niet duurzaam als een product kapot gaat door een stroomstoring en je moet iets anders kopen. Verder is het maar net wat jouw data waard is en hoe goed je backups hebt die op dat moment niet aan het stroomnet staan. Heb jij standaard een backup liggen die is het een afgewogen risico.

Ik heb geen ervaring met Eaton. Wel met APC. Wat mij meevalt bij APC is hoe lang je batterijen kan kopen voor ook oudere modellen. Wil je het aansluiten met de Mac ivm automatisch afsluiten. Check dan wel dat er de juiste usb aansluiting op zit. De eenvoudigste modellen hebben dit niet.

https://www.apc.com/uk/en/faqs/FA159690/
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
25 april 2022 - 08:07    reactie #12
geplaatst door: nnsa
Wat wel een issue is na een stroomstoring bij een NAS, is dat het bestandssysteem 'niet schoon meer is'. (met name bij RAID-configuratie). Dat moet dan eerst worden gerepareerd binnen het oplag menu. Anders kans op onvoorspelbare resultaten.
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
25 april 2022 - 10:34    reactie #13
geplaatst door: Flix
Het is ook niet duurzaam als een product kapot gaat door een stroomstoring en je moet iets anders kopen. Verder is het maar net wat jouw data waard is.
Mee eens. Punt is dat volgens mij een stroomstoring zelden dataverlies dan wel fysiek schade oplevert. Ik heb zelf die ervaring, maar ook op andere plekken kom ik het zelden tegen dat gebruikers dat meemaken.
Nogmaals: als je bij onweer (wat wel vaak voorkomt; in het westelijk NL zo'n 30 dagen p/j) ook niet alle fysieke verbindingen van de apparaten loskoppelt, is de risico afdekking met een UPS m.i. weinig zinnig.
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
25 april 2022 - 10:43    reactie #14
geplaatst door: boiing
Een UPS beschermt tegen spanningspieken door blikseminslag, bijvoorbeeld een korte piek bij inslag in de buurt. Als de bliksem direct op je huis slaat zal de UPS het waarschijnlijk ook begeven. Fysiek afkoppelen is uiteraard altijd het beste, maarja, de eerste situatie zal vaker voorkomen dan de tweede..

Wat vaak vergeten wordt is dat bliksem ook kan inslaan op je kabel- of telefoonlijn. Op die manier ben ik ooit een meterkast met netwerkapparatuur verloren toen de bliksem insloeg bij de buren. Er zit nu dus een bliksembeveiliging op de eerste ethernetkabel na het kabelmodem. Dan gaat alleen die stuk, en kan ik Ziggo bellen voor een nieuwe :wink:.
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
25 april 2022 - 10:51    reactie #15
geplaatst door: Flix
Precies. Daarom schreef ik ook "alle fysieke verbindingen" loskoppelen. Want schade door bliksem komt relatief veel voor, vermoed ik.

Zou de door jouw genoemde bliksembeveiliging altijd goed werken? Want de ellende van bliksem is dat de vonk ook met ruimte ertussen kan overslaan; er is zoveel energie samengebald in bliksem. Evengoed verklein je iig de kans op schade op een simpele en goedkope manier.

Sorry voor het enigszins off-topic raken. Maar het zijn wel zaken die ook kunnen spelen bij de afweging van wel of geen UPS.
Welke UPS (Uninterruptible Power Supply)?
25 april 2022 - 12:33    reactie #16
geplaatst door: petermr
ik ben ook op zoek naar een goede ups. die moet mijn NTU, fritzbox (ook als AP),  switch en NAS bij een stroomstoring een aantal minuten in de lucht kunnen houden. Dan kan ik in noodgevallen nog bij mijn files op de NAS komen, en hopelijk ook (via glas) nog naar het internet.

De rest is laptop, MBpro, ipad, iphone en heeft zelf een accu

ik ben alleen nog zoekende welk vermogen toereikend is voor 15 min.
Nas is Qnap TS453be met 4x WDred EFRX 3T, switch HP1920-24G