Helaas zie je op scholen in Nederland nagenoeg geen Mac's zoals in Amerika. Dat komt deels omdat hier in Nederland de educatieve markt anders in elkaar zit dan in de Verenigde Staten. Een andere oorzaak is o.a. dat Mac's duurder zijn in aanschaf, en dat speelt bij de krappe budgetten op scholen zeker mee!

Door een project te starten waarbij ik op zoek ben naar "oude", goed werkende en complete PowerPC Mac's probeer ik nu verandering te krijgen in het computer beeld op een groot aantal basisscholen in mijn regio en bij voldoende deelname in Nederland. Daarnaast ben ik ook bezig met het verzamelen van goed werkende Mac's voor kinderafdelingen in ziekenhuizen die vaak geen geld hebben om computers neer te zetten in de speelkamers voor de kids. Dit terwijl vertier juist zo belangrijk is voor kinderen en bijdraagt aan het herstel van de kids!

Ik heb al contact gehad met een aantal basisscholen en ziekenhuizen in de regio Amsterdam/Haarlem en die staan te springen om computers. Zelfs de school van mijn dochter waar onlangs nagelnieuwe PC's zijn binnen gereden zou graag een of meerdere Mac's willen hebben...

Ik heb inmiddels tientallen PowerPC's weten te verzamelen, compleet met schermen en toetsenborden, en zoek er nog meer. Als iemand nog complete werkende systemen wil doneren, dan verzoek ik die contact met mij op te laten nemen.

Een lijst met officiële instanties die Mac's gedoneerd zullen krijgen zal voorafgaand aan de donaties op MacFreak gepubliceerd worden zodat het controleerbaar is. Even voor alle duidelijkheid, dit is dus liefdewerk-oud-papier. Ik wil niets geven voor de computers, en vraag er ook niets voor. De enige reden dat ik dit doe is omdat ik een paar jaar geleden een soortgelijke actie heb gehouden voor een ziekenhuis in Haarlem. De smoeltjes van die kinderen toen die Mac's daar naar binnen werden gereden was voor mij motivatie genoeg dat nog een keer te doen, ditmaal alleen grootschaliger.

Ik zoek tevens sponsors die willen helpen in het dragen van de bijkomende (logistieke) kosten, want zo'n enorme operatie kost natuurlijk wel veel geld. Als deelnemer krijgt men natuurlijk een naamsvermelding op de lijst met deelnemers!

Voor vragen email leon@macfreak.org

Dit idee is overigens geboren door de enorme hoeveelheid commentaar die ik gehad heb op het PC werpen van de afgelopen MacFreak dag. Men was onder de indruk dat het ging om goed werkende PC's (terwijl het lege behuizingen waren) waarop mijn antwoord ook was; "die doneer ik liever aan ziekenhuizen en scholen". Tsja, wie A zegt moet dan ook B zeggen  

mooi gebaar,maar helaas bezit ik alleen vrij nieuwe mac's had er graag een afgestaan anders, misschien de volgende actie die er gehouden gaat worden.

veel succes met je actie, wordt vast een suc6

Heel leuk initiatief. Je kan niet vroeg genoeg de swith naar de Mac maken.      

Goed idee Leon. Op dit moment heb ik niets voor je maar misschien binnekort twee performa's. Mijn vader wil ze vervangen voor iMacs, wie weet.

Ik heb 2 Apple multiple scan displays met speakers staan die ik heb gered van de schroothoop (onze school gooit elk jaar Macs in een grote container buiten). Deze werken beide gewoon. Onze school gooit ze namelijk niet weg omdat ze kapot zouden zijn, maar omdat ze 'obsolete' zijn; elk jaar komen er nieuwe Macs (iMacs voornamelijk) dus kunnen de oude macs weggesmeten worden.

Verder heb ik nog een goed werkende Performa 630 weten te redden, alleen........ die heeft een hele hoge piep als je hem in het stopcontact steekt. Dit kan zijn dat er iets op de voeding los is getrild. Ik ben gewaarschuwd hem dus met deze voeding niet te gebruiken. Mocht er iemand handig genoeg zijn om een voeding om te zetten, dan is het een mooi werkende 630.

Verder heb ik een rijbewijs, en een kleine auto, en woon in de buurt van Amsterdam. Mocht je hier nog wat aan hebben, mail dan naar wilfred@meentflat.nl


[edit] Ik heb ook nog een lege PowerPC 8100/100 behuizing staan met daarin volgens mij een moederbord en voeding. En natuurlijk een aantal muizen + toetsenborden. Verder nog een Centris 660 av (met CD-tray die ik laatst nog heb gekocht), helaas heeft deze geen beeld. Waarschijnlijk is de videokaart dus kapot, aangezien hij wel gezond opstart incl. positieve macgeluiden en zo. Misschien werkt de S-video uit wel? nog niet uit kunnen proberen.

(Bewerkt door Wilf om 10:59, 8-11-2002)

Als ik overigens niet direct reageer, denk dan niet dat ik geen interesse heb! De aanmeldingen druppelen binnen en ik wil graag een goede selectie maken. Wilf, jij hebt bijvoorbeeld twee schermen en als er nu iemand is die wel 2 Mac's heeft maar geen schermen kan ik dit dus weer mooi combineren...

Namens de kids bedankt folks  

Overigens, het gaat in eerste instantie om GOED werkende PowerPC's en hoger (niet dat ik G3's en G4's verwacht, maar je weet maar nooit zo rond de kerst en Sinterklaas). Je snapt natuurlijk dat ik niet voldoende tijd en middelen heb om ook nog eens machines zelf te moeten gaan repareren. De keuze voor PowerPC moge ook duidelijk zijn, ze moeten natuurlijk wel wat kunnen doen met de computers...

Ik maak schoon bij een kinderopvang hier in Bussum, en daar staat sinds kort ook een LC475. Nu weet ik niet of ze hem gebruiken, maar blijkbaar zijn ze daar ook blij mee..?

Dat zijn dan wel kinderen van onder de 12. Die hoeven niet per sé flitsende high graphics moord- en race-spellen geloof ik.

Juist de leuke educatieve software draait alleen maar op PowerPC. Ik probeer ook mensen zo ver te krijgen educatieve software te doneren die hun kinderen "ontgroeid" zijn. Het gaat niet om games maar om de educatieve waarde...

Superidee Leon!


Succes en als ik kan helpen geef je maar een gil.

the word has been spread.
http://www.macfan.nl/art.lasso?item=34403

Zo Leon, netjes dat artikel!!!

Ben wat pessimistisch, zeker wat onderwijs betreft.
Jouw actie is overigens zeker toe te juichen, want als je niks doet gebeurt er ook niks.
Waarom dan pessimisme?
Scholen zitten dan wel krap bij kas, maar voor computers mogen ze per leerling een leuk bedrag per jaar uitgeven (dit geldt voor het basisonderwijs).
Dit zijn geoormerkte gelden, dwz het mag alleen aan computers en aan randapparatuur en onderhoud worden uitgegeven.
Het geld moet dus worden uitgegeven, anders trekt de geldwolk over, zonder leeg te regenen.
In onderwijsland is men er bovendien achter, dat een hobbyende onderwijzer geen netwerk beheerder is. Dus er zijn al vele contracten afgesloten met bedrijven die alleen PC's leveren.
Het onderwijs is geïndoctrineerd met windows, omdat onze overheid een 10-tal jaar geleden een deal heeft gesloten met Philips om computers te leveren aan het onderwijs (Comenius heette dat project). Na binnenhalen van het contract, verkocht Philips de buit met vette winst aan Digital.
Gevolg: alle belangrijke leveranciers van onderwijs methodes, hebben hun methodes uitgebreid met aanvullende educatieve software voor alleen windows computers.
Ondanks de vele klachten over de geleverde systemen, wordt de hoop nu gevestigd op nieuwe computers, die het beter zullen doen en die gemakkelijker te onderhouden zijn. Dit is ten dele waar, maar men neemt het uitgebreide onderhoud van de nu nieuw geleverde systemen als een noodzakelijk kwaad. Er zijn zelfs scholen bij, van gemiddeld 250 leerlingen, waar een leerkracht per week 1 dag wordt vrij geroosterd om de boel te onderhouden, en zelfs dan is er tijd te kort om het geheel optimaal te laten functioneren.
Een mac is helemaal niet in beeld, omdat er geen direct bruikbare software voor is en het is onbekend. Apple biedt geen ondersteuning en laat het onderwijsveld in Nederland links liggen, behalve de korting op hun website van 5%.
Nu moeten de oude PPC's gaan concureren met de nieuwe PC's.
Er is geen kennis en dan is zo'n oude mac vervelender dan een nieuwe PC.
Ook kunnen de oude macjes niet zonder meer aan de meestal stabiel draaiende server met windows NT gehangen worden. Meestal zijn deze mac's niet eens uitgerust met een netwerk kaart. Wil je die aanschaffen, dan zijn de Mac's, vergeleken met Windowsmachines, peperduur, zeker als er ook nog licenties moeten worden gekocht voor DAVE o.i.d. om ze in het netwerk op te nemen.
Overigens, noem mij een basisschool in West-Brabant, waar men met mac's werkt en ik ga meteen solliciteren!
Succes met je actie
VG
René

Rene je hebt wel een beetje gelijk. Ze hebben wel een budget maar dat is zeker niet groot! Op de bassisschool waar mijn moeder werkt hebben ze een lening afgesloten om nieuwe computers te kunnen kopen omdat het bedrag dat ze per jaar kregen gewoon te laag is.
Ik heb ze nog proberen over te halen maar helaas, ze zijn voor PC's gegaan. Gevolg: van de 30 computers werken er ongeveer 3, maar van een paar kinderen werkt het wachtwoord ook. Daarvoor hebben ze nu een aparte systeembeheerder van buiten bij die het zelf ook niet snapt. Hij is er nu al een paar maanden een aantal uur per week en het werkt nog niet. Ze zijn nu aan het kijken of ze misschien een ander besturingssysteem erop kunnen krijgen. Welke weet ik niet.
Het staat er nu dus allemaal al bijna 1,5 jaar en het werkt nog niet. Ze hebben al NT gehad en zitten nu op 2000 en het werkt nog niet en ze kijken weer naar wat anders. Misschien kan ik ze nu overhalen. Wie weet.

Hi René,

Ik snap je opmerking en die klopt ook ten dele, maar... wat denk je dat er gaat gebeuren op het moment dat er op die door Windows gedomineerde scholen een of twee Mac's staan. Er ontstaat dan een interesse voor iets anders dan PC's en dat is een begin. Overigens gaat het mij niet om scholen die door Windows gedomineerd worden, ergo scholen die al voorzien zijn van computers, maar om scholen die juist nog géén of slechts enkele computers hebben staan. Vreemd genoeg blijken die er nog steeds te zijn na een dagje rond bellen...

Er is voldoende educatieve software voor de Mac aanwezig, da's een kwestie van een Bruna binnenlopen en een berg CD's kopen voor 5 tot 25 euro per stuk. Ik praat dan niet over het soort software dat men leert gebruiken op de PABO maar zeker wel software die goed aansluit op het leerprogramma van de gemiddelde basisschool en dan met name voor de lagere groepen die over het algemeen nog geen computers gebruiken.

Daarnaast willen zelfs de scholen die voorzien zijn van Windows machines GRAAG een of meerdere Mac's hebben omdat (en dan praat ik over de groepen 6 t/m 8 waar men computerles krijgt) men dan kan laten zien dat er meer is dan alleen Windows. Die interesse is er blijkt dus na wat rondbellen!

Overigens willen veel software bedrijven maar al wat graag meewerken aan dit project door hun software gratis ter beschikking te stellen. Zo heb ik gisteren met Feral Interactive een deal gesloten voor 30 leuke games (bijvoorbeeld Sheep voor de ziekenhuizen) en ben ik bezig met nog wat andere software leveranciers / fabrikanten om meer te krijgen.

Op je opmerking over PC connectivity en ethernet; alle PowerMac's zijn voorzien van Ethernet op de Performa serie na en daar kan ik voor niets via andere kanalen gratis ethernet kaartjes voor krijgen, dat is dus geen probleem. Connectix heeft al laten weten via email dat ze bereid zijn hun SMB netwerk client DoubeTalk beschikbaar willen stellen. Ik zal zelf de machines installeren op lokatie en er voor zorgen dat ze aan het netwerk gehangen worden, als dat al aanwezig is!

Voor wat betreft je opmerking over onderhoud en ondersteuning; dit kunnen ze krijgen via het MacFreak forum waar (mits daar behoefte voor blijkt te zijn natuurlijk) een speciale nieuwe sectie gestart zal worden onder de naam "Educatief". Bij problemen kan men dus gratis support krijgen van een enorme groep enthousiastelingen die rond doolt hier. Blijkt dat men er echt niet meer uit komt dan kan ik altijd nog wel iemand bereid vinden uit te rukken als ik dat zelf niet kan. Dit hoeft dus ook geen probleem te zijn. Als het echt enorm succesvol gaat worden dan kan er altijd nog iets aparts voor gedaan worden, een eigen netwerk met site van scholen die zich kunnen aansluiten bij "ons". Daarnaast zijn Mac's makkelijker te onderhouden dan PC's en krijgen ze bij iedere Mac een restore CD zodat alle software die op de computer staat met een druk op de knop weer keurig terug gezet kan worden. Die CD's brand ik ter plekke met alle (netwerk) instellingen zoals ze gelden voor die locatie. Kip simpel dus!

Naast het basis onderwijs zijn er ook voldoende kleuterscholen en is het nog het bijzonder onderwijs die trouwens geen, of bijna geen, budget krijgen voor computers en daar mik ik ook op. Het gaat dus niet alleen om de educatieve waarde maar zeker ook om de entertainment waarde en wie weet waar deze actie allemaal toe zal leiden...

Eén ding blijkt in ieder geval wel, Leon dat je niet bepaald over één nacht ijs bent gegaan.   Dat blijkt wel uit je antwoorden.
Hopelijk maken nog meer kranten/week- of maandbladen hier melding van.
Ben daarom enorm benieuwd hoe dit allemaal gaat lopen.
Maar ik neem aan dat je ons op de hoogte zult houden.
Enorm veel succes met je actie!  

Hallo,

Goed initiatief Leon en ik ben ook erg benieuwd naar het resultaat. Iedere school in nederland krijgt een vast bedrag per leerling per jaar voor ICT en dat men dan voor Windows kiest is ook vanwege de Windows software die bij de methodes hoort. Scholen zijn 'verplicht' om een ICT beleidsplan op te stellen en dus gericht na te denken over ICT binnen de school. De verdeling van PC's binnen de school wordt vaak door een directie bepaald (bovenbouw meer PC's dan onderbouw). De softwaremakers maken steeds meer software die adaptief gebruikt kan worden en die binnen netwerken draaien. De catagorie Edutainment is leuk en aanvullend maar sluit niet aan bij de gebruikte methodes. Ook voor mij geldt dat ik direct solliciteer op een school waar Macs gebruikt worden. Op mijn huidige school is het zo dat ik mijn eigen iMac of Powerbook niet in ons NT netwerk kan hangen omdat die niet aan de gestelde norm voldoen.


MacSmet

Welke gestelde norm? Ik probeer ook wat meer inzicht te krijgen in hoe het allemaal werkt op basisscholen, vandaar deze vraag. Ik heb tot dusver niet zo veel over normeringen/standaarden of eventuele eisen kunnen terug vinden waaraan computers voor scholen moeten voldoen. Als iemand mij daar meer inzage in kan geven, graag...

Afgezien van eventuele normeringen zijn de reacties van de scholen die ik tot nu toe gesproken heb juist enorm positief. Er zijn zelfs scholen bij die graag Mac's zouden willen maar ze passen niet binnen het budget. Daarom juichen deze scholen dit initiatief juist enorm toe... Met name het bijzonder onderwijs (kinderdagverblijven voor minder valide kinderen bijvoorbeeld) pissen (om het populair te zeggen) al helemaal buiten de pot. Daar blijkt bij nader onderzoek eigenlijk niets goed voor geregeld te zijn op dit gebied. Nogmaals, het kan zijn dat ik me niet goed heb laten informeren, dus als iemand met veel kennis van deze sector mij goed kan informeren dan juich ik dat alleen maar toe!

Voor wat betreft het niet kunnen gebruiken van een Mac in deze omgeving (zoals jij het omschrijft tenminste) is er voldoende software om juist de Mac op eenvoudige wijze aan te sluiten aan PC's dus dat is (of hoeft geen) argument (te zijn).

Laten we overigens AUB niet voorbij gaan aan het feit dat niet alleen scholen en soortgelijke instanties in aanmerking komen, maar dat het ook gaat om ziekenhuizen die dus echt geen geld hebben voor dit soort zaken!!!!!

Ongeacht of je hier nu positief of negatief over denkt, de behoefte ligt er en men wil maar wat graag dus denk ik dan alleen maar... waarom niet, speel daarop in, toch?!

Leon, een heel goed initiatief.
Ik heb ook al vaker gedacht aan dergelijke (kleinschalige) projecten met kinderen of zelfs bejaarden. Natuurlijk heb je de juiste contacten nodig om echt tot een systeem te komen wat stand kan houden.
Maar zonder een enthousiaste initiatiefnemer krijg je natuurlijk niks van de grond.
We wonen te ver uit elkaar om iets praktisch te combineren, maar ik voel er veel voor om ook hier in Vlaanderen tot iets concreets te komen.

"Het is geen kunst om boer te worden, maar om boer te blijven."

  Leon, Makker,  

Je hebt het hart op de juiste plaats!!! Dat doet een onderwijsman als ik goed! Weet jij basischolen die bewust alleen maar met Macs werken hier in Nederland? Het geeft niet waar ergens. Niet alleen Amsterdam, maar bijv. Utrecht of verder naar het oosten, is ook goed. Andere mensen die dergelijke scholen in den lande weten worden ook uitgenodigd te reageren.

'k Werk nu buiten het onderwijs, maar soms kruipt het bloed... Afijn jullie snappen het wel.

Nou nou...  

Helaas ken ik geen scholen die Mac-only zijn (op z'n goed Nederlands). De instellingen waar deze Mac's naartoe gegaan zijn hadden voornamelijk PC's, maar waren wel zeer blij met Macjes zodat de leerlingen ook eens iets anders konden gebruiken.

Guest om 3:27, 9-11-2002

Het onderwijs is geïndoctrineerd met windows, omdat onze overheid een 10-tal jaar geleden een deal heeft gesloten met Philips om computers te leveren aan het onderwijs (Comenius heette dat project). Na binnenhalen van het contract, verkocht Philips de buit met vette winst aan Digital.
Gevolg: alle belangrijke leveranciers van onderwijs methodes, hebben hun methodes uitgebreid met aanvullende educatieve software voor alleen windows computers.

Ja, deze COMENIUS-ellende heb ik nog megemaakt. Als ik het me goed herinner werden er zelfs computers geleverd zonder muis en Philips kocht ze elders, maar dat laatste is misschien een apocrief verhaal. Hebben we nog aan Deetman te danken. De hele Nederlandse overheid is trouwens geinfecteerd met Windows spul en ik denk dat er belangen zijn waar wij niet het fijne van weten.

@Wilf
Computers weggooien? Godsallemachtig. Hoe halen ze het in durlui-botte-kop? Wat is dat voor een gestoorde instelling? Kinderopvang, begrijp ik? Hoe kunnen ze dat betalen?

@Leon
Ik had je latere bericht nog niet gelezen, maar ben nog meer verrast over hoe je bezig bent! Het is inderdaad waarschijnlijk een tikkeltje tegen de stroom inzwemmen, zoals Rene duidelijk maakt, maar, so what? Een nieuwe categorie als Educatief invoeren lijkt mij ook een zeer goed idee, dan is er meteen een plaats waar men tercht kan! Helaas heb ik van oudere macs de ballen verstand, want pas gestart met een verse iMac en ben dus alleen een beetje thuis op OS X.

Misschien moeten we ook de grafische industrie, reclamebureaux, fotografen etc. gaan benadren voor donaties en/of apparatuur.

Als ik nog aan een van mijn scholen denk, hoe daar gehobbied werd met PC's. Geloof dat mijn vroegere collega nu bijna helemaal vrijgeroosterd is t.b.v. PC's.
--- Grinik--- Toch kreeg ik daar een kunstproject gesubsidieerd met mijn negen Amiga's. --- Grinnik ---

Dus Leon, Ga Zo Voort!

Leon om 2:24, 28-10-2003
Nou nou...  

Helaas ken ik geen scholen die Mac-only zijn (op z'n goed Nederlands). De instellingen waar deze Mac's naartoe gegaan zijn hadden voornamelijk PC's, maar waren wel zeer blij met Macjes zodat de leerlingen ook eens iets anders konden gebruiken.

Hartelijk dank, voor je snelle reactie! Dat is het o.a. nou maar net! Kinderen krijgen de indruk dat er maar een soort "personal computer" "(op z'n goed Nederlands)" bestaat, n.l. die met Windows. Eigenlijk zou iedere onderwijs instelling VERPLICHT enige Macs moeten hebben, uit didactische overwegingen. --- Grininik --- met VPC kun je de beide OS-en nog met elkaar vergelijken ook en dat op EEN machine   Oei, zou wel eens heel lullig uit kunnen pakken voor een bepaald OS, nietwaar!

Even voor de volledigheid en goede orde, ik bedoel hier niets slechts of denigrerends mee t.o.v. de Linux-gemeenschap!

Het is buitengeoon jammer, dat Apple geen brood in de Nederlandse onderwijsmarkt ziet. Volgens mij zou hun lange-termijn politiek juist gericht moeten zijn op het infiltreren van het onderwijs.

Als Jobs nou-us genoegen neemt met enige miljoenen minder persoonlijk inkomen, dan kunnen ze een verse iMac doneren aan iedere Nederlandse basisschool. Ik kan je verzekeren dat er om gevochten gaat worden door de kinderen wie er op die iMac mag! Ik weet nog hoe het was, toen mij leerlingen DeLuxePaint voor hun neus kregen. Ze weren er compleet mesjogge van. Nu blinkt toevalligerwijs de Mac uit in crea-software, dus...
Uh.. Doe maar 2 iMac's per school, meneer Jobs.

Voorts ben ik van mening dat Cartha..., uh... oh...nee..., dat MS een proces aangedaan moet worden door de Nederlandse overheid vanwege het verlies aan gewerkte mensuren, gezien de onbetrouwbaarheid van hun product! We kennen allemaal de leuke vergelijking met de autoindustrie, maar het is wel waaaar! Wat er niet geaccepteerd word aan krakke,mikkigheid is ongelofelijk. De economische en maatschappelijke schade door slecht werkende software loopt in de miljarden!