Apple patent: opladen via oordopjes
5 augustus 2011 - 15:56   
geplaatst door: karel apple
[img=right]http://www.macfreak.nl/base/data/news/images/USPTO_logo.jpg[/img]Of dit ooit in productie komt weten we natuurlijk nog niet, maar leuk is het wel: Apple heeft een patentaanvraag ingediend (nummer 20110188677) om een iOS apparaat via de bijgeleverde oordopjes draadloos op te laden.

Het komt er op neer dat je het snoer van de oordopjes een paar slagen om een 'oplaadtoren' wikkelt om zodoende een spoel te creëren en vervolgens de oordopjes op je iPhone (of ander iOS apparaat) legt die dan via inductie wordt opgeladen.

http://www.macfreak.nl/base/data/news/images/Inductie_lader.jpg
Apple patent: opladen via oordopjes


(klik het plaatje voor een grotere versie)




via patentlyapple
Apple patent: opladen via oordopjes
5 augustus 2011 - 16:18    reactie #1
geplaatst door: LogiForce
Ik vraag me alleen af waarom het om een toren gewikkeld zou moeten worden, gewoon de kabel oprollen en op een plat oppervlak leggen zou ook moeten werken. Als in het zou net zo makkelijk moeten werken als dat wanneer ik mijn gitaar snoer oprol ik een duitse radio zender kan ontvangen.

Daarnaast lijkt mij zo'n krabpaal op je bureau nou niet echt charmant staan.  :happy:
Apple patent: opladen via oordopjes
5 augustus 2011 - 16:21    reactie #2
geplaatst door: hitchhiker
Sorry Karel, zo werkt het volgens mij niet. In jou versie zou het iOS device via de oortelefoons zelf worden opgeladen.
De bedoeling is dat je de oortelefoons aangesloten laat en dat de stroom die in de kabel wordt opgewekt via die aansluiting het apparaat oplaadt.

Ik heb er een hard hoofd in dat dit gaat werken:
1. In beide aders van elk oordopje wordt dezelfde stroom opgewekt, omdat die adres in het oordopje aan elkaar zitten is het netto resultaat dat ze elkaar opheffen.
2. Idem geldt voor als je alleen de 'hete' ader van elke oortelefoon zou gebruiken en gezamelijke massa-aansluiting als verbinding ertussen. Daarbij komt dan het probleem dat de laadstroom door de oordopjes zelf gaat lopen. Die stroom is daar veel te groot voor en dus zegt het oordopje eenmalig: Plof!
Apple patent: opladen via oordopjes
5 augustus 2011 - 17:00    reactie #3
geplaatst door: karel apple
Je hebt gelijk Hitch, ik had het iets te snel (en iets te diagonaal) doorgelezen...  :sigh:

De oordopjes zelf moeten trouwens wel contact maken, zo te zien, om de lus te sluiten.
Apple patent: opladen via oordopjes
5 augustus 2011 - 17:12    reactie #4
geplaatst door: mick de ruiter
@hitchhiker: Is het niet zo dat bij een patentaanvraag ook wordt beoordeeld of het wel gaat werken? In Europa is dat in ieder geval wel het geval. Daarnaast kun je beide van jouw bezwaren oplossen door gebruik te maken van 1 of meer (zener) diodes.
Apple patent: opladen via oordopjes
5 augustus 2011 - 19:03    reactie #5
geplaatst door: hitchhiker
Of patenten moeten werken? Ik denk het niet, volgens mij zijn er bijv. tig patenten uitgegeven op (per definitie niet werkende) perpetuüm mobile's.

Wat zouden die zenerdiodes dan moeten doen, een niet bestaande stroom doorlaten/tegenhouden? Heb je een schemaatje o.i.d. waar ze iets zouden kunnen doen?
Apple patent: opladen via oordopjes
5 augustus 2011 - 19:04    reactie #6
geplaatst door: hitchhiker

Citaat
hitchhiker om 19:03, 5-08-2011
Of patenten moeten werken? Ik denk het niet, volgens mij zijn er bijv. tig patenten uitgegeven op (per definitie niet werkende) perpetuüm mobile's.

Wat zouden die zenerdiodes dan moeten doen, een niet bestaande stroom doorlaten/tegenhouden? Heb je een schemaatje o.i.d. waar ze iets zouden kunnen doen?


[edit]Moeten die zeners de oordopjes voor het ploppen behoeden?[/edit]
Apple patent: opladen via oordopjes
5 augustus 2011 - 20:20    reactie #7
geplaatst door: mick de ruiter

Citaat
hitchhiker om 19:03, 5-08-2011
Of patenten moeten werken? Ik denk het niet, volgens mij zijn er bijv. tig patenten uitgegeven op (per definitie niet werkende) perpetuüm mobile's.

Volgens mij dus juist niet. Wat deed A. Einstein ook alweer daar in Bern?

Is het niet zo dat een diode een stroompje kan tegenhouden dat in de verkeerde richting loopt?

Punt 1 klopt volgens mij sowieso niet omdat het weliswaar 2 aders betreft, maar deze lopen parallel en er zal middels inductie in beide een stroompje in dezelfde richting worden opgewekt. Hoezo werken deze elkaar dan tegen?
Apple patent: opladen via oordopjes
5 augustus 2011 - 21:06    reactie #8
geplaatst door: PeterCornelis
Een lage-spanning zenerdiode parallel aan het oordopspoeltje kan een te hoge spanning opvangen en dus de (laad)stroom opnemen. Hij gaat dan niet door het dopje.
Het kabeltje als een spoel opwikkelen (al of niet om een koker) zal als een bi-filair spoeltje werken, dus zal er geen spanning geïnduceerd worden. Dan ook geen stroom en geen vermogen.

Er moet nog een of andere verborgen truc zijn!
Of door de inmiddels misschien a-technische SJ zelf bedacht? :biggrin:

(Bewerkt door PeterCornelis om 10:36, 6-08-2011)
14" MBP; iPhone 15Plus; iPad air; TV4; Watch6; Time Capsule; EarPods Pro; AirTags.
www.appleclubeindhoven.nl
Apple patent: opladen via oordopjes
5 augustus 2011 - 21:09    reactie #9
geplaatst door: PeterCornelis

Citaat
mick de ruiter om 20:20, 5-08-2011

[...]
maar deze lopen parallel en er zal middels inductie in beide een stroompje in dezelfde richting worden opgewekt
[...]

Egnie!
14" MBP; iPhone 15Plus; iPad air; TV4; Watch6; Time Capsule; EarPods Pro; AirTags.
www.appleclubeindhoven.nl
Apple patent: opladen via oordopjes
5 augustus 2011 - 22:24    reactie #10
geplaatst door: Kiiruna
lijkt me toch echt handiger een stekker in het stopcontact te steken...
MacBook Pro 14 inch - Apple M1 Pro - 16 GB - iPhone SE 1e gen. - 32 GB - Apple Watch series 7
Apple patent: opladen via oordopjes
5 augustus 2011 - 23:42    reactie #11
geplaatst door: hitchhiker

Citaat
mick de ruiter om 20:20, 5-08-2011

Is het niet zo dat een diode een stroompje kan tegenhouden dat in de verkeerde richting loopt?

Punt 1 klopt volgens mij sowieso niet omdat het weliswaar 2 aders betreft, maar deze lopen parallel en er zal middels inductie in beide een stroompje in dezelfde richting worden opgewekt. Hoezo werken deze elkaar dan tegen?

1. Een diode kan een stroom inderdaad tegenhouden, daardoor loopt er geen stroom meer, niet wat je wilt.

2. Omdat de stroompjes dezelfde kant op lopen 'botsen' ze zodra je die twee verbind. Dan loopt er dus geen stroom meer.
Apple patent: opladen via oordopjes
6 augustus 2011 - 11:19    reactie #12
geplaatst door: Peter Villevoye
Je kan ook een extra adertje in de kabel verwerken...

Ik snap nog niet helemaal hoe Apple dit patent zou toepassen. Mensen hebben er sowieso al moeite mee om kabeltjes even netjes op te rollen (kost 5 seconden - scheelt 2 minuten uit elkaar knopen), dus ik zie ze al heerlijk hannesen met dit power-pookje. Ook niet echt een handig ding om in je tas mee te nemen, lijkt me. Tenzij je 'm uit elkaar schroeven, maar dat levert dan ook weer gedoe. En ik zie liever fatsoenlijk BlueTooth-oordopjes evolueren tot super draagbare propjes, dan mijn kabels gebruikt worden als kerstboomversiering.

Nou ja, laten we maar eens afwachten wat dit wordt.  :blink:
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple patent: opladen via oordopjes
6 augustus 2011 - 11:31    reactie #13
geplaatst door: PeterCornelis
Peter, jouw derde draadje is leuk bedacht, maar loopt dan dood in het dopje en kan dan ook geen stroom opwekken (wel spanning, maar aan spanning alleen heb je niks).

Een mogelijkheid zie ik nog in elektromagnetische energie-overdracht ('radiogolven'), dus als de koker als zendantenne het kabeltje als ontvangantenne fungeert.
14" MBP; iPhone 15Plus; iPad air; TV4; Watch6; Time Capsule; EarPods Pro; AirTags.
www.appleclubeindhoven.nl
Apple patent: opladen via oordopjes
6 augustus 2011 - 12:01    reactie #14
geplaatst door: mick de ruiter
Wanneer je spanning kunt opwekken kun je ook een stroompje laten lopen!

Je kunt ook de ene draad in een helix om de andere wikkelen en/of ervoor zorgen dat ze in een verschillend magneetveld zitten. Wanneer beide draden een verschillende inductie hebben zal er stroom mee overgedragen kunnen worden. Dit is bij een bifilaire wikkeling ook al het geval. Het is zeker niet zo dat de stroom in de ene ader die in de andereprecies opheft.

Mijn vermoeden is dat men hier bij Apple geen onzin patent heeft zitten bedenken en evenmin dat de patentbeoordelaars in deze 'grap' van Apple zijn meegegaan.
Apple patent: opladen via oordopjes
6 augustus 2011 - 12:13    reactie #15
geplaatst door: Peter Villevoye
@Peter Cornelis:
Ehh... o ja, dat andere uiteinde loopt dood...
Hoewel, misschien steek je het in de iCloud ?
:happy:
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple patent: opladen via oordopjes
6 augustus 2011 - 12:35    reactie #16
geplaatst door: PeterCornelis

Citaat
mick de ruiter om 12:01, 6-08-2011
Wanneer je spanning kunt opwekken kun je ook een stroompje laten lopen!

Nee, dat is beslist niet zo. Zet je fietsdynamo aan, haal je lampjes eruit: er blijft gewoon spanning op de draadjes staan, maar er loopt geen stroom. Wel goed blijven fietsen natuurlijk! Idem stopcontact, batterijtje etc. Altijd spanning, maar zonder verbruiker geen stroom.

Vergelijk het met water: er staat druk (spanning) op de waterleiding, maar er loopt pas stroom als je de kraan open zet.

Verder: het bifilaire principe van wikkelen is juist bedacht om geen spanning in de spoel op te wekken. Natuurlijk, er zal door fysieke onnauwkeurigheden altijd wel een verdwaalde microvolt overblijven, maar daar kun je zeker geen energie van enige betekenis mee overdragen.
14" MBP; iPhone 15Plus; iPad air; TV4; Watch6; Time Capsule; EarPods Pro; AirTags.
www.appleclubeindhoven.nl
Apple patent: opladen via oordopjes
6 augustus 2011 - 13:01    reactie #17
geplaatst door: Peter Villevoye
Kortom: het is weer een klein wondertje hoe Apple dit flikt !
Anders kunnen ze het niet patenteren...
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple patent: opladen via oordopjes
6 augustus 2011 - 13:10    reactie #18
geplaatst door: mick de ruiter
De discussie is nu behoorlijk off-topic aan het worden en daardoor steeds interessanter :smile:

@PeterC: Ik schreef dat je dan een stroompje kunt laten lopen. En het klopt dat daar eerst nog iets extra's voor nodig is. Gegeven druk op een waterleiding kun je door een kraantje open te draaien het water laten stromen.

Wanneer je de asymmetrie vergroot zul je de sterkte van de geïnduceerde stroom kunnen vergroten. Daarvandaan mijn idee van een helix om een van de aders. Ook een zeer inhomogeen veld draagt daar aan bij.

Andersom, wanneer je meegaat met de gedachte dat dit niet gaat werken is er iets vreemds aan de hand daar bij Apple. Hebben de technici een geintje met hun chefs willen uithalen? Of wilden ze het patentbureau voor schut zetten? In beide gevallen hoog spel dat ongewenste gevolgen kan hebben.
Apple patent: opladen via oordopjes
6 augustus 2011 - 13:18    reactie #19
geplaatst door: Peter Villevoye
Het kan zijn dat het niet eens een techniek is die toegepast wordt in het dagelijkse gebruik. Het kan net zo goed iets zijn dat ze voor de winkel-inrichting nodig hebben (iets met een automatisch oprollend leuk krulsnoer bijvoorbeeld). Dus denk verder dan het idee dat ze een iPole voor ons in petto hebben.
Studea — Advies - Training - Begeleiding in DTP, web- en app-design.  En... een PixelFreak !
Apple patent: opladen via oordopjes
6 augustus 2011 - 15:59    reactie #20
geplaatst door: Sabbatical
Ik had gehoopt dat Apple iets echt unieks had bedacht zoals stroom opwekken uit oorsmeer. Helaas...
Apple patent: opladen via oordopjes
6 augustus 2011 - 17:33    reactie #21
geplaatst door: mick de ruiter
Dat zou ook geen groene stroom zijn :happy:
Apple patent: opladen via oordopjes
6 augustus 2011 - 20:34    reactie #22
geplaatst door: ButtSqueeze
Ik geloof dat mijn katten dit vooral een leuk speeltje gaan vinden. :sneaky2:
Don't believe anything you read on the net. Except this. Well, including this, I suppose.
Douglas Adams (1952 - 2001), alt.fan.douglas-adams, 13 Sep 1998
Apple patent: opladen via oordopjes
6 augustus 2011 - 20:36    reactie #23
geplaatst door: ButtSqueeze
...lijken me ook verdomd lange oordopsnoertjes als ik het plaatje zo zie, das nu wel anders!
Don't believe anything you read on the net. Except this. Well, including this, I suppose.
Douglas Adams (1952 - 2001), alt.fan.douglas-adams, 13 Sep 1998
Apple patent: opladen via oordopjes
7 augustus 2011 - 17:20    reactie #24
geplaatst door: mick de ruiter
Dit werkt ook pas vanaf 26,5 meter (= 80 feet) :wink: