Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 14:32   
geplaatst door: Leon
In het onderstaande artikel is te lezen hoe de consumentenbond Epson mensen afraadt inkjet printers van Epson te kopen.

Citaat
Koop geen inkjetprinters van Epson
7 juli 2003

Wij raden mensen af om inkjetprinters van Epson te kopen. Uit door ons uitgevoerd onderzoek blijkt dat de inktcartridges na een aantal prints blokkeren terwijl er nog inkt over is. Aangezien dit een truc is om meer inkt te verkopen en dus mensen geld uit de zak te kloppen, eisen wij van Epson dat de printerfabrikant de cartridges aanpast.

De fabrikanten van printers brengen hun klanten er met allerlei slinkse foefjes toe meer inktcartridges te kopen dan nodig is. Dit jaagt voor consumenten de kosten per afgedrukt vel hoog op. Epson gaat daarbij ver over de schreef. Epson voorziet als enige printerfabrikant de inktcartridges voor zijn inkjetprinters van een chip die de inktkraan na een bepaald aantal prints onverbiddelijk dichtdraait. Van de resterende inkt kun je dus geen gebruik maken, terwijl uit ons onderzoek blijkt dat daarmee naar schatting nog tien tot honderd pagina’s te printen zijn. Met een ‘reflasher’ kan de blokkade weliswaar ongedaan worden gemaakt, maar die kost ongeveer 30 euro.

Wij zijn van mening dat Epson hiermee bedrieglijke praktijken hanteert en hebben van de printerfabrikant geëist dat de chip, die het aantal printjes bijhoudt, niet meer het printen blokkeert maar alleen een waarschuwing geeft dat de inkt aan het opraken is. Totdat de chip daadwerkelijk is aangepast, adviseert de wij om geen inkjetprinters van Epson te kopen.

Uit het onderzoek blijkt dat ook andere printerfabrikanten trucs uithalen. Printers waarschuwen bijvoorbeeld dat de inkt opraakt ver voordat dit werkelijk zo is; soms kan nog het dubbele aantal printjes worden gemaakt. Ook leveren de meeste printerfabrikanten één cartridge die alle drie de vereiste kleuren bevat. Als één kleur uitgeput is, moet dus een nieuwe cartridge worden aangeschaft, al zijn de twee andere kleuren nog niet op. En bijna iedere fabrikant heeft zijn eigen inktcartridges, vaak verschillende voor verschillende typen printers. Dat maakt het voor andere leveranciers bijna onmogelijk een goedkopere cartridge aan te bieden. Alle tekenen wijzen er dus op dat de fabrikanten concurrentie met inktcartridges willen voorkomen. Het volledige onderzoek wordt gepubliceerd in de nieuwe Consumentengids die eind deze maand uitkomt.


Bron: Consumentenbond


Een bekend feit is dat de inkjet printers met een zeer lage marge in de markt gezet worden, en dat de printer fabrikanten verdienen aan de verbruiksmaterialen zoals inkt en papier. Epson gaat met deze stap in onze ogen iets te ver met deze filosofie door de cartridges te voorzien van een chip die de inkttoevoer afsluit. Er zou overigens ook sprake kunnen zijn van een technische storing in deze cartridges, maar dat wordt ons niet duidelijk gemaakt in het onderzoek van de consumentenbond. In onze ogen is het geen probleem om een Epson printer te kopen aangezien er alternatieve inkjet cartridges zijn van andere merken.

Epson Europa te Amsterdam was niet beschikbaar voor MacFreak voor het geven van een reactie.
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 14:57    reactie #1
geplaatst door: Otto
Je kan natuurlijk ook gewoon inkt van een andere fabrikant kopen en wel gewoon de printers van Epson, maar daar heeft de consumentenbond natuurlijk niet aan gedacht.
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 15:05    reactie #2
geplaatst door: Sambal
Het is denk ik wel een aardig middel om Epson te bewegen om deze technologische zwendel te stoppen. Want als je geen Eson printer koopt hoef je zeker geen epson inkt te kopen en dat is natuurlijk niet de bedoeling van die 'slimme' Epsoners.


iMac 233 Mhz / iMac 266 Mhz / iMac DV 400 Mhz / iBook 500 Mhz / iMac DV 600 Mhz SE / iMac 1 Gh 17'' / What's next? TheBigMove
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 15:41    reactie #3
geplaatst door: Kool
Mijn volgende printer is sowieso al geen Epson. Ik heb ook mijn deel aan ruzie gehad met zo'n kreng. Momenteel staat mijn printer al een jaar stil, want die vieze strepen op mijn papier vind ik echt walgelijk. De oplossing volgens Epson? Nieuwe cartridges kopen!!! Nou, die waren dus wel heel duidelijk niet leeg! Ik print wat ik echt nodig heb wel op het werk. Klote ding!  :shutup:

Te koop: Epson 760!  :colgate:
Hoe Kool Super Kool werd... zal nu na het opschonen van het forum een raadsel blijven voor wie dit nog niet wist.
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 15:56    reactie #4
geplaatst door: Tomorrowstand
Citaat
Te koop: Epson 760!  :colgate:


Print zeker probleemloos schoon?  :music:

Ik moet zeggen dat ik het niet helemaal eens ben met hoe Epson de zaken aanpakt (de printerinkt is per liter duurder dan de duurste champagne) maar aan de andere kant wil ik ook voor een dubbeltje op de eerste rang zitten: een inktjet voor een bedragje waar je vroeger nog niet eens voor naar een kleurenprint mocht kijken, en dan ook nog goedkope inkt, en service, en kwaliteit etc. Tja.
Gewoon niet teveel printen....spaart ook nog eens papier!
En koop andere inkt, maar let wel op de garantie die je dan verspeelt / van andere fabrikant krijgt, etc.
voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 15:56    reactie #5
geplaatst door: Dimitri
ik heb dezelfde bevindinge gehad met mijn vroegere epson printer.
Met de hp printer die ik nu heb heb ik OOk die bevindingen!!!  Een maand geleden kwam de melding dat mijn inkt patronen bijna leeg waren.  Mementeel heb ik er al een extra 60 pagina's met geprint
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 16:03    reactie #6
geplaatst door: MOTTOW
ik heb laatst eens een "lege" cartridges open gemaakt en gekeken hoeveel inkt er nog inzat...ik heb uit een cartridge van 16 ml nog 5 a 6 ml weten te halen. Dat is omgerekend iets van 5 euro op een bedrag van 16,50. Of dat van de 16 ml maar 10 gebruikt wordt...
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 16:16    reactie #7
geplaatst door: talula
Mijn ervaring is dat wanneer de printer de waarschuwing geeft dat een cartridge leeg is, je er nog makkelijk 10 a 15 printjes uit kan halen. Altijd doorgaan totdat printen helemaal niet meer mogelijk is dus! Ben wel benieuwd of er zelfs dan nog inkt in zit inderdaad... toch maar eens onderzoeken. Gelukkig heb ik wel een printer die per kleur losse cartridges heeft, dat scheelt ook een hoop inkt weggooien!
"Thanks to Apple computers. It's bitchin' what these things can do." Tori Amos
"It's easy to be miserable. Being happy is tougher - and cooler." Thom Yorke        
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 16:27    reactie #8
geplaatst door: EvD

Citaat
Otto om 14:57, 8-07-2003
Je kan natuurlijk ook gewoon inkt van een andere fabrikant kopen en wel gewoon de printers van Epson, maar daar heeft de consumentenbond natuurlijk niet aan gedacht.


Let wel dit gaat over NIEUWE printers!

Dat gaat dus niet, er zit op alle nieuwe soorten cartridges patenten die een jaar of 3 geldig zijn. Die cartridges kunnen dus niet worden gekopieerd. Die cartridges worden ook speciaal voor een paar types van de printers gemaakt en zijn dus elke keer anders.

Een kloon kan dus pas na 3 jaar, of zo lang het patent duurt, worden gemaakt en dan neemt men vaak al weer een nieuwe printer, waar weer een nieuw patent op die specifieke cartridges zit.

EvD
"You can't give up hope just because it's hopeless. You gotta hope even more, and cover your ears and go 'bla bla bla bla bla bla bla bla!'" - Fry
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 16:36    reactie #9
geplaatst door: mr mackevin
mmm....  ben benieuwd hoe het met mijn epson c82 staat. Deze heeft gescheiden inkt cart. Voorheen had ik een 760 die overigens tot vandaag prolbeemloos print, maar waar ik wel van vond dat hij erg duur was in gebruik.
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 16:48    reactie #10
geplaatst door: Appleidee
Hier zit geen chip in bij onze printer maar wel een lampje dat gaat knipperen zogauw de cardridgets op zouden zijn, meestal kunnen we dan nog 50 á 75 prints maken. :sad:  :wink:  :mad:
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 17:17    reactie #11
geplaatst door: Sander Cox
Ik heb dus wel een Epson met chip... helaas kan je dus gewoon niet verder printen als hij niet meer wil. Wat betreft de inkt levels... ik heb de cartridges niet opengemaakt om te kijken hoeveel inkt er nog inzit, maar ik voel me nu wel enigsinds belazerd door Epson.
Nouja, tijd voor een laser (voor al dat zwart wit werk)
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 18:00    reactie #12
geplaatst door: Peterpan

Citaat
Kool om 15:41, 8-07-2003
Mijn volgende printer is sowieso al geen Epson. Ik heb ook mijn deel aan ruzie gehad met zo'n kreng. Momenteel staat mijn printer al een jaar stil, want die vieze strepen op mijn papier vind ik echt walgelijk. De oplossing volgens Epson? Nieuwe cartridges kopen!!! Nou, die waren dus wel heel duidelijk niet leeg! Ik print wat ik echt nodig heb wel op het werk. Klote ding!  :shutup:

Te koop: Epson 760!  :colgate:



Ik heb precies dezelfde ervaring met een Epson 640!  Schandalig slechte kwaliteit, voornamelijk door strepen/lamellen. En dit is al de tweede epson: we kregen een nieuw model omdat we onze eerste epson al voor de 4e keer terug naar de winkel hadden gebracht. Inmiddels hebben we deze ook al weer 3 keer ter reparatie teruggebracht. Iedere keer krijgen we hem terug met het commentaar: koppen schoongemaakt, cartridge vervangen.  Ook krijg je er zogenaamd een kleuren-testprint bij die van laserprinter-kwaliteit is. Stelletje oplichters. Ik heb de verkoper eens laten zien wat voor kwaliteit er een dag na de reparatie werkelijk uit kwam. Hij moest toegeven dat die testprint onmogelijk uit onze printer heeft kunnen komen.

Mijn advies: koop NOOIT maar dan ook NOOIT een Epson! Ook al komen ze regelmatig als beste uit de test. Mijn ervaring met HP (school en werk) is een heel stuk beter. Werkelijk onverwoestbaar. Ook Canon doet het behoorlijk goed vind ik.
Ik ben voorgoed genezen van alles waar Epson op staat!
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 18:30    reactie #13
geplaatst door: Otto
Wat ik trouwens vervelend vind is dat je ook niet meer zwart/wit kan printen als je kleurpatroon op is, volgens mij heeft dat ook alleen maar commerciële achtergrond.
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 18:45    reactie #14
geplaatst door: baat
Laat het toch maar even weten.....Epson garandeerd het aantal te printen pagina's en die krijg je .
Mijn photo 2100 print gewoon vrolijk door. Dus is dat extra.
Het is maar hoe je het foldertje leest.



:tounge:
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 18:59    reactie #15
geplaatst door: SergeL
Ik heb geen bijzonder hoge pet op van de witgoed neuzelaars, maar dit keer geef ik ze gelijk. Epson kan van mij al lange tijd de bietebrug op.
Animal triste post coitum
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 19:19    reactie #16
geplaatst door: vintage
Ik ben zeer content met mijn epsonnetje, weliswaar 1 uit de amateurklasse, maar geeft mij genoeg voldoening  voor een redelijke prijs. Die redelijke prijs was even investeren in een chipresettertje, en inkt in gewone flesjes met een injectienaald.
Werkwijze: cartridge eruit halen, dichtplakken met cellotape aan de onderzijde, bijvullen via het gaatje onder het etiketje, cartridge terugstoppen even koppen reinigen en gaan met dat epsonnetje.
Waarschuwing: de originele cartrdges zijn slecht na te vullen, ze gaan snel lekken. Heb 3d party cartridges gekocht met een betere behuizing en wederom een chipje, maar dat functioneert prima!
VG
Vinnie
You said no strings could secure you at the station.
Platform ticket, restless diesels, goodbye windows
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 19:20    reactie #17
geplaatst door: EdMac
Ik vraag me af of Epson kan worden veroordeelt voor diestal, zo ja... kunnen al die miljoenen gebruikers wereldwijd dan claims indienen? Loopt nogal in de papieren...
"O.. ja.. erhm... da's dan wel goed."
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 20:20    reactie #18
geplaatst door: PjotriDVDguru

Citaat
Appleidee om 16:48, 8-07-2003
Hier zit geen chip in bij onze printer maar wel een lampje dat gaat knipperen zogauw de cardridgets op zouden zijn, meestal kunnen we dan nog 50 á 75 prints maken. :sad:  :wink:  :mad:


Mijn Epson Photo 750 heeft ook geen chip in de cartridge. 6 kleuren, meestal prima kwaliteit. Overstappen op OSX kon lange tijd niet omdat Epson weigerde een driver te schrijven. Die kwam pas nadat een slimme hacker de drivers van de 740 omgebouwd had. 2 maanden later kon Epson ineens wel een driver regelen. Ook mijn fantastische scanner doet het goed met allerlei software op OS9. Omdat OSX bij aanschaf in 10.0 versie verkeerde wist wel zeker dat Epson de software wel zou opgraden. Neen dus. Hooguit een TWAIN driver. Verder mag je het uitzoeken. Kortom. Ondanks de goede hardware (daargaans) toch niet kopen vanwege de waardeloze support, afwege upgrade mogelijkheden en de MSoft achtige blokkeer chips. (vergelijkbaar met XP)
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 20:36    reactie #19
geplaatst door: KidPaddle
is dit niet al heeeeeeeeeeel oud nieuws?
volgens mij gebeurt dit truukje al zeker 5 jaar, en niet alleen bij epson. Ik meen me te herinneren dat HP ook zoiets had een aantal jaar geleden.
ik vraag me af of dit ook bij de "pro" range van printers het geval is...
Consumentenbond niet blij met Epson
8 juli 2003 - 22:00    reactie #20
geplaatst door: Leonardo
Heb ook een Epson (740) en inderdaad, als 1 van de cartridges leeg is kan er niet geprint worden. Uiteindelijk zal dit natuurlijk niet uitmaken, tenzij je nooit kleurenprints maakt. Maak je kleurenprints zal je altijd (bij de 740 dan) beide cardridges moeten hebben. Zorg in ieder geval dat je een 2e set heb klaarliggen, kom je nooit in de problemen. Het feit dat bij de huidige printers de cardridge niet helemaal gebruikt wordt is inderdaad een lage streek. De originele cardridges zijn al duur zat :thumbs-down: . Ikzelf gebruik overigens al jaren niet meer de originele cardridges, scheelt ruim de helft van de prijs :thumbs-up:
Leonardo
iMac 24 inch 2.8 GHz intel core 2 Duo, Systeem 10.5.6, LaCie 250 Mb externe harddisc fireWire, iPod Mini 4G
Consumentenbond niet blij met Epson
9 juli 2003 - 09:01    reactie #21
geplaatst door: Appleidee
Laatste nieuws:

Epson gaat in beroep tegen deze beschuldigingen, ik citeer even het hele articel:

Juridische stappen dreigen tegen
de consumentenbond. Printerfabrik-
kant Epson overweegt actie na
beschuldigingen van bedrieglijke
praktijken. De bond waarschuwde
maandag dat Epson-patronen een
chip hebben die de inktvoer afsluit
terwijl er nog tien tot honderd
pagina's kunnen worden geprint.


Bron: De Volkskrant[/i]
Consumentenbond niet blij met Epson
9 juli 2003 - 09:41    reactie #22
geplaatst door: PS-MacGek
Mijn Epson C70 heeft een chip op de cartridge.
Ik heb nu al een een aantal keer meegemaakt dat ik de melding kreeg dat de inkt bijna op was.
Het printen werd echter niet geblokkeerd.
Ik heb nog een korte tijd door kunnen printen.
Het enige dat niet meer werkt is "Head Cleaning".
Mijn ervaring is dat ik na de melding nog maar zo'n 10 tot 20 pagina's zwart kon printen en zo'n 5 pagina's met kleur. Dan is de inkt toch echt op.
MacBook Pro Retina 16" M3 Pro (2024), MacBook Pro Retina 16" Intel (2019), Mac Studio M1 (2022), Mac mini (2018), Mac mini (2012), iPad Pro 11" M1, iPhone 11.
Avatar made by Dale Humphries
Consumentenbond niet blij met Epson
9 juli 2003 - 12:28    reactie #23
geplaatst door: stinky mess
Ik heb tot nu alleen maar epsonprinters gehad  (momenteel een inmiddels 3 jaar oude A3 1270 Photo) en ik moet zeggen dat ze me tot nu toe ook geen van allen zijn tegengevallen. Niet qua verbruikskosten en niet qua prestaties.
Het probleem zit hem misschien dan ook alleen in de 'goedkope' printer range!? (ik weet het niet hoor!)
De printercartridges zijn inderdaad duur, maar die van HP zijn volgens mij nog veel duurder (een jaartje of wat geleden dan toch).
Het zal hoe dan ook van twee kanten werken, of eenerzijds goedkopere printers (krijg je meer klanten door) en dan duurdere inkt, of andersom natuurlijk. Maar dan zullen mensen niet zo snel een duurdere printer aanschaffen. Het hele plaatje van gebruikskosten wordt volgens mij zowieso vaak vergeten bij de aanschaf van een printer en wordt er alleen gelet op de kostprijs van het ding.
Ik vraag me aan de  andere kant ook af in welke printerresolutie iedereen hier print.
Ik print dus (voor professioneel gebruik, mijn portfolio's en voorbeelden voor klanten) alleen maar in 360 dpi en dat is meer dan voldoende, de achterlijk hoge resoluties die de printers halen tegenwoordig zie je met het blote oog toch al bijna niet meer.(alleen het hebben van meer dan vier printkleuren geeft nog betere prints) Plus scheelt het meer dan de helft inkt per print.
Ik wil zeker geen pleidooi voor epson houden, maar dit zal waarschijnlijk niet de enige producent van printers zijn die dit kunstje flikt.
:cool:
Uh-huh! Oh-yeah! Ooooooooooooh!
Rock 'n roll baby!
Hell yeah!
Consumentenbond niet blij met Epson
9 juli 2003 - 15:07    reactie #24
geplaatst door: Ger Nijkamp
De officiële lezing van Epson is dat er twee technologiën door elkaar zijn gehaald; die waar de printkop in de printer zit en die waar de printkop in de cartridge zit. Epson bedient zich van de eerste en daarbij is het volgens Epson noodzaak dat er een beetje inkt in de cartridge blijft zitten (zodat het 'kanaal' van cardtridge naar spuitkop 'gevuld' blijft). Daarbij moet de chip in combinatie met de software een 'voorspelling' doen hoevéél inkt er minimaal in moet blijven om te zorgen dat -ie- niet droogvalt. Epson garandeerd hierbij het aantal prints dat de verpakking beloofd, de 'extra' inkt wordt volgens Epson niet door de consument betaald.

Dat die techniek zo werkt, geloof ik wel (zeker omdat de spuitmondjes steeds minisculer zijn geworden). Dat die chip met een behoorlijke regelmaat 'inschattingsfouten' maakt weet ik wel zeker (ik heb zelf zo'n C60 met chip staan, ongelóófelijk hoe snel die inkt op is). Heeft iemand overigens wel eens de omschrijving gelezen waarop Epson het aantal te pagina's baseerd? 5% inktdekking op een A4... (of ik geloof zelfs nog minder). Zo haal je dus met een werkelijk gemiddeld printje (met een realistischer 25% dekking) inderdáád maar de éénderde van 't beloofde aantal pagina's. Voor 20-25 euro per cartridge! Maar goed, daarvoor hangen ze nu niet aan de schandpaal.

Ze zouden eens moeten onderzoeken of de inkoop/verkoop verhouding van het product 'inktjet-inkt' wel in balans is met een normale verkoopsituatie, en niet of er te vroeg met het printen wordt gestopt. Ik heb zo'n idee dat er bij alle fabrikanten van inktjet-inkt een slordige 1000% winst wordt gemaakt op iedere geproduceerde druppel inkt...

[ Ger ]

Hey, Léon... volgens mij wordt MacFreak óók gesponsord door Epson om 'aan te zetten tot het verbruik van inkt'. Bij dit draadje krijgt déze button wel een verdacht tintje:



Wacht maar tot de Consumentenbond na onderzoek concludeerd dat MacFreak de boel hiermee oplicht, want het downloaden als PDF van de pagina zou een inkbesparing van 100% opleveren!


:dontgetit:

(Bewerkt door Ger Nijkamp om 15:29, 9-07-2003)
Website: gernijkamp  
Linkedin: gernijkamp